Дмитровский Форум V2

[Бабушка Udava]

В последнее время мне стали жаловаться жители разных районов города на качество воды: то она ржавая во время массового водоразбора, то постоянно ржавая и грязная, то она голубая, то серо-буро-малиновая. Про обезжелезивание уж и не говорю. Предлагаю поставить вопрос о воде перед нашей властью ребром, а для этого надо сначала провести лабораторный анализ воды там, где она плохая. До конца недели принимаю заявки, лучше в личку.

[Maxim]

Тему разделил. Здесь пишем только по теме.
Для остального сюда

[Maxim]

На Шпилёво вроде нормальная, ничего криминального в цвете не заметил. Анализ делал несколько лет назад. Правда насколько криминальные результаты не проверял.
Жесткость 7,4 мг*эквивалент/литр
Са 104,21 мг/литр
Mg 27,96 мг/литр
Гидрокарбонаты 44,30 мг/литр
Фториды 0,23 мг/литр
Железо (Fe) 0,94 мг/литр
Щелочность 6,5 мг*эквивалент/литр
Рн 7,45

[garik]

Предупреждение за флуд.

[-Прохожий-]

Норматив СанПиН 2.1.4.1074-01.
Железо не более 0,3 мг/дм3.
Жесткость не более 7,0 град.Ж.

[Бабушка Udava]

Вот видишь, Максим, даже твоя "вроде нормальная" вода, не совсем нормальная. И я не думаю, что фильтры могут изменить состав воды в нужную сторону, разве что от грязи очистят. А помимо состава воды жалобы на грязь в воде от жителей новостроек и от соседних с новостройками домов. И тут уже никакие фильтры не помогут потому как на сети, давно исчерпавшие свой лимит по нагрузке, продолжают сажать новые дома до бесконечности. И если не поднимать шум, как тут некоторые предлагают, то пока гром не грянет, наши тугодумы не одумаются.

[gosha]

Каким макаром состав воды связывается логически с количеством подключенных домов?

[Семья]

Подземное озеро под севером Подмосковья в большинстве горизонтов имеет от 0,3-0,4 до 0,8-0,9 мг железа.
Практически тоже самое в поверхностных горизонтах (до 30-35 метров, где колодцы и родники)
Это в чистом виде "подарок природы".
Железо находится в той форме, которая может окисляться кислородом.
Это может происходить в перманганатных фильтрах, которые продает, например, магазин "Капелька".
Не дешево, но профессионально и максимально эффективно.
Может, в особых случаях частично окисляться на воздухе.
Самый тупой способ - набрать в банку воды и поставить.
Когда нальешь - никакой мути, похожей на ржавчину - нет, когда постоит сутки или более - что-то выпадает в осадок.
Это окисляется кислородом, растворенным в воде и выпадает в осадок т.н. растворенное железо, т.е. растворимая форма железа при окислении переходит в нерастворимую форму (видимую в виде мути - ржавчины).
В химии не силен, в терминах могу ошибиться, но по факту это примерно так.
Без космических анализов легко определить содержание растворенного железа.
Вода до 0,3 мг/л не имеет ни малейшего привкуса ржавчины.
Сколько не отстаивается - осадка не дает.
0,3 - 0,5 - легкий привкус, через сутки - двое осадка чуть-чуть.
более 0,5 - всё остальное.
Состояние сетей оказывает незначительное дополнительное влияние на содержание железа.
При переключениях, гидро ударах и т.п. муть поднимается и вода временно становится несколько хуже.
Если в новой многоэтажке везде пластиковые трубы и на входе стоят хотя бы примитивные фильтра, то,чаще всего, муть не доходит до верхних этажей, т.к железо успевает окислиться на техническом этаже и окисленная ржавчина выпадает в осадок и по пластиковым трубам практически не доходит до средних и верхних этажей.

[-Прохожий-]

Я живу на 10 этаже в доме с пластиковыми трубами. Муть и в последнее время каша всегда доходили до меня. Не забываем также, что в воде находится растворенный кислород и при нагревании, к примеру в теплообменниках, растворенное железо быстро окисляется.

[Семья]

В Москве у Вас, на десятом, может быть, и каша идет, а в Дмитрове домов с десятым этажом - по пальцам пересчитать и это дома с новой пластиковой внутрянкой.
Десятый, в Дмитрове, каша постоянно - просто враньё.
Стыдно.

[-Прохожий-]

Разве я писал , что живу в Москве? Или то что каша постоянно? Отмечено, что этаж никак не влияет на качество воды. И если вода ржавая на 1 этаже, то она ржавая и на десятом. Будьте внимательны и уравновешены.

[Семья]

Спасибо за пожелание. Только факты. В старом жилом фонде, если на входе в дом отсутствуют современные устройства, которые понижают давление, насосы повышающие давление и т.п. инженерные приблуды, то, при очень высоком входном давлении (внешнее проявление - краны и трубы "ревут" при открытии) ржу может закинуть на 10 этаж. Но есть более чем достаточно оснований предполагать, что таких новых домов в Дмитрове нет, чтобы на 10 этаже было такое высокое давление, чтобы осадок выкидывало, как Вы говорите "всегда".
Повнимательнее в традиционных литературных мистификациях.

[shiseido]

Подземное озеро под севером Подмосковья в большинстве горизонтов имеет от 0,3-0,4 до 0,8-0,9 мг железа.
Практически тоже самое в поверхностных горизонтах (до 30-35 метров, где колодцы и родники)
Это в чистом виде "подарок природы".
Железо находится в той форме, которая может окисляться кислородом.

Всё, о чём здесь речь, актуально только для городского водоснабжения.
Те, у кого свои скважины, не сталкиваются с этим. Вода, действительно, хорошая. Поставили обыкновенный магистральный механический фильтр, "чтоб было", но необходимости в нём нет.
В городских сетях воду солят. Если человек после этого пробует воду из скважины, она кажется ему сладкой.
В последнее время заметно что, в дмитровских городских сетях начали усиленно хлорировать воду - по крайней мере Маркова и Космонавтов, приезжаешь, открываешь кран - идёт отчётливый запаха хлора.
Вся эта "муть" и т.д. - проблема с городскими коммуникациями.

[Семья]

Про хлор - не слышал, по-моему, маловероятно.
У меня на Космосе хлор не ловится.
Сети не малейшего отношения к содержанию железа в воде не имеют.
Железо есть в воде из скважины, это природа.

Почему нет этой проблемы в коттеджах??

Всё элементарно.
Вода выходит из скважины и сразу потребляется, растворенное железо в воде не успевает окислиться, сразу уходит в септик. Т.к. цикл занимает минуты.

Вода в скважинах, резервуарах, сетях находится многие часы и железо окисляется и выпадает в осадок.

Десятки анализов делали люди по железу, в верховодке (родники, колодцы и скважины для коттеджей) железа также полно, в 90% случаев более 0,3 мг/л, это все знают. На вкус ловится без дорогостоящих анализов.

Повторюсь, состояние сетей не играет роли в количестве ржавчины в кране.
Если вода в скважине и/или резервуаре, по какой-то причине меняется, то ржавчина из сетей сразу и навсегда вымывается.

[shiseido]

Железо есть в воде из скважины, это природа.

Почему нет этой проблемы в коттеджах??

Всё элементарно.
Вода выходит из скважины и сразу потребляется, растворенное железо в воде не успевает окислиться, сразу уходит в септик. Т.к. цикл занимает минуты.

Вода в скважинах, резервуарах, сетях находится многие часы и железо окисляется и выпадает в осадок.

Десятки анализов делали люди по железу, в верховодке (родники, колодцы и скважины для коттеджей) железа также полно, в 90% случаев более 0,3 мг/л, это все знают. На вкус ловится без дорогостоящих анализов.

Ясно. Даже не делали никаких анализов, вода после городской кажется сказкой.

Ну, то, что у нас эндемическая зона по железу, это во всех мед.ВУЗах проходят.
Получается при застое оно окисляется, и оседает в трубах.
А у кого-то в желудках и почках.))
Но при этом почему-то сан.техника и кастрюли без ржавчины.

Исходя из этих обстоятельств, фронт работ по этой теме, видимо, должен быть направлен на требование строительства станций обезжелезивания тоже.

[Mikle]

Всё, о чём здесь речь, актуально только для городского водоснабжения.
Те, у кого свои скважины, не сталкиваются с этим. Вода, действительно, хорошая. Поставили обыкновенный магистральный механический фильтр, "чтоб было", но необходимости в нём нет.

Сталкивался с водой из неглубокой скважины в районе Яхромы. Через пару часов бутыль с прозрачной водой превращается в фанту.

В городских сетях воду солят.

Да ну!!

Если человек после этого пробует воду из скважины, она кажется ему сладкой.

А если пробует обратноосотическую Акваминерале без примесей вааще?
Дмитровская городская вода действительно очень жесткая с избыточной минерализацией, а скважины, особенно расположенные на торфяниках могут давать очень мягкую воду, которая и кажется в сравнении сладковатой. В торфяной воде может возникнуть проблема с микробиологией, поэтому в вашем случае фильтры действительно могут испортить воду.

В последнее время заметно что, в дмитровских городских сетях начали усиленно хлорировать воду - по крайней мере Маркова и Космонавтов, приезжаешь, открываешь кран - идёт отчётливый запаха хлора.

Артезианская вода отличается пониженной микробиологией поэтому ее нет необходимости хлорировать. Мож тока в жару летом.

Исходя из этих обстоятельств, фронт работ по этой теме, видимо, должен быть направлен на требование строительства станций обезжелезивания тоже.

Артезианская вода в отличие от поверхностных вод водоемов сравнительно чистая и не требует тщательной водоподготовки. Проблему составляет повышенное железо и кальцый. Железо устраняется сравнительно легко, например растворенное двухвалентное доокисляется на катализаторах и фильтруется (простой механический фильтр, обросший снаружи ржавой бактериальной слизью сам является и катализатором и фильтром железа). То что осаждается на почечных мембранах - это не железо, а сульфат кальция, т.е. гипс, выпавший из воды. Его чистить много сложнее и дорого.
Вобщем-то приятно смывать унитаз кристально-чистой водой с минирализацией менее 10 мг на л, но не рационально. Требовать от властей, конечно можно все что угодно, но по большому счету вам нужна хорошоподготовленная питьевая вода. Так поставте себе индивидуальный фильтр для питья, купания грудных детей и рыбок в аквариуме. И будет вам счастье

[shiseido]

Да так и сделали. Обыкновенную магистральную механику на ввод в дом и баню, и кувшин питьевой. А скважина на торфянике - своя 80 метров, летний водопровод для окружающих СНТ и деревни (общественная) - 120 метров.

Вода настолько мягкая, сладковатая на вкус, свободно моешь голову шампунем без бальзама, в отличие от городской, где после процедуры волосы не раздерёшь без бальзама. Воду как-то ставили на пару дней в трёхлитровой банке (в самом начале), еле-еле заметный рыжеватый осадок, мути и взвесей никаких, вода прозрачная. В лейках, в бочках, шлангах тоже нет никаких железных рыжих отложений....

Бутилированную воду не употребляю (только в случае необходимости, если находишься в организациях, в поездке и т.д.)

P/S/ Так и не понятно, откуда тогда ржавчина в городских кранах и трубах. Скважины что-ль колодезные по 30 метров?

[Семья]

Советский СанПин требовал 150 м скважины, не менее. Если память не изменяет.
Именно на этих глубинах можно гарантировать нулевое бактериальное осеменение.
Но вода на глубинах более 150 метров, как правило, уже содержит карбонатные соли и у нас, к величайшему сожалению, растворенное железо.
Все "правильные" скважины, как правило, имеют глубины более 150 метров.
Вся жизнь - это компромисс.
До 150 метров можно найти вкусную воду, искать надо довольно долго, это случайный и очень дорогостоящий процесс без гарантии результата.
Но до 150 метров нельзя гарантировать безупречную микробиологию.
По крайней мере на этом настаивает СанПин 50-х годов.

Можно как угодно к этому относиться, но безопасная в микробиологическом отношении вода - величайшее достижение цивилизации.
Искать вкусную воду и игнорировать микробиологию - неразумный компромисс.

[Бабушка Udava]

Максим, убери, пожалуйста, медведя - достало уже ОНО, любую тему засрёт.

[shiseido]

Советский СанПин требовал 150 м скважины, не менее. Если память не изменяет.
Именно на этих глубинах можно гарантировать нулевое бактериальное осеменение.

Старожилы наших краёв, утверждают, что общественная скважина у нас 220 метров, бурили в 1981 году.
Председатель говорит, что 120 м.
Как буду свободнее, займусь выяснением этого вопроса. Чтоб не ОБС было...

Всем спасибо за интересную инфу.)

[Maxim]

удаленно

Максим опять предупреждение за хамство будет?
Ну сколько можно уже ЭТО терпеть? Или скидки связали по рукам и ногам власть предержащих форума?

1. Я как модератор, могу только выдать предупреждение и удалить флуд. Все остальные меры реагирование в руках администрации, в ряды которой я не вхожу.
2. Я не могу сутками сидеть на форуме и за всем следить. У меня есть свои дела и своя жизнь.

Для всех остальных. Всю эту кучу вашего дерьма удалил нафиг и впредь буду делать также без всяких объяснений и предупреждений.
ЗЫ. А вообще я посмотрю вы тут вконец охренели? Нравится играть? Создайте свою тему, в соответствующем разделе и играйтесь в своих испражнениях сколько хотите.

[Lig]

«Чистая вода» в Подмосковье: Талдом и Дмитров - среди худших муниципалитетов по качеству воды, Дубна - лидер среди образований с хорошей питьевой водой.