Дмитровский Форум V2

**Элберет** » Вс июн 22, 2008 23:14 pm

ravil писал(а):И какой толк от этих фонтанов? Горожане лучше жить стали?

Фонтаны все-таки красивые, это хорошо.
Социальные проблемы не решены, конечно, обидно. Если бы и фонтаны строились, и люди стали лучше жить... Эх, мечты...

**Xell** » Пн июн 23, 2008 10:18 am

Если бы еще и фантаны нормальные делали... А то памятник металоллому около Лар Ана и лягушки около макдака меня просто добивают :mega_rofl:

**королева марго** » Пн июн 23, 2008 11:08 am

ravil писал(а):И какой толк от этих фонтанов? Горожане лучше жить стали?

я стала жить лучше, но конечно это не заслуга гаврилова :wink:

однако, например, если раньше у нас действовала одна молочная кухня+ постоянно закрывающаяся на космосе. то типерь, если не ошибаюсь их уже три: на космосе, маркова и дзфс. людям стало гораздо удобнее...

**tatitam** » Пн июн 23, 2008 11:36 am

какое отношение имеет Гаврилов к молочным кухням? :shock:

**gosha** » Пн июн 23, 2008 11:47 am

Вероятно он по утрам доит свою корову и помогает детям, ведь план путина надо поддерживать :lol:

**королева марго** » Пн июн 23, 2008 13:28 pm

tatitam писал(а):какое отношение имеет Гаврилов к молочным кухням?

ну блин, помещение надо например выделить, доставку организовать, и по скольку с этим не возникакт проблем уже хорошо

**tatitam** » Пн июн 23, 2008 13:39 pm

королева марго писал(а):
tatitam писал(а):какое отношение имеет Гаврилов к молочным кухням?

ну блин, помещение надо например выделить, доставку организовать, и по скольку с этим не возникакт проблем уже хорошо

это разве в компетенции мэра ? :lol:

тогда можно всю администрацию и замов распускать -зачем ест налоги горожан?

**королева марго** » Пн июн 23, 2008 13:44 pm

tatitam писал(а):
королева марго писал(а):
tatitam писал(а):какое отношение имеет Гаврилов к молочным кухням?

ну блин, помещение надо например выделить, доставку организовать, и по скольку с этим не возникакт проблем уже хорошо

это разве в компетенции мэра ?

тогда можно всю администрацию и замов распускать -зачем ест налоги горожан?

оч смешно. а гаврилов, кстати, не мэр. а глава района. мэр в дмитрове совсем другой человек. а то что работа эта организуются и деньги находятся все же заслуга местной администрации
а то так можно любое благое дело опошлить, мол не его заслуга не он же лично на молочной кухне питание выдает, и улицы метет тоже не он, и квартиры строит для буджетников и сады...

**tatitam** » Пн июн 23, 2008 14:18 pm

королева марго писал(а):
оч смешно. а гаврилов, кстати, не мэр. а глава района. мэр в дмитрове совсем другой человек. а то что работа эта организуются и деньги находятся все же заслуга местной администрации

а то так можно любое благое дело опошлить, мол не его заслуга не он же лично на молочной кухне питание выдает, и улицы метет тоже не он, и квартиры строит для буджетников и сады...

...а кто мэр в Дмитрове?

ага, и зарплатами дмитровчан тоже не он рулит..

к примеру:

Средняя зарплата в Германии увеличилась до 3064 евро
23.06.2008 14:03 | Немецкая волна
В первом квартале текущего года средняя зарплата наемных сотрудников в Германии, занятых полный рабочий день, повысилась до 3064 евро. Об этом в понедельник, 23 июня, сообщило Федеральное статистическое ведомство в Висбадене. По сравнению с аналогичным периодом прошлого года рост составил 2,8 процента.

**Элберет** » Пн июн 23, 2008 14:38 pm

Xell писал(а):Если бы еще и фантаны нормальные делали... А то памятник металоллому около Лар Ана и лягушки около макдака меня просто добивают

Лягушки - это да, верно.
Мне в центре большой фонтан нравится. А вот маленькие прямоугольные фонтаны можно было, наверное, поинтереснее сделать.

**gosha** » Пн июн 23, 2008 15:59 pm

королева марго писал(а):
tatitam писал(а):
королева марго писал(а):
tatitam писал(а):какое отношение имеет Гаврилов к молочным кухням? :shock:

ну блин, помещение надо например выделить, доставку организовать, и по скольку с этим не возникакт проблем уже хорошо

это разве в компетенции мэра ? :lol:

тогда можно всю администрацию и замов распускать -зачем ест налоги горожан?

оч смешно. а гаврилов, кстати, не мэр. а глава района. мэр в дмитрове совсем другой человек. а то что работа эта организуются и деньги находятся все же заслуга местной администрации
а то так можно любое благое дело опошлить, мол не его заслуга не он же лично на молочной кухне питание выдает, и улицы метет тоже не он, и квартиры строит для буджетников и сады...

Ну тогда и давайте хвалить Громова, благодя которому у нас Гаврилов. Кухня спасибо Громову, подметают спасибо к приезду Громов да и большинство новых объектов благодаря не местным деньгам.

А вот почему
Подметенная улица заслуга Гаврилова, а ямы на дорогах это упущение кого то еще?
Почему построенный новый клуб Олимпик заслуга Гаврилова, а то что с новостройками у нас чистой воды бардак упущение еще кого-то?

Когда же глава района будет нести отвественность, а не только пустые награды получать??

**Василий Путков** » Сб июл 19, 2008 19:15 pm

gosha писал(а):В мэрии подмосковного Солнечногорска вскрыта сеть коррупционеров: в деле - два замглавы администрации и прокурор

Скандал в верхних эшелонах власти подмосковного Солнечногорска. По решению суда арестован прокурор города и заместитель главы администрации района. Другой заместитель главы города объявлен в федеральный розыск.

Как передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на официального представителя СКП РФ Владимира Маркина, главное следственное управление СКП РФ расследует уголовное дело по статье 290 УК (получение взятки) в отношении высокопоставленных должностных лиц администрации Солнечногорского района Московской области.

"В рамках этого уголовного дела в отношении двоих подозреваемых избрана мера пресечения в виде заключения под стражу", - сообщил Владимир Маркин.

Заместитель главы администрации района Максим Иноземцев задержан, первый заместитель главы администрации района Андрей Шпак объявлен в федеральный розыск, уточнили в СКП.

При этом 7 июня Солнечногорский суд дал согласие на возбуждение уголовного дела в отношении прокурора Солнечногорска Николая Фастовца. А 9 июня Басманный суд Москвы дал согласие на его арест.

"Расследование дела продолжается", - отметили в СКП, не приводя больше никаких подробностей.

Руководитель пресс-службы Мосгорсуда Анна Усачева в интервью "Интерфаксу" подтвердила, что Басманный суд удовлетворил ходатайство следствия и выдал санкцию на арест прокурора Солнечногорска, подозреваемого в получении взятки в крупном размере. Кроме того, ранее суд выдал санкцию на арест двух других фигурантов дела - неких Полякова и Джальмишиева.

http://newsru.com/russia/09jun2008/sunmountaincity.html

Все ближе и ближе к Дмитрову подходит борьба с коррупцией...
~~~~

УЖЕ В ДМИТРОВЕ! ТАК ЖЕ КАК И В СОЛНЕЧНОГОРСКЕ АРЕСТОВАЛИ ДЛЯ НАЧАЛА ПЕРВОГО ЗАМА!!! КОГО Ж СЛЕДУЮЩЕГО....

**Anton Lubavin** » Сб июл 19, 2008 23:13 pm

tatitam писал(а):В первом квартале текущего года средняя зарплата наемных сотрудников в Германии, занятых полный рабочий день, повысилась до 3064 евро. Об этом в понедельник, 23 июня, сообщило Федеральное статистическое ведомство в Висбадене. По сравнению с аналогичным периодом прошлого года рост составил 2,8 процента.

Ага...
Далее эту сумму делим на 2 (в среднем 50% съедают налоги) - получаем чуть более 1500. Это та сумма, которую вы имеете шанс получить на руки.
Кроме этого, там структура цен и платежей другая - жизнь среднего работающего человека обходится там дороже.

В общем - что толку сравнивать з/п?... Я могу лишь однозначно сказать, что уровень жизни в МО наёмного служащего вполне соответствует среднеевропейскому (что косвенно подтверждается ажиотажным ростом продаж машин низшего и среднего ценового диапазона).

**gosha** » Вс июл 20, 2008 1:00 am

Антон, раскажи мне на языке математики и статистики, как вредневые****й европеец за чистые полторы тысячи долларов умудряются.
а) скопить пенсию на которую они нормально живут
б) получать отличное медицинское обслуживание (с дмитровской горбольницей не сравнить)
в) покупают по доллару хлеб и за 3 евро литр бензина?
г) снимают жилье, покупают автомобили

Тебе не кажется ли, что даже в россии на полторы тысячи евро не сильно пошикуешь, а бензин у нас еще практически "путинская халява".
Я специально не привожу полный алфавит того, чего потребляет европа, а мы все еще сосем ***. Однако им полторы штуки этой хватает, а мы тут корячимся.
А может быть им не хватает?

**Anton Lubavin** » Вс июл 20, 2008 10:02 am

gosha писал(а):Антон, раскажи мне на языке математики и статистики, как вредневые****й европеец за чистые полторы тысячи долларов умудряются.
а) скопить пенсию на которую они нормально живут
б) получать отличное медицинское обслуживание (с дмитровской горбольницей не сравнить)
в) покупают по доллару хлеб и за 3 евро литр бензина?
г) снимают жилье, покупают автомобили

Тебе не кажется ли, что даже в россии на полторы тысячи евро не сильно пошикуешь, а бензин у нас еще практически "путинская халява".
Я специально не привожу полный алфавит того, чего потребляет европа, а мы все еще сосем ***. Однако им полторы штуки этой хватает, а мы тут корячимся.
А может быть им не хватает?

Ты совершенно правильно сказал - "...им полторы штуки этой хватает, а мы тут корячимся".
У них совершенно другая структура расходов и потребления.
Понимаешь, то, что я тебе говорю - это даже не из Интернета взято, я лично жил в европейских семьях и неоднократно обсуждал с ними эти вопросы.
Процесс нормализации жизни в стране начался у нас всего-то лет 7 назад, только 3-4 года назад работающий человек у нас стал более-менее прилично зарабатывать, его благосостояние увеличивалось вплоть до 2007 года. Я не буду говорить, что это заслуга Путина - но это по времени совпало с его приходом.

В силу определенных обстоятельств, Европа живёт богато в течение гораздо более длительного периода времени - нажитое за этот период добро (в т.ч. личные накопления) позволяет им иметь стабильную экономику, поддерживать низкий процент по кредитам, выплачивать пенсию в 2/3 зарплаты и другие бонусы.
И шли они к этому благополучию не 5 лет, и даже не 20, и жили они при этом хуже, чем живём сейчас мы.

Ты же хочешь поиметь всё сразу, так не бывает.

Жизнь там лучше не своим зарплатами, а тем, что люди живут спокойнее, они уверенны в завтрашнем дне, они верят в то, что они выйдут на нормальную пенсию, получат хорошее медобслуживание и т.п. Они очень надеются на своё государство, а у нас человек надеется только на себя и живёт каждый свой день, как последний.
Это - естественно, и чтобы ситуация исправилась, нужно время. В лучшем случае лет 10. И у нас сегодня на это есть хороший шанс, положение таково, что в России экономика прогрессирует, а в ЕС - регрессирует, мы движемся навстречу друг другу.
Ты думаешь, почему они все на наш рынок наперегонки лезут? Он для них сегодня - самый перспективный, для некоторых их предприятий это вообще шанс от разорения.

(Кстати, хлеб в ЕС стоит дороже доллара, а бензин - 1,5 евро, в среднем).

**gosha** » Вс июл 20, 2008 10:46 am

А что ты скажешь через 10 лет, когда в очередной раз госудасртво всех натянет на пенсию, мед обслуживание как было так и останется лучшим только для Барвихи, а твои личные сбережения в очередной раз схест инфляция.... да и за литр бензина ты будешь платить 100 рублей, при европейской зарплате в 3000 евро. Ты еще попросишь 10 лет, что бы второе поколение не до чиновнивников, снова противостояла США, и вновь виновато будет оно?

**Anton Lubavin** » Вс июл 20, 2008 13:27 pm

gosha писал(а):А что ты скажешь через 10 лет, когда в очередной раз госудасртво всех натянет на пенсию, мед обслуживание как было так и останется лучшим только для Барвихи, а твои личные сбережения в очередной раз схест инфляция.... да и за литр бензина ты будешь платить 100 рублей, при европейской зарплате в 3000 евро. Ты еще попросишь 10 лет, что бы второе поколение не до чиновнивников, снова противостояла США, и вновь виновато будет оно?

Поживём 10 лет - увидим.
В любом случае, я стараюсь действовать объективно и не давать каких-либо оценок ситуации без анализа причин её возникновения. Если, кроме нас самих, в чем-либо будет виновна какая-либо сторонняя сила (те же США) и на то будут объективные основания - выводы не заставят себя ждать.

Кстати, о европейцах, покупающих бензин по 1,5 евро за литр.
Для сегодняшнего жителя Москвы и области будет странно увидеть, что на улицах того же Берлина в час пик машин раз 10 меньше, чем в Москве.
При этом, машин на душу населения там не меньше, чем в нашем регионе.
Знаешь, почему так? В большинстве своём потому, что экономят.

Кроме того европейцы, во всяком случае в известных мне странах, не любят «тусню» (что, на мой взгляд, просто замечательно) – они предпочитают сидеть у себя дома, даже в праздники. Там вообще людей на улицах очень мало, а вечером настолько мало, что нашего человека порой пугает. Подавляющее большинство ресторанов, кафе и т.п. там закрываются до 23 часов, многие – до 22.
У нас в Москве жизнь с 22 только начинается, а плотный поток машин редко рассасывается даже по ночам.
Магазины там по праздникам и воскресеньям не работают, по крупным праздникам не работает вообще практически ничего. Я был на прошлое рождество в Вене – было закрыто ВСЁ, все магазины, даже Макдональдс. Закрыты почти все рестораны и все кафе, на улицах тишина…...

(сорри за лирическое отступление…)

**Абдула** » Вс июл 20, 2008 14:24 pm

Anton Lubavin,
Ты бы тогда уж рассказал бы, что рабочий день в той же Германии начинается в шесть утра, а в выходные с трудом найдёшь дежурный гастроном. Что если в семье у коренного европейца заложено в бюджет, что они в выходные 300 евро прогуляют, то эта семья прогуляет именно эту сумму, а никакую другую.
Расчётливые они больно.
Нам татарам этого никогда не понять.

**Anton Lubavin** » Вс июл 20, 2008 14:35 pm

Абдула писал(а):Anton Lubavin,
Ты бы тогда уж рассказал бы, что рабочий день в той же Германии начинается в шесть утра, а в выходные с трудом найдёшь дежурный гастроном. Что если в семье у коренного европейца заложено в бюджет, что они в выходные 300 евро прогуляют, то эта семья прогуляет именно эту сумму, а никакую другую.
Расчётливые они больно.
Нам татарам этого никогда не понять.

Насчет рабочего дня - поправлю. Стандартный рабочий день там начинается не в 6, а в 7.30 (для сравнения - я встаю каждый день в 6.30). Заканчивается - в 16.00 (я приезжаю домой в 20.30). Работают там люди без напрягов и авралов, перерывы на обед - большие.

Насчет гастрономов - верно.

Насчет бережливости - да, такая общая тенденция имеется, они вообще тратят мало. У них в домах старая бытовая техника, компьютеры и мобильные телефоны не меняются по 10 лет и т.п., каждый раз, когда они приезжают в наши семьи, они удивляются

Кстати, в Германии с этим еще хорошо, а вот в Италии, или в Греции... Вот там да, прогресс отдыхает - например, найти магазин, где продавали бы флэшку на 4 Гб, задача нетривиальная, а уж про компьютерное железо и вспомнить смешно - даже Дмитров рулит!

**Дед Пихто** » Вс июл 20, 2008 15:45 pm

Скучнейшие, экономные они люди, из разговора получается. Работа - дом - работа - дом, зарплата - копилка - зарплата. Нет общения с друзьями и подругами, засунули свои тела в свои дома и ждут сначала старости, а потом и смерти....
Хорошо привел Crank в теме: Хит сезона "Туры без русских"
"...Да только видел я те рожи, ты там засохнешь
А заглянешь вовнутрь, от тоски сдохнешь
Там пусто, а ты братан - Русский
Тебе это важно, а остальное ..й с ним...(с)"

**Anton Lubavin** » Вс июл 20, 2008 17:19 pm

Дед Пихто писал(а):Скучнейшие, экономные они люди, из разговора получается. Работа - дом - работа - дом, зарплата - копилка - зарплата. Нет общения с друзьями и подругами, засунули свои тела в свои дома и ждут сначала старости, а потом и смерти....

Всё ж не совсем так.
Да, общения с друзьями там радикально меньше, однако по домам они тоже не всё время сидят и периодически куда-либо ездят.
К тому же они очень любят, чтобы дома и вокруг дома было чисто и ухожено, а для этого нужно ежедневно много времени после работы на это тратить - убираться, сажать цветы, стричь газон и т.п.
У нас же вместо этого большинство предпочитает пойти куда-либо посидеть с друзьями, или просто по улицам погулять.
+ У многих, также как и у нас, есть хобби (мотоциклы, горные лыжи, путешествия, вышивание крестиком

и т.п.) - и это является поводом для встречи с друзьями.

В каждом подходе есть свои плюсы и минусы. Мне думается, что основное отличие - наш народ очень любит шумно и много веселиться. И делает это гораздо чаще.
Лично мне шумное веселье, увы, не близко...

PS: Насчет экономии - это да, нам многое сложно понять.
Например, когда менеджер солидной европейской компании для звонков с работы по межгороду пользуется картой ИП-телефонии

И им тоже многое понять сложно, например то, как мы легко и спонтанно можем делать покупки в магазинах.

**Dmitrich** » Вс июл 20, 2008 22:14 pm

Антон,у меня сложилось впечатление,что ты работаешь в Москве,в Дмитрове только ночуешь,в отпуске живешь у друзей в Европе,но тебя действительность нашей местечковости все таки коснулась,когда на Метростроевской стали строить магазин со всеми вытекающими последствиями.
А еще на Маркова 35 пристроили к торцу дома очередной МАСТЕР-БАНК и при этом,приказав жильцам,заложить окна,выходящие на банк,окно при этом было единственное в комнате,митинги протеста спасли положение.
Много авто в городе,по большому счету это тупизм совка,берущего кредит.
Средняя зарплата 15000 РУБЛЕЙ.
Ну и так далее,надоест перечислять.

**Anton Lubavin** » Вс июл 20, 2008 23:40 pm

Dmitrich писал(а):Антон,у меня сложилось впечатление,что ты работаешь в Москве,в Дмитрове только ночуешь,в отпуске живешь у друзей в Европе,но тебя действительность нашей местечковости все таки коснулась,когда на Метростроевской стали строить магазин со всеми вытекающими последствиями.
А еще на Маркова 35 пристроили к торцу дома очередной МАСТЕР-БАНК и при этом,приказав жильцам,заложить окна,выходящие на банк,окно при этом было единственное в комнате,митинги протеста спасли положение.
Много авто в городе,по большому счету это тупизм совка,берущего кредит.
Средняя зарплата 15000 РУБЛЕЙ.
Ну и так далее,надоест перечислять.

Почти всё правильно сказал, только с действительностью дмитровской приходится сталкиваться гораздо чаще, родственников и друзей здесь полно.
А уж с негативными сторонами российской действительности сталкиваюсь почти каждый день.

Могу сказать, что не смог вспомнить среди моего круга человека, который бы получал 15.000. Вот 20.000 - да, имеются...
При этом каждый, кто желает заработать, может поехать в Москву.

PS: "Тупизм совка, берущего кредит.." - этот тупизм сюда был занесён из т.н. "цивилизованных" стран.

**Dmitrich** » Пн июл 21, 2008 0:04 am

Cвой круг знакомств понятие очень относительное,возьмем мое предприятие,где я отработал 15 лет,кто то получает 10000 долларов,кто то 10000 рублей,средняя зарплата составляет 25000 рублей на всех.
"Тупизм совка"действительно был занесен нам из за бугра,с небольшой разницей,там три процента годовых,у нас все 90.
Арифметика,однако.
Да,впрочем,о чем мы...

**gosha** » Пн июл 21, 2008 1:40 am

Слишком много лирики. Я все еще не понял, кто застявлял последнеи 10 лет покупать доллары, куринные окорочка и бразильское мясо. А так же пить разбавленные молочные суррогаты, покупать импортную технику и автомобили ну и конечно кормить разнообразными своими природными ресурсами российских дармоедов и западных ***донов. Хитрый план нато или всеже подругому не умеем?

Кстати помните, у нас уже изобрели персональный компутер, ГПС навигатор и конечно сотовый телефон. Никто часом не прикупил показать насколько развит русский мозг?

Дмитровский Форум V2

Не долго осталось Гаврилову :)

Re: Не долго осталось Гаврилову :)

Кто сейчас на конференции