Дмитровский Форум V2

[Ascor]

Если кто-нибудь сталкивался, как бороться с этим ?

Многоквартирный дом управляется МУП УК ЖКХ. (Дмитровский район)
При обращении поставить счетчики воды производственный отдел МУП направляет к 2-3 товарищам, индивидуальным предпринимателям, которые имеют договор на обслуживание с МУП. За установку 2 счетчиков воды товарищи заряжают 7000-8000 руб. За опломбировку самостоятельно установленных счетчиков 2500 руб. Без опломбировки, акта приема-передачи поставить счетчики на учет в МУП УК ЖКХ невозможно. Акт имеют право составить только специалисты, указанные производственным отделом МУП УК ЖКХ.

Для сравнения, в Москве установить 2 счетчика 4000 руб. максимум, опломбировка 150-200 руб. за каждый счетчик.

Ответ на запрос из МУП ДР УК ЖКХ прищел оперативно, что достойно уважения, несмотря на то, что есть основание обращаться в суд.

[gosha]

Прямая дорога в прокуратуру

[TOS™]

Если кто-нибудь сталкивался, как бороться с этим ?

Многоквартирный дом управляется МУП УК ЖКХ. (Дмитровский район)
При обращении поставить счетчики воды производственный отдел МУП направляет к 2-3 товарищам, индивидуальным предпринимателям, которые имеют договор на обслуживание с МУП. За установку 2 счетчиков воды товарищи заряжают 7000-8000 руб. За опломбировку самостоятельно установленных счетчиков 2500 руб. Без опломбировки, акта приема-передачи поставить счетчики на учет в МУП УК ЖКХ невозможно. Акт имеют право составить только специалисты, указанные производственным отделом МУП УК ЖКХ.

Для сравнения, в Москве установить 2 счетчика 4000 руб. максимум, опломбировка 150-200 руб. за каждый счетчик.

На письменное обращение начальник этого МУП еще не ответил.

Начальнику писать бесполезно. Если над этой "МУП УК ЖКХ" есть вышестоящая организация, жалобу нужно писать туда.

Если нет - нужно написать жалобу в Управление Роспотребнадзора по Московской области (т.е. никак не в Дмитровское отделение - вашу жалобу туда спустят сверху, но это уже будет совсем другой уровень отношений).

Предварительно попросите у МУП УК ЖКХ (а также у всех организаций, имеющих отношение к данной процедуре) ИНН и юридический адрес. У всех ИП возьмите ИНН, или хотя бы запишите их полные ФИО. Все разговоры записывайте на диктофон (например в мобильном телефоне) - вдруг что интересное в разговоре "искранёт".

В жалобе подробно опишите поэтапную схему оказания услуги, её полную стоимость и приведите примеры альтернативных тарифов на оказание данной услуги. Прям так и пишете - организация такая-то (название, адрес)... установка счётчика столько-то...

Ну и, в конце жалобы, попросите проверить обоснованность тарифов и разъяснить вам основания для их превышения над тарифами прочих УК.

Вот, попалась ссылка:
http://www.mk-serp.ru/index.php?option= ... &Itemid=21

[Maxim]

7-8 штук это ещё ничего, знакомой за 12 поставили.
А пломбировка года 2-3 назад вообще бесплатная была, по крайней у Эко-жилкома.

[ВИОЛА]

Прямая дорога только в
Московское областное УФАС России. А может и в Дмитрове какой-нибудь отдел существует.
http://mo.fas.gov.ru/
Адрес Управления Федеральной антимонопольной службы по Московской области: 123423, г. Москва, Карамышевская наб., д. 44.
Проезд
Тел.: 8 (499) 500-15-30
Факс: 8 (499) 500-15-36
Федеральная антимонопольная служба создана в соответствии с Указом Президента России № 314 от 9 марта 2004. Ей переданы полномочия бывшего Министерства Российской Федерации по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства в части исполнения функций федерального антимонопольного органа, контроля над деятельностью естественных монополий и за соблюдением законодательства о рекламе. В настоящее время ФАС России также осуществляет контроль соблюдения законодательства о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд. Также ФАС России является федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на выполнение функций по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации.

В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 24 августа 1992 года № 915 «О Государственном комитете Российской Федерации по антимонопольной политике и поддержке новых экономических структур» в целях обеспечения развития рыночных отношений и конкуренции в Российской Федерации, во исполнение Законов Российской Федерации «О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках» и «О защите прав потребителей» утверждены новое Положение о Государственном комитете Российской Федерации по антимонопольной политике и поддержке новых экономических структур (добавлены задачи и функции), а численность работников центрального аппарата увеличена до 350 единиц (без персонала по охране и обслуживанию зданий).

КСТАТИ! С связи с введением НОВЫХ ПРАВИЛ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ существенно может измениться оплата за потребление воды, т.к. разница объема потребления коммунальных услуг гражданами по индивидуальным приборам и нормативам потребления с показаниями общедомовых приборов учета будет относиться на граждан, чьи помещения не были оборудованы индивидуальными приборами учета (в отличие от действующих Правил из которых формально следовало, что данная разница относилась на граждан, чьи помещения оборудованы индивидуальными приборы учета),
http://www.progkh.ru/recom/2136/

[Ascor]

Благодарю за ответы.

То же самое творят в Питере, но там есть возможность обратиться с заявлением в УК, кот. направит своего специалиста на опломбировку самостоятельно установленного счетчика:
http://www.kvartplata.info/d/11845/index.jhtml

Проблема с МУП ДР УК ЖКХ в том, что у них "договор" заключен с 3 фирмами.... и все....
В антимонопольную службу обязательно отправлю данный ответ.

[Maxim]

В многоквартирных домах я бы не стал сам устанавливать счётчики в надежде сэкономить. Если ставит фирма, то она и ответственность несёт за качество установки. И в случае чего её можно привлечь к ответственности. Если поставил сам и потом в результате кривой установки затопишь соседей платить придётся из своего кармана.

[королева марго]

В многоквартирных домах я бы не стал сам устанавливать счётчики в надежде сэкономить. Если ставит фирма, то она и ответственность несёт за качество установки. И в случае чего её можно привлечь к ответственности. Если поставил сам и потом в результате кривой установки затопишь соседей платить придётся из своего кармана.

логично. на как быть если фирмы дерут такие деньги? когда эти счетчики окупятся?лет через сто? и главное, сейчас ходят слухи. что всех обязуют установить счетчики или обще подънздные или квартирные. а если я не хочу? почему я должна платить этим фирмам?

[Ksana]

в письме написано "лицензионная фирма", а какую лицензию УК ЖКК имеет в виду? и при чем здесь фирмы с которыми у УК заключен договор? По закону, я могу обратится в любую фирму имеющую нужную лицензию.

[Digger]

Летом ставили счётчик воды у себя на участке в Яхроме. Ставили сами. С Водоканала только приходили опломбировывать. Ни о какой оплате речи не было.

[Ascor]

В Яхроме дом находится в управлении МУП УК ЖКХ или другой компании (что на квитанциях об оплате написано)?

В какое отделение водоканала обращались ?

[Maxim]

Летом ставили счётчик воды у себя на участке в Яхроме. Ставили сами. С Водоканала только приходили опломбировывать. Ни о какой оплате речи не было.

Наверное в частном секторе с этим делом попроще. Я тоже привёз инспекторов из Эко-жилкома, опломбировали без всяких денег.
Хотя если капнуть глубже, то на каких основаниях УК или ЖЕК может отказаться пломбировать? Как то непонятно получается, тут можно самому а тут нельзя.

[Digger]

В Яхроме дом находится в управлении МУП УК ЖКХ или другой компании (что на квитанциях об оплате написано)?
В какое отделение водоканала обращались ?

Дом частный, обрашался в яхромское отделение водоканала.

[королева марго]

Летом ставили счётчик воды у себя на участке в Яхроме. Ставили сами. С Водоканала только приходили опломбировывать. Ни о какой оплате речи не было.

Наверное в частном секторе с этим делом попроще. Я тоже привёз инспекторов из Эко-жилкома, опломбировали без всяких денег.
Хотя если капнуть глубже, то на каких основаниях УК или ЖЕК может отказаться пломбировать? Как то непонятно получается, тут можно самому а тут нельзя.

возможно на тех о которых ты выше писал. если что то ты затопишь только свой дом, а я (тфу, тфу) еще и соседей

[Maxim]

возможно на тех о которых ты выше писал. если что то ты затопишь только свой дом, а я (тфу, тфу) еще и соседей

Так если разобраться, то УК пофигу по чьей вине затопят. Платить будет или жилец или фирма которая ставила.

[Kmaro]

У меня в квартире вообще непонятки с водой! Вместо горячей воды по 10 минут идет холодная, потом горячая, через какое-то время опять холодная. С утра можно смело включать кран с горячей водой и идти минут на 15 пить кофе. Приезжала и проверка, и ЖКХ....сказали что все в норме и из крана с горячей водой идет только горячая!!!!!

[Ascor]

Ситуация лечилась следующим образом:

1. Заявление в Главное управление Московской области "Государственная жилищная инспекция Московской области" с изложением ситуации, описанной в этой ветке.
http://gzhi.mosreg.ru/human_rights_procedure/

2. Через 25 дней позвонил представитель "Государственной жилищной инспекции", уточнил детали, сказал, что счетчики может поставить любая фирма, главное, чтобы на счетчики был сертификат и они внесены были в реестр средств измерений.

3. Фирма, ставившая счетчики, поставила пломбы и написала акт ввода в эксплуатацию с начальными показаниями.

4. Замдиректора МУП ДР ЖКХ Лазарев придрался к тому, что в акте не поставлено пять нулей до запятой в показаниях счетчика. Товарищ не смог догадаться, что счетчики, выпущенные 15.02.2010, не могли намотать 160 м3 холодной воды физически (в акте написано ,163, нужно "0000,163" м3), пытался говорить, что московская компания не несет никакой ответственности, а просто установщик (несмотря на на наличие договора сервисного обслуживания на счетчики и действующие сертификаты)

5. В итоге, МУП ДР УК ЖКХ готово поставить счетчики на учет с пломбой московской фирмы после того, как допишем в акт пять нулей.

Название фирм не указываю, т.к. не имеет значения, вышлю по электронке, если потребуется кому.
От соседей по дому слышал, что они не думали о счетчиках, т.к. с них спрашивали 8000-11000 рублей за 2 счетчика!

Если кому интересно, предлагаю написать коллективное заявление в антимонопольную службу Московской области по данному случаю, или каждый будет общаться с господами из МУП ДР УК ЖКХ в индивидуальном порядке после писем в "Государственную жилищную инспекцию Московской области".

По закону, собственник жилого помещения имеет выбор - поставить счетчик самостоятельно (без фирм) или по описанной схеме. При самостоятельной установке Управляющая компания должна послать своего представителя для пломбировки или подтверждения начальных показаний счетчика. На этом их заботы кончаются. Счетчики должны иметь действующие сертификат ГОСТ.

Никакие лицензии, одобрения и прочая чушь при установке индивидуальных приборов учета не требуются.

[ВИОЛА]

"Российской бизнес-газете" рассказал руководитель московского управления Федеральной антимонопольной службы России Владимир Ефимов.
http://www.rg.ru/2010/04/06/doma.html
- А если речь идет об оплате услуг по установке и обслуживанию счетчиков на воду? В ДЕЗах предлагают только списки тех организаций, с которыми у них есть соответствующие договоры!
- Это необоснованные требования, так же как и включение стоимости обслуживания приборов учета в единый платежный документ без согласия собственников. Мы направили письмо в правительство города о том, чтобы в нормативные документы были внесены соответствующие изменения.
Поскольку счетчики принадлежат гражданину, то и обязанность обслуживания таких приборов учета тоже лежит на владельце. Он должен в соответствии с законом об энергосбережении эти счетчики обслуживать надлежащим образом. И у него соответствующий договор на обслуживание этих счетчиков должен быть. Если этого нет, только в этом случае у управляющей компании возникает право самостоятельно начать обслуживать приборы учета и включать стоимость этого обслуживания в счет. В Москве все сделано как всегда наоборот. Сначала включили в счет, а потом начали спрашивать собственников, хотят ли они этого, нужно ли им это вообще. А в случае если в ДЕЗе вам говорят: обслуживать счетчики вы можете либо у меня, и мы вам уже включили через ГУИС в единый платежный документ эту сумму, либо еще у трех организаций, с которыми имеются соглашения, то это абсолютно незаконно. Любой гражданин может обратиться к нам в управление, и мы накажем виновных, так как это не что иное, как нарушение антимонопольного законодательства - согласованные действия, когда ДЕЗ договаривается с конкретными участниками рынка и, возможно, получает выгоду.

[ВИОЛА]

Вот и еще статья из газеты "Московский комсомолец" для интересующихся...
Со счетчиком наперевес
http://www.mk.ru/social/article/2010/02/16/431949-so-schetchikom-napereves.html
Коммунальные платежи во все времена были разорительны для наших кошельков. А с нового года они и вовсе всякую жалость потеряли. Февральские платежки, в которых подросли буквально все цифры, тому подтверждение. Не ждать же в самом деле, когда вода, газ, тепло съедят весь семейный бюджет. Надо действовать. Скажем, не платить за некие усредненные нормативы, а выкладывать свои кровные только за то, что сами использовали. Корреспондент “МК” на собственном опыте выяснил, как можно сэкономить на “коммуналке”.

Разве не по этому пути нам настоятельно посоветовал идти и ВВП, правда, обращаясь к коммунальщикам. Надо, мол, счетчики ставить, чтобы люди не платили за то, что не потребляли. Но когда это жэкэхашники от дармовых денег отказывались? Им учет — первый враг. Короче, нам с вами самим шевелиться придется. И чем скорее, тем лучше.

Опыт тех, кто давно взял коммунальные услуги под личный контроль, показывает, что можно существенно сэкономить. Задача ясна как ясный день. Беремся для начала за воду. Хотя бы из тех соображений, что самое большое подорожание коснулось именно ее. Значит, нужны водосчетчики.

Выяснив по телефону график работы теплосети, начала с нее. С меня понадобились паспорт, 382 рубля и терпение, ибо пройтись предстояло аж по четырем кабинетам. Мне сильно показалось, что таким образом местное начальство пытается загрузить хоть какой-то работой скучающих многочисленных обитателей двухэтажного здания. На вопрос, много ли таких же, как я, жаждущих снизить коммунальные платежи, мне спокойно ответили — хватает. После чего пообещали прислать теплотехников через четыре дня.

Не обманули. Но пришедшие спецы принимать мои счетчики не стали. Во-первых, к приборам невозможно было толком подобраться, так запрятали их отделочники. Во-вторых, теплотехники показали мне самые главные записи в техпаспортах водосчетчиков. Они беспристрастно свидетельствовали, что срок поверки у приборов истекает уже нынешним летом.

Исходя из этого опыта, надо запомнить как дважды два, что срок поверки у водосчетчика горячей воды — четыре года, холодной — шесть лет. Прежде чем оплатить прибор, смотрите, чтобы даты первой, еще заводской поверки были наисвежайшие. В магазине товар частенько залеживается, а продавцы, зная сей факт, норовят всучить в первую очередь запыленный неликвид. Даты поверки, как правило, стоят на предпоследней странице техпаспорта. Вот от них и начинайте отсчитывать, сколько у вас времени в запасе.

Но найти приборы посвежее — задача тоже непростая. Пришлось объехать едва ли не все окрестные магазины, торгующие измерительной техникой. Попутно выяснилось, что цены взлетели. И за четыре водосчетчика (по два на кухню и в туалет) пришлось выложить без малого 2400. Плюс дополнительная “приблуда”, названия которой не остается в памяти, сколько ни напрягайся. Это в моем случае еще 600 рубликов. Без нее слесари не гарантировали переустановку счетчиков. Кстати, продавцы рассказали, что поток желающих приобрести приборы учета вырос значительно.

Теперь о цене их установки. Нигде мне не назвали цену меньше одной тысячи за штуку. Это в случае, когда от слесарей-сантехников не потребуется лишних телодвижений. Но если доступ к трубам ограничен и понадобится разного рода переноска, врезка, цена вырастет в разы. Так что узнавайте расценки еще на стадии телефонных переговоров. Не падайте в обморок от звучащих цифр: наши слесари давно научились высоко ценить свой труд.

Мне повезло, специалистов-установщиков передали с рук на руки, как драгоценную реликвию, родственники. Сказали, что придут не рвачи. Так оно и было. С меня взяли до неудобного дешево. За все про все 2 тысячи рублей, хотя мужики ковырялись часа три, отъезжая за какими-то дополнительными деталями. Но сделали все так, что побывавшие в квартире после них контролеры дружно одобрили установку приборов.

Про особенности визита в теплосеть я рассказала. Осталось упомянуть водоканал. Тут как-то попроще все. Никакой беготни по этажам и кабинетам. Прямо в вестибюле в одном окне мой адрес, даже не спросив паспорта, записали в огромный гроссбух, во втором я заплатила 288 рублей 82 копейки. Конечно, не стольник, про который рассказывают в некоторых ЖЭКах. Но и почти на сто рублей меньше, нежели в теплосети. А ведь и в том, и в другом случае плата делалась за совершенно идентичные услуги.

Визитеры из водоканала были настроены доброжелательно. Подробно рассказали, что после того, как водосчетчики опломбированы, идти больше никуда не придется. В Серпухове принято: поставщики услуг сами сообщают в расчетные центры адреса клиентов, устанавливающих контролирующие приборы.

Я уже в стадии ожидания новых квитанций. И пытаюсь высчитать, сводя, как сказали бы бухгалтеры, дебет с кредитом, когда реально увижу плоды усилий по экономии денег. Ведь надо, чтобы сначала оправдались понесенные мною затраты. Все-таки водосчетчики недешевое удовольствие. Но уже январские расчеты продемонстрировали, как я была права, заведя первую партию приборов учета. Получилось, что на самом деле воды я трачу до неудобного мало. Даже как-то неловко стало перед жэкэхашниками. Они-то свято верили, что мы не спим, не едим, на работу не ходим, а беспрерывно моемся, столь щедры были их нормативы, так же щедро нами оплачиваемые из собственных кошельков. Все: кошелек — на замок.
материал: Валентина Семьянцева
газетная рубрика: МОСКОВИЯ

[ВИОЛА]

Дело о счетчиках на воду
http://www.1tv.ru/prj/help/vypusk/6025
Два года назад пенсионер Леонид Черныш самостоятельно установил в квартире в Новокосино счетчики на воду, но до сих пор платит по тарифу. Председатель ЖСК отказывается принимать показания счетчиков, требуя, чтобы их установила специализированная фирма.
Москва, приемная Первого канала. Не добившись регистрации счетчиков самостоятельно, Леонид Черныш обратился в программу "ЖКХ". Адвокат Сталина Гуревич наметила план действий. Первым делом Леониду предстояло отправиться в ЖСК.
Шаг №1. Москва, Новокосино, кабинет председателя ЖСК (ТСЖ)
По совету адвоката Леонид Черныш направился к председателю ЖСК, чтобы оставить претензию. Председатель Лариса Гулевская пояснила причину отказа регистрировать счетчики: при самостоятельной установке нет гарантии, что счетчик не протечет и не зальет соседей. Несмотря на отсылку к сайту Департамента жилищно-коммунального хозяйства города Москвы www.dgkh.ru, где разъясняется, что установить счетчик воды можно и самостоятельно, а ТСЖ обязано участвовать в приемке и подписывать соответствующий акт, председатель ЖСК зарегистрировать приборы отказалась.
Комментарий председателя правления ЖСК "Новокосино-8" Ларисы Гулевской: В наших домах 66 процентов установленных счетчиков по правилам, по законам, с составлением трехстороннего акта ввода в эксплуатацию. Поймите, я не знаю, как поставлен этот счетчик. Я не знаю, правильно ли сделана эта работа. В Москве есть список из 50 фирм, которые устанавливают счетчики. Можно было, установив счетчик самостоятельно, обратиться в одну из этих фирм, с тем чтобы они составили вместе с нами акт ввода.
Комментарий главного инженера ГУП "ДЕЗ района Новокосино" Татьяны Кужелевой: На сегодняшний момент действует 148-й федеральный закон, и там поясняется, что работы, оказывающие влияние на безопасность объектов капитального строительства, а таковым является многоквартирный дом, должны проводиться юридическим лицом и иметь соответствующее свидетельство, то есть допуск к этим видам работ. Работы по установке приборов учета производятся на внутридомовых сетях и, соответственно, должны производиться специализированной организацией. Управляющая компания заключает договор с обслуживающей организацией, которая имеет такие свидетельства.
Комментарий заместителя руководителя Департамента ЖКХ и благоустройства г.Москвы Евгения Хромушкина: Вступил в силу новый Градостроительный кодекс. Пятый раздел этого кодекса поручает Минрегионразвития утвердить приказ, в котором перечисляются все работы, которые связаны с инженерным оборудованием. Там четко определено, что до домовой заглушки в квартире это общедомовое имущество, за которое отвечает управляющая организация. Первый вентиль – за него отвечает управляющая компания. И собственники с управляющей компании спросят, если что-то не так. Установить прибор учета на сегодняшний момент, не меняя ничего в инженерных сетях, невозможно. Для того чтобы его поставить, как правило, особенно в существующем жилье, надо поменять сами заглушки, потому что установленные старые краны, как правило, при первом закрытии начинают течь.
Теперь вернемся к федеральному закону и соответствующему приказу Минрегионразвития. Для того чтобы подойти к общедомовым сетям, к первым заглушкам, организация должна иметь допуск. Допуск этот дается в саморегулируемые сообщества, которые в случае, если член этого сообщества нарушил какие-то действия, несут гражданско-правовую ответственность за ту организацию, которую они допустили к работам.
Когда тема счетчиков только начиналась, в 2004 году, "Мосводоканал", московское предприятие, которое снабжает водой, взял и поставил несколько десятков счетчиков на стенды. Эти счетчики и установочные организации откатали какое-то время, часть из них потекли, с частью было все нормально. И "Мосводоканал" рекомендовал, что "по тем организациям, которые я в списке укажу, я гарантирую, что счетчики работают исправно и ничего не потечет". Конечно, за этим делом очень жестко следит Федеральная антимонопольная служба.
Шаг №2. Москва, Новокосино, ГУ "Инженерная служба района Новокосино"
Ничего не добившись в ЖСК, Леонид Черныш пошел в государственное учреждение "Инженерные системы" (ГУ ИС), чтобы получить разъяснения по самостоятельной установке счетчиков. Но руководителя и замов не было на месте, в одном кабинете пенсионера выслушали, но сказали, что вопросом счетчиков не занимаются, а в другом никого не оказалось.
Комментарий главного инженера ГУП "ДЕЗ района Новокосино" Татьяны Кужелевой: Вопрос не в том, что прибор учета некачественный или непроверенный, а в том, кто его установил. В 77-м постановлении правительства Москвы 2004 года прописано, что потребитель не имеет права самостоятельно устанавливать приборы учета. Прибор должен быть поставлен специализированной организацией. Вы можете прийти в ДЕЗ, вы можете прийти в ГУ ИС. Везде лежат рекламные проспекты. Фирмы, которые устанавливают, делают скидки ветеранам, инвалидам. И когда несколько человек хотят сделать коллективную заявку, допустим, на три-четыре квартиры, они делают большие скидки на установку приборов учета. Но, опять же, это аккредитованные организации, которые отвечают за свою работу.
Комментарий адвоката Анатолия Иваниченко: Здесь есть весы. С одной стороны, есть закон, в котором четко прописано, и подзаконный акт, распоряжение, где написано: можете делать то-то, то-то. С другой стороны, есть мнение, где "рекомендовано", "я так думаю", "я так трактую", "я так представляю". Соответственно, как? Не хотите идти по закону, тогда не получайте денег. Просто не платить им тогда за эту воду, и все. Не хотите принимать, не надо.
Комментарий директора управляющей компании Татьяны Подберецкой: Любой прибор, который вы используете, должен быть сертифицирован. Однозначно. Потому что купить на рынке можно кота в мешке. Поэтому я вообще предпочитаю и всегда рекомендую своим жителям: покупайте в специализированных магазинах, где это все продают. Дешевле, дороже – другой разговор. Но магазины ответят за это и тот, кто сделал прибор. А на рынке никто не отвечает.
Комментарий заместителя руководителя Департамента ЖКХ и благоустройства г.Москвы Евгения Хромушкина: Сертификат является свидетельством того, что счетчик внесен в Государственный реестр средств измерений. Он должен быть обязательно и прикладываться к паспорту, что тип прибора такой-то внесен в государственный реестр сроком на 5 лет.
Шаг №3. Москва. Управа Новокосино
Леонид Черныш направился в управу Новокосино, чтобы найти начальника ГУ ИС, который, как ему сказали, поехал туда на совещание. Чиновника он так и не повидал, но его отправили в отдел ЖКХ. Впрочем, дверь в нужный кабинет и тут оказалась заперта.
Шаг №4. Москва, Новокосино, квартира Леонида Черныша
В конечном итоге супруга Леонида Черныша уговорила его поменять в квартире счетчик холодной воды, пригласив мастера из специализированной организации. В целом, по словам пенсионера, за 18 месяцев с момента самостоятельной установки счетчика, по показаниям прибора, было израсходовано 55 кубометров воды, а реально он заплатил за 198 кубометров.
Комментарий адвоката Анатолия Иваниченко: Как вернуть деньги? Через суд. К сожалению, других способов нет. При данной ситуации, я считаю, это реально. Я призываю всех, кто видит, что их права нарушены, эти права защищать. Мы видим, что в кабинете мы ничего никому не докажем, потому что они пользуются только одним правом: "Я решаю". Надо идти в суд и доказывать в суде свою правоту.

[Jalouse-ilya]

Большинство статей про частный сектор. А вот был ли у кого опыт неправильной работы счётчиков в квартире и решения проблемы?

[Jalouse-ilya]

Большинство статей про частный сектор. А вот был ли у кого опыт неправильной работы счётчиков в квартире и решения проблемы?

Решил найти градусник для проверки температуры горячей воды, которая ситала опускаться с горячей до тёплой круглосуточно - нашёл только врезные за 500 рублей комплект с переходниками. Есть у кого такая же проблема?

[Jalouse-ilya]

Большинство статей про частный сектор. А вот был ли у кого опыт неправильной работы счётчиков в квартире и решения проблемы?

Решил найти градусник для проверки температуры горячей воды, которая ситала опускаться с горячей до тёплой круглосуточно - нашёл только врезные за 500 рублей комплект с переходниками. Есть у кого такая же проблема?

Я один уникальный или всем по...всё равно?

[ВИОЛА]

У кого уже стоят счетчики на воду в г.Дмитрове и районе - напишите, пожалуйста, платите ли вы за обслуживание счетчиков?
В Москве добились отмены платы за обслуживание счетчиков!!! Пока еще не решила ставить или пока не ставить счетчики. Что посоветуете?
(полный текст статьи "Зачем сантехнику ваш автограф? http://www.moskv.ru/articles/fulltext/show/id/10680/)

Прекратить поборы!
...Вот как это происходило в прошлом году в ТСЖ «Серебряный берег», что на ул. Маршала Жукова, 59. В квитанциях по квартплате за май появились неожиданно большие цифры. Накануне по квартирам ходил сантехник, якобы для снятия показаний счетчиков. И ни слова о том, что он выполнял их техническое обслуживание! Оставлял договор для ознакомления, давал на подпись акт о выполнении работ. И к сожалению, многие его подписали не читая, а в нем была ясно указана цена визита – 128 рублей с одного прибора учета! Притом что эти работы не были включены в договор управления.
В ноябре 2010 года Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) обратилось в Генпрокуратуру РФ и Федеральную антимонопольную службу России с просьбой пресечь практику навязывания управляющими организациями услуги по техническому обслуживанию квартирных водосчетчиков. ОЗПП отмечала, что в последнее время москвичи регулярно жалуются на необходимость платить за фактически не оказываемую услугу ТО КПУ (техническое обслуживание квартирных приборов учета). Эта услуга, которая навязывается управляющими компаниями, обходится потребителям в сумму от 480 до 700 рублей в год.
В конце 2010 года на заседании правительства Москвы мэр Сергей Собянин со свойственной ему прямотой назвал вещи своими именами и приказал: «Прекратить поборы!» А также дал распоряжение подготовить соответствующее постановление.
Этот документ вышел накануне Нового года.
.........._________________________________________________________________
Все новые приборы учета водопотребления имеют гарантию до 3 лет при сроке службы до 12 лет. Собственник прибора сам решает, нужна или не нужна ему услуга по техническому обслуживанию прибора в течение гарантийного срока. Техническое обслуживание прибора собственник может выполнять и самостоятельно, в соответствии с установленными техническими регламентами. Поэтому требование ДЕЗ о предоставлении в пакете документов для подписания договора о предоставлении коммунальных услуг копии договора на техническое обслуживание прибора учета со специализированной организацией незаконно.
Какие нужны документы
Пакет документов, который надо представить в ДЕЗ после установки счетчиков ГВС и ХВС для заключения договора на предоставление коммунальных услуг, включает следующие документы:
– техпаспорт ИПУ с указанием даты первичной и последующей поверки прибора;
– договор на установку ИПУ со специализированной организацией;
– акт выполнения работ по установке ИПУ специализированной организацией;
– акт ввода ИПУ в эксплуатацию, подписанный собственником прибора и специализированной организацией, установившей и опломбировавшей узел учета водопотребления;
– копия лицензии или согласования специализированной организацией своих услуг с ресурсоснабжающей организацией.
Заметим, что все эти документы не сдаются в ДЕЗ, а предъявляются для ознакомления в целях заключения договора на предоставление услуг по горячему и холодному водоснабжению (ГВС и ХВС) и водоотведению с использованием ИПУ. Если это необходимо, управляющая организация сама снимет копии с нужных ей для учета документов или сделает выписки из них.
Да вы и сами с усами
Условие о том, что ДЕЗ заключит с вами договор на оплату воды по показаниям счетчиков, только если вы уже заключили договор на техническое обслуживание ИПУ, противозаконно.
Во-первых, специализированная организация приглашается именно потому, что только она имеет право от имени поставщика коммунальной услуги устанавливать, налаживать, монтировать и демонтировать, опечатывать (пломбировать) узлы учета ХВС и ГВС. ДЕЗ, как правило, такого права не имеет.
Во-вторых, эта организация дает свою гарантию на установленный узел учета на 1–4 года, в силу чего надобности в отдельном договоре на техобслуживание у потребителя в течение этого срока нет. В течение гарантийного срока организация самостоятельно устраняет все недостатки за свой счет без дополнительной оплаты.
В-третьих, в течение всего срока до очередной поверки прибора управляющая организация не ограничивается в праве снятия контрольных показаний с прибора учета и проверке сохранности пломбировки узла учета, что и оговаривается в договоре на предоставление коммунальных услуг.
В-четвертых, техническое обслуживание ИПУ раз в 6 месяцев может самостоятельно исполнить и сам собственник прибора (визуальный осмотр с целью выявления целостности прибора, проверка отсутствия повреждений корпуса, проверка наличия и целостности пломб, протирка счетчика от пыли, проверка работоспособности водозапорной арматуры – шарового крана или вентиля, проверка работоспособности счетного механизма на счетчике – по индикатору вращения рабочего колеса или индикатору работоспособности иного типа).
Единственная операция, для выполнения которой следует вызывать мастера из специализированной организации, – очистка фильтра. Вызывать мастера приходится только потому, что при чистке фильтра надо снимать пломбировку с узла учета. А это действие должно быть зафиксировано актом с фиксацией показаний счетчиков. Чистка фильтра выполняется тогда, когда фильтр засорился. Засор фильтра определяется по тому, течет или не течет вода из крана. При нормальном водоснабжении и хорошем состоянии внутридомовых сетей фильтры до такой степени не засоряются. После чистки фильтра узел учета следует снова опломбировать. Если ИПУ подключен к системе автоматического съема показаний, а в помещении влажность выше 85%, то периодически необходимо зачищать контакты на штатном кабеле прибора, подсоединяемого к системе с помощью клеммной колодки. Эта операция тоже вполне по силам собственнику прибора.
Управляющая организация (ДЕЗ в том числе), имеющая соответствующие согласования с поставщиками коммунальных услуг, может предлагать собственникам помещений свои услуги по техническому обслуживанию индивидуальных приборов учета, но не имеет права навязывать эту услугу путем включения в ЕПД авансовых платежей. Если у вас с ИПУ и документами на них полный порядок, сроки поверки приборов не истекли, то вы имеете право (при письменном или заактированном отказе ЕИРЦ исключить авансовый платеж за ТО КПУ из ЕПД) обратиться к районному прокурору с требованием принять меры прокурорского воздействия к руководителю организации, нарушающей ваши права, или к мировому судье в ваш судебный участок с иском о пресечении нарушения вашего права на свободу заключения договора (статья 421 Гражданского кодекса РФ) со стороны управляющей домом организации.
Дайте почитать этот материал руководителю ГУ ИС района или управляющей организации. Этого бывает достаточно, чтобы ваши права впредь не нарушали. Но это пока только в Москве...
Виктор Дейнекин

[Maxim]

Счётчик ставил сам, за обслуживание никому не плачу.