Дмитровский Форум V2

[NEX]

интересно узнать какие оси популярнее среди наших пользователей

сам голосовал за WinXP, т.к. работаю с ней дома (SP2, EN, последние обновления)

ещё пользуюсь Win2000 EN
и RedHat Linux 9.0

[PS]

Странный набор для голосования. Это примерно как я бы спросил "Что вы пьёте: Молоко вологодское, молоко топленое, молоко сырое или чай?"
Перечисолены в опросе несколько разновидностей одной ОС и название ещё одного набора без разделения на оставляющие. К тому же не перечислены ещё многие семейства ОС (например *BSD)
Как минимум я бы добавли самый важный пункт "ДРУГОЕ"

[MatriX]

linux это наверное и есть то самое "другое".

[Maxim]

Сейчас использую WinXP, до этого была Windows98 SE. Думаю что если бы
друг не уговорил меня попробовать ХР, то я до сих пор пользовался 98-м. Короче поддался я на его агитацию, к тому же тогда у меня как раз винда рухнула т.ч. систему по любому надо было переустанавливать. Честно говоря ХР мне тогда не понравился, но ещё раз систему ставить не хотелось, вот так она у меня на компе и очутилась. Правда тему я сразу поменял на "классическую" и оболочку заменил на AstonXP.

[Mumo]

ВинХР - гиг с гаком хрен знает чего! Однако, им и пользуюсь.

[Puppet]

Интересно, почему можно выбрать только один пункт меню?

[NEX]

форум такой

[stog]

Для терпеливых и, надеюсь, не злых юзеров (остальных прошу улыбаться молча).
Начинать приходилось давно, с DOS 6.22 Но "крутым" не стал, ибо и не стремился к этому. Правда привык и к языку DOS и к тем степеням свободы, которая "самостоятельная" WINDOWS-XP лишила напрочь! Кстати, на самые примитивные и банальные вопросы почему-то не может ответить продвинутая молодежь из бывшего первого магазина ("Исток"). Вот например: когда была WIN98, я мог так загрузиться (старый и добрый config.sys) чтобы у меня был виртуальный диск, работали вполне нормально все досовские программы (Нортон например, и все досовское запускалось из него). Была возможность войти в режим эмуляции MS-DOS и спокойно из него выйти. Теперь я могу в крайнем случае очень криво войти в Нортон из командной строки (для этого постоянно, при каждой перезагрузке, приходится autoexec.nt кидать в папку SYSTEM32), но из этого нортона уже ничего не запустить. В общем, все другое и не просто малопонятное, а непонятно ненужное. Кстати, мне кажется, что WIN-XP нужно объяснять еще больше чем даже старому 95ому.

[EEE]

Споры об операционных системах считаю малоосмысленными, т.к. различны сферы использования компьютеров. Спорить не о чем - у всех свои дела и надобности.

Не могу ответить на поставленный вопрос, т.к. использую разные ОС. В настоящий момент на работе Win2k Server, Prof и WinXP Prof. Так обстоят дела ИМХО во всех малых и средних фирмах использующих компьютеры для автоматизации своей работы, т.к. использование 1C Предприятия и MS Office это делают необходимым. Дома, опять же в настоящий момент, для работы, души и развлечений, как основные ОС, живут Windows XP SP1 и SuSE Linux 9.1 (т.к. именно в этом дистрибутиве удалось найти наилучший набор софта для Desktop машины с XWindows). На виртуальных машинах VMware живут ещё Slakware Linux 9.0 (ИМХО наиболее приятный Linux например для маршрутизаторов на скромном железе и людей, привыкших к BSD) и Win98 для ностальгических приступов. В кармане живет Windows Mobile 2003 - тоже всёж ОС.

Первые мои компьютеры не имели ОС, так как советскому программируемому калькулятору MK-61 она не требовалась, а у ZX-Spectrum её роль испольнял BASIC-интерпретатор. Ни по первому ни по второму ностальгии не испытываю.

Причём все имеющиеся ОС (кроме Win98 ) мне симпатичны.
Как мне ответить в этом опросе ?
Не знаю - поэтому не буду голосовать.

2 stog:

Я - не очень злой, но очень-очень нудный Если не лень - читайте моё мнение по Вашему вопросу.

1.ИМХО Ваша проблема именно в привычке. Windows XP, как и другие потомки Windows NT - это НЕ новая версия той же ОС после WinME и Win98 и НЕ DOS никоим образом. Она не претендует на полную совместимость со всем ПО от Microsoft, начиная от 1980 года. Windows NT разрабатывалась параллельно Win95/98 еще с начала 90-х. Системы на NT ядре не лишают досовской свободы, они просто устроены и управляются совершенно по-другому и ИМХО значительно более соответствуют понятию о многозадачной ОС. У них есть немало недостатков, но, опять же ИМХО, это совершенно другой тип ОС. Win95/98/ME непобедимо нестабильны, т.к. призваны были сохранять полную совместимость с DOS и оконной надстройкой для DOS : Win 3.1/3.11. А программы DOS управляли железом компьютера напрямую и Win 3.1/3.11 вовсю использовала службы DOS для своих нужд. Так что не нужно обвинять XP в отсутствии того, на что она и не претендует.

2.Вашу проблему несложно решить.

Если Вам нужен все лишь Нортон - используйте FAR или Windows Commander. Я сам их использую.

Если хотите Win98 и чтобы программы "только для Win2000/XP" ходили - поставьте себе Win98 на отдельный раздел на HDD. Используйте загрузчик Windows XP или поставьте отдельный Boot Manager. Нет проблем. Пока что железо это позволяет. Скоро мб не будет позволять - но пока можно.

Если не хотите отдельный раздел - поставьте программу VMWare (http://www.vmware.com/) - она эмулирует виртуальные компьютеры в нужных количествах - на них можно поставить Win98 или DOS. Правда не будет 3D акселерации, но те программы, которые её хотят, обычно прекрасно работают под XP. Это выход, видимо, останется и после того как прекратится поддержка железом Win95/98/ME.

[MatriX]

Если хотите Win98 и чтобы программы "только для Win2000/XP" ходили - поставьте себе Win98 на отдельный раздел на HDD. Используйте загрузчик Windows XP или поставьте отдельный Boot Manager. Нет проблем. Пока что железо это позволяет. Скоро мб не будет позволять - но пока можно.

ага пока есть винчестеры меньше 135 ГБ.

[EEE]

Не будет поддержки - ставьте VMware. Или отдельную машину для DOS. У меня вот есть раритетный ноутбук 1990(!!!) года для ностальгических занятий: 286CPU 10MHz/640Kb ОЗУ/40Mb Винт/VGA/DOS 3.30. В форуме немало народу моложе его. В музей ни за что не сдам. Просто прелесть. Антиквариат!

[MatriX]

сколько он весит этот антиквариат?

[<Psycho>]

У нас в школе что то типа этого антиквариата

[stog]

Спасибо за советы. Очень искреннее спасибо!
Очень не хочется, чтобы кто-то подумал, буд-то бы я "ругаю" WINDOWS-XP тоько из капризности. Ничего подобного! Тут были конкретные задачи, которые я пока не брался решать серьезно. Просто я не думал, что такие в принципе простые вещи могут мне помешать выполнять ту работу, которая мне нужна профессионально.
Все началось с простого. Представьте такую ситуацию: я дома (или на работе) должен работать с документами, доступными не для всех, скажем так. Это не ФСБ, так что специальных программ нет, ну просто нужно! Если я работаю, скажем в WORD, то совершенно ясно, что такой относительно мощный редактор здорово мусорит. Это и временные файлы, да и в файле подкачки что-то остается. Все это контролировать довольно непросто (в смысле, есть риск что-то не учесть или что-то забыть). Поэтому для полного уничтожения файлов после такой работы надо пользоваться чем-то вроде wipoinfo или filewipe, которые в XP не очень-то корректно работают, да и то это все усложняет жизнь. Куда проще было бы делать электронный диск, работать на нем, при необходимости защищать какой-нибудь pgp, а потом просто выключать комп и ни очем не думать.
Для каких-нибуть простых случаев можно вообще не доводить до WINDOWS, а работать в режиме эмуляции MS-DOS, но тогда нет возможности иметь длинные имена и расширения более 3 знаков.
Я пока не особо расстраиваюсь, вон, сделал себе загрузочную дискетку с 98-ым и RAM-диском, перенаправляю command.com на хард, чтобы он дискету не требовал и все. Но ведь и знать-то тоже хочется!
Вот у XP как бы вообще не предусмотрен режим эмуляции MS-DOS, но ведь можно же сделать загрузочную дискету и загрузка будет, и до оболочки. И вообще, может скажет кто, как работает генератор длинных имен, может ли он в принципе работать в режиме эмуляции!

[PS]

Странно. Для ввода запроса в Google "ramdisk windows xp" у меня ушло секунд 10. Google выдал результат за 0,38 секунды. В первой же строке ссылка Fast disk in RAM memory for Windows 2000 and Windows XP.

RamDisk uses 64-bit addressing and Windows Address Windowing Extensions (AWE) technology, so its max size is limited by Windows and available physical memory only.
NTFS filesystem is supported on Windows 2000 and FAT/FAT32 filesystems on Windows XP.
228к

Этот правда за денежку

Если жаба твой друг или не приемлешь путь через поиск крека, то используй RAMDISK Version 1.0 for Windows 2000/Windows XP

А вообще-то "Результаты 1 - 10 из примерно 32 900 для ramdisk windows xp" - есть где порыться...

Главное время, сэкономленное в результате использования поисковых серверов, можно пустить либо на питие напитков и отдых с друзьями, либо на зарабатывание денег для покупки напитков и отдыха с друзьями...

[EEE]

Ну, в общем, нет проблем и рамдиском, естественно. И программ типа PGP диск немеряно и взломанных и с серийниками. А, что касается временных файлов - не пользуйтесь Word. Пользуйтесь любыми альтернативами, которые устроят из соображений безопасности - есть StarOffice, TextMaker всякий для Windows да и Lexicon for Windows вроде работает под NT. Благо с софтом под Windows проблем нет Чистилки временых файлов, насколько знаю, тоже есть. Можно работать на флэшке, отдельном винте, который вынимать из кармана после работы и прятать под подушкой USBшном винте в коробочке. Куча вариантов.

К тому же - если устраивает DOS - можно иметь DOS - какие проблемы. Win98 не эмулирует DOS а содержит его в себе. NT, слава Богу, DOSа не содержит, но, опять же, VMware под ним его позволяет ставить хоть с виндоусами хоть без, причем в нужных количествах . Т.к. это - действительно эмулятор.

Капризность Win95/98/ME, на мой взгляд, вообще вызывает содрогание.
Синий экран и маленькие окошки с исключениями всегда были спутниками их пользователей. Ну, если конечно не вырубать GUI и многозадачность вообще и не работать в DOS.

2Matrix - лаптоп не взвешивал, носить можно как небольшой и плоский чемоданчик . Аккумулятор мёртв и вынут. Но машинка пашет

[stog]

Наверное мои проблемы - не новость для тех, кто уже не вьюнош, а заболеть до шизофрении компутером в свое время не удосужился. Мгновенно проникать во все новое, зараз отрекаться от всего старого и привычного не всегда получается, но что поделать? Жизнь не стоит на месте, и радоваться надо хотя бы тому, что еще едешь в составе, хоть и уже в самом последнем вагоне. Многие уже на рельсах сидят с механическим компутером "Феликс-М". Слава Богу, что хоть кто-то чего-то может подсказать. Спасибо!
На счет флэшек: в мою бытность даже ЗИП - была диковинка, а сейчас столько всего! Их в нашем Истоке что-то сразу раскупили все. Неужели они такой вот популярности достойны? Какие у них недостатки (надежность, универсальность или еще что)?
Почему такой разброс цен на изделия с одинаковыми параметрами? В принципе, даже 128 MB. позволяют уже минимально загрузить 95-ый или даже 98-ой. Зиповская 100 MB-ая не позволяла. Если биос, конечно позволит. Вообще, что сейчас современного из внешних накопителей есть современного?

[MatriX]

флешки довольно медленные на чтение, а на запись так вообще порядка 1-2 мег в секунду, к томуже у нее число циклов перезаписи весьма не большое(надо у точнить, но помню что именно этим она мне не понравилась) так что если винда туда регулярно что то будет писать, а это наверняка то место на флешке будет стремительно сокращатся, да и скорость загрузки винды будет оставлять много лучшего.

[PS]

флешки довольно медленные на чтение, а на запись так вообще порядка 1-2 мег в секунду

Один раз загрузитьс и работать ( по поводу скорости чтения). Наработанные данные можно и чуть подождать чтобы надёжно сохранить. Регулярно использую 128меговую флешку от Transcenda - особой заморочки со скоростью записи/чтения не заметиил. Правда мне и не нужна суперскорость - я же не шпион какой-то, к-рый ограничен временем пока босс отошёл от своего теминала :)

к томуже у нее число циклов перезаписи весьма не большое(надо у точнить, но помню что именно этим она мне не понравилась)

Количество циклов записи для флешек производства 2-3 лет составляет порядка 1 - 1.5 миллиона. Наверное это и немного :)

так что если винда туда регулярно что то будет писать, а это наверняка то место на флешке будет стремительно сокращатся, да и скорость загрузки винды будет оставлять много лучшего.

Есть 2 пути:
1. взять операционку, к-рая такой х*нёй не занимается (например ДОС :)
2. своп удалить, темповый каталог закинуть на виртуальный диск

[stog]

Ну-ка, ну-ка... Как это мало циклов записи Я думал, что там что-то типа элекростатического способа сохранения информации, то есть что-то типа заряд - разряд конденсатора. Износом грешат физические носители. Я, вообще-то не знаю про них ничего. Гулял по городу, высматривал камеры, которые нам Дмитров показывают, зашел п Исток, смотрю - флэшек этих разных - море! Почесал потылицу, облизнулся, да, думаю, хорошая наверное штука. Особенно шпионам сгодится! Дня через два заинтересовался практически, дай, думаю, спрошу данные. Прихожу, а там ни одной! Вот теперь печатаю это...
Кстати, уменя есть очень глупый вопрос, но не зная на него ответа, я не могу нормально работать во внешней сети, может быть как-нибудь объясните мне бестоковому, а то mcomm мне ничего по этому поводу не говорит... С самого первого дня моего ИНТЕРНЕТА (а это прямо с Нового года), стоит мне войти во внешнюю сеть (ну подключиться к ИНЕТу), вместо приятного общения где-нибудь мне приходится только и делать, что закрывать какие-то без конца лезущие страницы на Аглицком языке. Здесь и какие-то страшные предупреждения со словесами типа ВАРНИНГ!!! и предложения что-то там установить. Они лезут десятками, иногда я прямо вылетаю из сети (рвется соединение, пропадают денежки). Если бы это были простые спамы, ну там, порно с картинками, ладно, понятно, а тут они всегда одинаковые. Работает Search. Как буд-то что-то прямо прописалось ко мне, как буд-то я когда-то задал вопрос, и мне постоянно пытаются на него ответить. Я сканировал, вирусов вроде нет. Но кто ее знает. Может быть банально все, но я не знаю. Помогите (глас вопиющего в пустыне)
Или вот еще, ну как мне наконец вставить картинку как у всех (слева)?

[MatriX]

используй проги для блокировки pop-ups, либо встроеные в браузер(не ie ), либо плагины к самому ie .

[Joe_Narn]

Или вот еще, ну как мне наконец вставить картинку как у всех (слева)?

Есть отдельная тема об этом, в Сетевом Общении, кажись.

[Nastenok]

Stog, поздравляю, похоже, странички у тебя лезут от успешной работы троянских программ.
Чтобы от этого избавиться:
1. Войди в "Сервис" > "Свойства обозревателя" и скопируй
название стартовой страницы.
2. Закрой Explorer и отключи инет.
3. Запусти regedit и спомощью поиска прочеши весь реестр на наличие вражеской ссылки в нем.
Ссылки на этот сайт в реестре удалить. В некоторых местах, например, где указывается
адрес для поиска в интернете по умолчанию (понять можно по названию ключей реестра, где
присутствует ссылка), можно заменить на безобидные (ya.ru, например).
4. Далее нужно проверить не сидит ли у тебя троянская программа в автозагрузке.
Для этого запусти msconfig > "Автозагрузка" и внимательно посмотри, какие программы
там запускаются. Все что не относится к виндам или к софту переферийных устройств
(принтера, сканера и т.д.) надо удалить поснимав галочки. Выявить трояна среди мирных
программ поможет внимательное изучение путей к папкам (утилиты от принтеров, сканеров
лежат каждая в своей папочке, обычно в названии папки есть фирма-производитель,
а троян может жить в любом месте) и названий этих самых запускаемых программ.
Трояны чаще всего маскируются под системные файлы винды (похожи по названиям, но таких
файлов в Windows нет. Например system.exe, kernel32.exe ...и т.д.)
5. Далее вернись в "Свойства обозревателя" и удали в нем троянскую ссылку.

В принципе, это помогает в большинстве случаев в войне с троянами.

Чтобы добавить картинку посмотри на верхнее меню этой странички.
Видишь "Профиль"? Тебе туда!

[EEE]

2Stog: Если Ваши проблемы с окошками вызваны SpyWare (еще называют троянскими программами и т.д.) можете попробовать специализированные программы ADware, Spybot и т.д. Помогают не всегда, надёжнее ИМХО извести вручную примерно такими методами, как описала Nastenok. Но если нет опыта работы с реестром - лучше ищите в интернете программы.

На свой вопрос о флэше Вы без проблем можете найти ответ в интернете. Флэш, конечно не совсем конденсатор. Если я не ошибаюсь, в нём не используется поляризация диэлектрика, а используются квантово-механические эффекты в полупроводниках, в частности, туннельный. Если разбираетесь в квантовой электронике, почитайте по ссылке http://www.ak-cent.ru/index.phtml?parent_id=9962 - довольно полно и симпатично выглядит.

Из моего практического опыта: флэш довольно надежен. Хотя для установки на него операционных систем он мне никогда не был нужен. Флэш карты типа CF практически вместо HDD употребляет мой КПК. Проблем пока не было.
USB флэш для PC использую нечасто и только для переноса данных.

P.S. Позволю себе высказать своё мнение: о спайваре и флэше Вы бы лучше открыли отдельные темы. А то потом никто не догадается, что в теме про используемые ОС обсуждаются такие вопросы.

[stog]

Спасибо огромное за помощь! Я действительно что-то забрал все Ваше внимание не по теме. Поэтому задаю вопрос последний раз. Может и Троян, очень может быть, только мне странно вот что, это началось с самого первого раза моего входа во внешнюю сеть. Ну конечно, вероятность заразится есть всегда и она весьма велика. Но прискорбно как-то думать, что для пользователя, особенно не так шибко продвинутого, самая первая минута работы гарантирует заражение, как буд-то это по умолчанию! Что у всех так?
Своей стартовой страницей я сделал mcomm.ru Поэтому все ссылки в системном реестре на эту запись удалять рука не поднимается, а вдруг я все нужное уничтожу
Тут вот еще что: drweb (не ручаюсь за свежесть версии) ругается на два файла, обзывая их win.com - вирусами. Это C:\upgradetb093.exe и C:\WINDOWS\SYSTEM32\srvany.exe
Конечно страшно просто так эти файлы удалять, особенно первый, он по дате свежий. Я их запрятал пока куда-нибудь, теперь часто выскакивает сообщение об ошибке (от этого ли). Может знает кто - что это за фалы?
Чтобы больше не занимать это место не по теме, я создаю тему новую, ну скажем: "не совсем опытным о проблемах в сети". Пусть она будет в "ПОТРЕБИТЕЛе". Надеюсь, что туда все-таки и опытные заглядывать будут.