Дмитровский Форум V2

[mxmss]

Гражданское пробуждение от путинской автократии уже неудержимо. Мы активно участвуем в нем, выходя на улицы в десятках российских городов, организуем митинги и пикеты, поддерживаем яркие московские акции.

Но при этом с тревогой замечаем: в московской оппозиции вновь создаются всевозможные вождистские группировки («комитеты», «курии» и т.д.), пытающиеся приватизировать общенародный протест и свести его к пиару тех или иных столичных политиков - либеральных, националистических или левых. Интересы жителей различных регионов, заявленные на акциях во многих городах, вновь игнорируются. В этих попытках московской «элиты» принимать решения «за всю страну» мы видим воспроизведение все той же имперской «вертикали».

Но мы не «оппозиция» - мы граждане. Мы устали от этого гиперцентрализма, когда за всех в нашей стране «говорит Москва», и создаем межрегиональное, надпартийное движение - Конгресс Федералистов.

Мы констатируем - сегодня Россия не соответствует своему самоназванию «Федерация». Федеративный договор 1992 года, предоставлявший республикам (государствам) в составе Федерации ограниченный суверенитет, ныне предан забвению, вся власть и ресурсы жестко централизованы. Субъекты Федерации превращены в колонии самодержавного «центра». Искажен сам смысл федерализма - он ныне означает диктатуру имперской «вертикали», а не взаимозаинтересованное сотрудничество регионов.

Конгресс Федералистов выдвигает пять базовых требований:

1. Вернуться к положению Федеративного договора 1992 года о том, что республики (государства) в составе Российской Федерации обладают всей полнотой государственной (законодательной, исполнительной, судебной) власти на своей территории, кроме тех полномочий, которые добровольно делегированы ими на общефедеральный уровень. Общефедеральный уровень власти также должен быть подотчетен новому Совету Федерации, избранному жителями регионов, а не «вертикально» главенствовать над всеми. Смысл Федерации - прямые межрегиональные связи. Регионы имеют свободное право выхода из Федерации - если она подавляет их гражданские права, экономические интересы и культурную идентичность.

2. Ресурсы различных регионов (также в соответствии с Федеративным договором 1992 года) должны являться достоянием их жителей, а не отчуждаться в пользу имперских чиновников и олигархов. Большинство собираемых налогов также должно оставаться в регионах, сырьевые корпорации - платить налоги по месту добычи, а не по месту регистрации.

3. Все субъекты Федерации являются абсолютно равноправными и преобразуются в республики. Их внутреннее политическое устройство должно соответствовать общепризнанным демократическим нормам в федеративном государстве - прямая выборность глав республик и свобода создания региональных партий, желающих участвовать в выборах в республиканские парламенты. Нынешние региональные «законодательные собрания», в которых запрещено участвовать местным политическим силам, представляют собой пародийные и недееспособные клоны Госдумы. Мы требуем незамедлительного проведения свободных парламентских выборов в российских регионах, в результате чего возникнет их полноценное гражданское самоуправление.

4. Все республики в составе Российской Федерации нуждаются в защите и развитии своей культурной идентичности. Особой идентичностью обладают не только «национальные» республики, но и «русские» регионы - от Балтики до Приморья. Настойчивое стремление имперской власти подогнать их под «единый стандарт» лишает регионы взаимной заинтересованности, превращает их в одинаковую «провинцию». Каждый российский регион должен обладать системой своих уникальных и эффективных брендов - но эта задача может быть свободно и творчески решена только его собственными жителями. Всякое «укрупнение» регионов может осуществляться только по инициативе и в интересах их граждан, а не по произволу каких-то «центральных» экспериментаторов.

5. Свободно избранные региональные парламенты заключат новый Федеративный договор, который откроет новую страницу истории. Отныне власть будет принадлежать гражданам всех регионов, а не отчужденной от них имперской администрации.

Мы призываем войти в Конгресс различные региональные движения в России - без утраты собственной самостоятельности - но с тем, чтобы в текущей ситуации сообща отстоять и скоординировать интересы своих регионов перед столичной «элитой», вновь желающей решать «все за всех».

Конгресс открыт для индивидуального или коллективного участия. В ближайшей перспективе мы рассматриваем возможность трансформации в федеральную партию - для реального участия граждан различных регионов в российской политике, где региональные партии пока по-прежнему запрещены.

Мы намерены и в дальнейшем принимать активное участие в общегражданских акциях - как новая сила, выдвигающая свои собственные лозунги, а не просто за «честные выборы» прежней диктатуры.

Конгресс Федералистов готов поддержать на президентских выборах того из кандидатов, который заявит о поддержке наших требований. Но мы продолжим выдвигать наши требования вне зависимости от результатов этих выборов - вплоть до их полной реализации.

Время империй кончилось. Президент РФ - не имперский «самодержец». Его имя интересует нас настолько же, как европейцев интересует имя президента ЕС.

Балтийская Республиканская Партия - Кёнигсберг
Клуб "Ингрия" - Санкт-Петербург
Движение "Свободная Карелия" - Онегаборг (Петрозаводск)
Национальный Демократический Альянс - Москва, Санкт-Петербург
Блог "Дебрянская Русь" - Брянск
Сообщество "Regionalism-56" - Оренбург
Группа "Царство Казанское" - Казань
Портал "Открытый Омск" - Омск
Движение "Байкальская Сибирь" - Иркутск

http://www.inache.net/mnogo/668/

[Ил-2]

2. Ресурсы различных регионов (также в соответствии с Федеративным договором 1992 года) должны являться достоянием их жителей, а не отчуждаться в пользу имперских чиновников и олигархов. Большинство собираемых налогов также должно оставаться в регионах, сырьевые корпорации - платить налоги по месту добычи, а не по месту регистрации.

Ну а как быть тем регионам. где основным ресурсом является, например, картошка с морковкой и зачахшая текстильная промышленность? Ивановская или Брянская с Орловской областью. например.

3. Все субъекты Федерации являются абсолютно равноправными и преобразуются в республики. Их внутреннее политическое устройство должно соответствовать общепризнанным демократическим нормам в федеративном государстве - прямая выборность глав республик и свобода создания региональных партий, желающих участвовать в выборах в республиканские парламенты.

Подавляющее большинство субъектов РФ являются в настоящее время дотационными. В предложенном виде никакого равноправия между ними не будет. ибо одни будут экономически зависеть от других. А про демократические нормы в отдельных . так сказать, субъектах вообще придётся забыть. ибо там сильны национальные лидеры. которые скорее всего предпочтут авторитарный стиль управления: Башкирия, Татарстан, Калмыкия, Тыва.

4. Все республики в составе Российской Федерации нуждаются в защите и развитии своей культурной идентичности. Особой идентичностью обладают не только «национальные» республики, но и «русские» регионы - от Балтики до Приморья.

Балалайки и матрёшки, помнится, вы уже, извиняюсь, обоссали, а косоворотки, кажется, порвали. Что предлагаете продвигать? Будете искать народных былинных, так сказать,героев только каждый по своим республикам, чтобы подчеркнуть свою идентичность?

5. Свободно избранные региональные парламенты заключат новый Федеративный договор, который откроет новую страницу истории. Отныне власть будет принадлежать гражданам всех регионов, а не отчужденной от них имперской администрации.

Большевики тоже в своё время лозунг выдвигали: "Вся власть народу!" Что из этого вышло всем известно. И сейчас вроде бы у нас ну очень "народная" Конституция. А по сути дела никогда власть народу не принадлежала. То, что предлагают авторы вот этого "печатного полёта идеалистической мысли" отдаёт утопией. Не будет "имперской администрации" - появится местечковая.

Мы призываем войти в Конгресс различные региональные движения в России - без утраты собственной самостоятельности - но с тем, чтобы в текущей ситуации сообща отстоять и скоординировать интересы своих регионов перед столичной «элитой», вновь желающей решать «все за всех».

А будет, как в песне В.Высоцкого:
Тридцать три богатыря
Порешили, что зазря
Берегли они царя и моря.
Каждый взял себе надел,
Кур завёл и в нём сидел,
Охраняя свой удел не у дел.

Ободрав зелёный дуб
Дядька ихний сделал сруб,
С окружающими туп стал и груб.
И ругался день-деньской
Бывший дядька их морской,
Хоть имел участок свой под Москвой.

Ты уймись, уймись, тоска,
У меня в груди,
Это только присказка,
Сказка впереди.

Конгресс Федералистов готов поддержать на президентских выборах того из кандидатов, который заявит о поддержке наших требований. Но мы продолжим выдвигать наши требования вне зависимости от результатов этих выборов - вплоть до их полной реализации.

Хотелось бы мне посмотреть на этого политического самоубийцу.

[mxmss]

Ну а как быть тем регионам. где основным ресурсом является, например, картошка с морковкой и зачахшая текстильная промышленность?

Если картошка с морковкой для вас это "ресурс", то это лишь вопрос вашей безграмотности.

[Ил-2]

Ну а как быть тем регионам. где основным ресурсом является, например, картошка с морковкой и зачахшая текстильная промышленность?

Если картошка с морковкой для вас это "ресурс", то это лишь вопрос вашей безграмотности.

"Многограмотный" вы наш.. лучше более грамотно определяйте. что подразумеваете под словом "ресурс". Да и научитесь мыслить образно.

[Семья]

http://news.mail.ru/politics/8444139/

[Ил-2]

http://news.mail.ru/politics/8444139/

Здесь следует только учесть тот факт, что Ливию раздробили в результате вооружённого вмешательства извне с целью смещения диктаторского режима. а в нашем случае это предлагается сделать мирным путём. Лично я сильно сомневаюсь. что подобное действо пройдёт бескровно. Да и пользы не принесёт, только хаос и окончательное исчезновение страны как таковой.

[Семья]

http://top.rbc.ru/politics/14/01/2012/633336.shtml
http://www.amic.ru/news/164070

[mxmss]

- Что-то меня Гондурас беспокоит..
- Не чеши - сам пройдёт.
(советский народный анекдот)

[Скунс_переросток]

http://top.rbc.ru/politics/14/01/2012/633336.shtml
http://www.amic.ru/news/164070

Ну право, как маленькие дети.. . чем дерьмовей воняет, тем больше хочется потрогать руками
посмотрите, там была ссылка на источник, а в источнике опровержение.... уффф... ну вроде взрослые люди... должна быть некая интеллектуальная чистоплотность....

[Скунс_переросток]

Ну а как быть тем регионам. где основным ресурсом является, например, картошка с морковкой и зачахшая текстильная промышленность?

Если картошка с морковкой для вас это "ресурс", то это лишь вопрос вашей безграмотности.

Ну в принципе штурмовик задал вопросы по существу. Ответить не можете?

[mxmss]

Ну в принципе штурмовик задал вопросы по существу. Ответить не можете?

По существу вопрос звучал бы несколько иначе. Например: "в некоторых регионах нет запасов углеводородов/ценной древесины/прочих пригодных для экспорта природных ресурсов, а есть только пахотные земли, доразваливающаяся сельхоз. инфраструктура и вымирающее население.. За счёт чего подобным регионам жить?". В подобном случае можно подискутировать. Когда же звучит бессмыслица про картошку/морковку, то это к развёрнутому ответу не очень располагает.

[Скунс_переросток]

Ну в принципе штурмовик задал вопросы по существу. Ответить не можете?

По существу вопрос звучал бы несколько иначе. Например: "в некоторых регионах нет запасов углеводородов/ценной древесины/прочих пригодных для экспорта природных ресурсов, а есть только пахотные земли, доразваливающаяся сельхоз. инфраструктура и вымирающее население.. За счёт чего подобным регионам жить?". В подобном случае можно подискутировать. Когда же звучит бессмыслица про картошку/морковку, то это к развёрнутому ответу не очень располагает.

уффф.. ну ты просто придрался.... вполне понятно, что было спрошено, пусть и не в академической форме... в конце концов это не экономический сайт.... да и по другим пунктам вопросы остаются....

[Ил-2]

По существу вопрос звучал бы несколько иначе. Например: "в некоторых регионах нет запасов углеводородов/ценной древесины/прочих пригодных для экспорта природных ресурсов, а есть только пахотные земли, доразваливающаяся сельхоз. инфраструктура и вымирающее население.. За счёт чего подобным регионам жить?". В подобном случае можно подискутировать. Когда же звучит бессмыслица про картошку/морковку, то это к развёрнутому ответу не очень располагает.

Вопрос в образном понимании именно так и звучал. так что с повестки дня он не снимается.

[mxmss]

вполне понятно, что было спрошено, пусть и не в академической форме... в конце концов это не экономический сайт....

Однако, темы обсуждать здесь берутся вполне экономические. А раз так, то разумно всё-такии придерживаться некоторых формальностей, поскольку корректно сформулированный вопрос это уже половина ответа.

Экономическая наука рассматривает любое производство как процесс, в котором в разных пропорциях задействованы 3 вида ресурсов: "земля"(любые природные ресурсы), "труд"(наёмная раб сила) и "капитал"(машины, здания, инструменты). Отдельно в схеме стоит предпринимательская деятельность, как процесс объединения первых трёх факторов с целью получения прибыли. Следовательно, для развития любого производства на отдельно взятой территории необходимо в первую очередь наличие предпринимателя, который сможет адекватно оценить местный ресурсный потенциал и изыскать недостающие ресурсы для максимально полезного использования уже имеющихся.

Так вот, попробуйте сформулировать сами, что необходимо сделать для экономического развития региона, где из ресурсов есть:
- пахотные земли (в избытке)
- более менее пригодный для земледелия климат
- унаследованные от колхозов остатки инфраструктуры
- полуобморочное население

[Ил-2]

Так вот, попробуйте сформулировать сами, что необходимо сделать для экономического развития региона, где из ресурсов есть:
- пахотные земли (в избытке)
- более менее пригодный для земледелия климат
- унаследованные от колхозов остатки инфраструктуры
- полуобморочное население

Так вот вы сами и ответили фактически на эти пункты. В таких областях. как Ивановская, Костромская. Владимирская и некоторых других областях практически ничего сделать по земледелию нельзя из-за неблагоприятных климатических условий. И тот же ваш предприниматель будет вкладывать деньги в какой-либо бизнес за пределами его родного региона.

[Семья]

О сельском хозяйстве.
На стыке Владимирской и небольшом клочке Ивановской области находится т.н. Ополье. Это почти чернозем, земля резко отличающаяся от окрестных лесных земель. 50 % йогуртов, мороженного московского мегаполиса изготавливаются с добавкой свежего молока, привезенного за 200 - 240 км от Москвы. Такой земли нет вплоть до Орла и Тамбова.
Ростово-Суздальская и Владимиро-Суздальская Русь имели свой гарантированный источник продовольствия для войска - земли Ополья, в центре которого - Суздаль - город-сказка. Кстати, Дмитров был несколько сот лет западным форпостом Суздальского княжества. Полоса расселения племя Меря проходило дугой от района города Гусь-Хрустальный, через Суздаль на Сергиев-Посад и Дмитров-Яхрома. На этой территории несколько рек Яхрома, несколько населенных пунктов Перемилово и т.д. и т.п..
О федерализме.
Спалили города и веси этой земли, когда княжества поделились на отдельные куски, т.е. по совету "друзей" поиграли в примитивно понимаемый федерализм.
Спалили дотла. Вырезали и увели в полон целое поколение - термин в русском остался с тех пор - это когда оставляли в живых ростом не выше колена, "по колено"
Авторы этого поста предлагают нам наступить на те же грабли. Разделиться. Быть вырезанными.

[Ил-2]

О сельском хозяйстве.
На стыке Владимирской и небольшом клочке Ивановской области находится т.н. Ополье. Это почти чернозем, земля резко отличающаяся от окрестных лесных земель. 50 % йогуртов, мороженного московского мегаполиса изготавливаются с добавкой свежего молока, привезенного за 200 - 240 км от Москвы. Такой земли нет вплоть до Орла и Тамбова.
Ростово-Суздальская и Владимиро-Суздальская Русь имели свой гарантированный источник продовольствия для войска - земли Ополья, в центре которого - Суздаль - город-сказка. Кстати, Дмитров был несколько сот лет западным форпостом Суздальского княжества. Полоса расселения племя Меря проходило дугой от района города Гусь-Хрустальный, через Суздаль на Сергиев-Посад и Дмитров-Яхрома. На этой территории несколько рек Яхрома, несколько населенных пунктов Перемилово и т.д. и т.п..

Вы, собственно говоря, о чём речь ведёте.? О "временах очаковских и покоренья Крыма"? Или об ещё более древних временах??? Тогда-то при значительно меньшей численности населения худо-бедно можно было прокормиться. А сейчас значительная часть этих территорий застроена и загажена. И на производстве одних лишь йогуртов с мороженым далеко, так сказать, не уедешь. В развитие данных регионов нужно вкладывать огромные средства, причём с весьма отдалённой перспективой получения прибыли. А где их найти, если произойдёт расчленение, как хочется господину mxmss-у.

О федерализме.
Спалили города и веси этой земли, когда княжества поделились на отдельные куски, т.е. по совету "друзей" поиграли в примитивно понимаемый федерализм.
Спалили дотла. Вырезали и увели в полон целое поколение - термин в русском остался с тех пор - это когда оставляли в живых ростом не выше колена, "по колено"
Авторы этого поста предлагают нам наступить на те же грабли. Разделиться. Быть вырезанными.

Вот хоть здесь-то всё более-менее верно написано.

[mxmss]

В таких областях. как Ивановская, Костромская. Владимирская и некоторых других областях практически ничего сделать по земледелию нельзя из-за неблагоприятных климатических условий.

ТУт возникают 2 вопроса:
- Являетесь ли вы достаточно компетентным экспертом в области сельского хозяйства, чтобы вашим утверждениям о полной нерентабельности этого вида деятельности в перечисленных регионах можно было безоговорочно верить?
- Уверены ли вы, что никакая другая производственная деятельность там также невозможна? И есть ли у вас соответствующая квалификация, чтобы это утверждать?

Спалили города и веси этой земли, когда княжества поделились на отдельные куски, т.е. по совету "друзей" поиграли в примитивно понимаемый федерализм.
Спалили дотла. Вырезали и увели в полон целое поколение - термин в русском остался с тех пор - это когда оставляли в живых ростом не выше колена, "по колено"

Скажите, вы на каких данных основываетесь, когда утверждаете нечто подобное?

Авторы этого поста предлагают нам наступить на те же грабли. Разделиться. Быть вырезанными.

Боюсь, беседа о предложении авторов с вами не возможна в виду решительного непонимания вами буквенного кода.

[Ил-2]

ТУт возникают 2 вопроса:
- Являетесь ли вы достаточно компетентным экспертом в области сельского хозяйства, чтобы вашим утверждениям о полной нерентабельности этого вида деятельности в перечисленных регионах можно было безоговорочно верить?
- Уверены ли вы, что никакая другая производственная деятельность там также невозможна? И есть ли у вас соответствующая квалификация, чтобы это утверждать?

Ну, со своей стороны я лично полагаю, что , предлагая. расчленение страны на самостоятельные фрагменты, вы в этой области руководствуетесь вообще не своими представлениями.
Что же касается сельского хозяйства в упомянутых областях, то приведу пример на Ивановской области. Обратите внимание на ключевые слова. выделенные красным шрифтом:

Доля производства продукции сельского хозяйства в Ивановской области за 2011 год (в сопоставимых ценах) возросла на 10,8%.
01.03.2012

«По предварительным данным за 2011 год в хозяйствах всех категорий произведено 13,5 млрд. руб. валовой сельскохозяйственной продукции, – отметил он. Однако ситуация в молочном скотоводстве остается сложной, как в области, так и на территории всей России. Оно снизилось на 2,1% при росте молочной продуктивности на 183 кг и снижении поголовья коров».

«Положительные тенденции развития отрасли стали возможными благодаря системной, программно-целевой государственной поддержке на федеральном и областном уровнях», - отметил в своем докладе член Правительства Ивановской области, начальник Департамента сельского хозяйства и продовольствия Ивановской области Дмитрий Дмитриев. Индекс промышленного производства пищевой и перерабатывающей промышленности по результатам прошлого года составил 107%, увеличены объемы выпуска цельномолочной продукции, сыра и творога, кондитерских изделий. Прирост индекса производства продукции сельского хозяйства (в сопоставимых ценах) составил 10,8%.
Это подтверждает анализ эффективности бюджетных расходов за 2011 год на поддержку сельского хозяйства:
- отраслевая эффективность:
в хозяйствах всех категорий произведено 13,5 млрд. руб. валовой сельскохозяйственной продукции.
прирост индекса производства продукции сельского хозяйства (в сопоставимых ценах) составил 10,8%;
прирост валовой продукции на рубль государственной поддержки равен 5,3 рубля;
- бюджетная эффективность:
на 1 рубль господдержки сельхозорганизациями уплачено в бюджеты всех уровней 1,14 руб. налогов и сборов (данные 2010 года);
- влияние консолидированной поддержки на рентабельность сельхозтоваропроизводителей:
рентабельность сельхозпроизводства в прошлом году составила в целом по области 2,8%, а без учета субсидий – убыточность -5,7%.
Одним из основных направлений Государственной программы является развитие приоритетных подотраслей сельского хозяйства.
Удельный вес племенного крупного рогатого скота от общей его численности – 38,9%
Реализовано высокоценного племенного молодняка – 1100 голов или на 30,8% выше уровня 2010 года при целевом индикаторе Госпрограммы – 15,6%
Скота и птицы реализовано 41,1 тыс.тонн или на 10,2% больше уровня 2010 года, в основном за счет мяса птицы, яиц произведено 379,5 млн. штук или на 0,9% больше.

Благодаря государственной поддержке, в основном, удалось справиться с последствиями крайне неблагоприятных погодных условий 2010 – 2011 годов, сложной обстановкой на рынке молока. Однако, это сказалось на уровне валового производства молока, оно снизилось за год на 2,1% при росте молочной продуктивности на 183 кг, но снижении поголовья коров.

Теперь вы, наверное, своим "аналитическим" умом понимаете. что ничего подобного не удалось бы добиться без чего, mxmss,а?
Полностью:http://specagro.ru/news/dolya_proizvodstva_produkcii/
Что же касается производственной деятельности, то Ивановская область является одним из центров текстильной промышленности. По мнению экспертов. наибольших успехов она может добиться . выпуская изделия из льна. Но, для этого необходимо мало того, что капитальных вливаний в развитие данного бизнеса, но ещё и привлечение рабочей силы извне. Вариант с гастарбайтерами вас устроит?

Основной район выращивания льна-долгунца и производства тканей - Центральный, однако размещена отрасль в регионе неравномерно. Основная масса предприятий сосредоточена в четырех областях: Владимирской, Ивановской, Костромской и Ярославской. Крупные льнокомбинаты имеются также в Смоленске и Вязьме Смоленской области. Вместе с тем посевы льна-долгунца размещены преимущественно в Тверской и Смоленской областях (почти 70% посевных площадей ЦЭР), а в указанных основных областях льняной промышленности - только 25%.

Второй по значению регион льняной промышленности - Северный (Вологда и Вологодская область) и Северо-Западный (Псков и Псковская область). Есть предприятия также в Волго-Вятском, Поволжском, Уральском и Западно-Сибирском экономических районах. Наиболее крупные из них размещены в Новгороде, Казани, Кирове, Екатеринбурге и Бийске.

Именно льняная промышленность могла бы стать хорошей статьей экспорта для России. Для этого и в целях уменьшения зависимости России от импорта сырья возможна частичная переориентация мощностей хлопчатобумажной промышленности на производство льняных тканей. Необходимо также укрепление собственной сырьевой базы отрасли, для чего требуется создать условия для переселения людей в соответствующие регионы (так как льноводство - очень трудоемкое производство, а сельские районы Нечерноземной зоны обезлюдели), изменить порядок заготовок и закупок сырья, сделать льноводство прибыльным.

Заметьте, что данная проблема берётся в масштабах России, а не отдельного региона. И помощь. естественно. той же Ивановской области в развитии производства льняных изделий будет оказываться централизовано. Сама область с этим не справится.
Ну и напоследок. Прежде. чем вести пусть даже и бредовые разговоры о какой-либо там самостоятельности данной области, то сначала надо снять её с дотационной иглы федерального уровня. Для этого не обязательно надо быть экономистом и таким уж прям компетентным в этои отношении человеком. А пока ситуация следующая:

Ивановская область в 2011 году получит дотации на 7,4 млрд руб для выравнивания бюджетной обеспеченности
Ивановская область в 2011 году получит из федерального бюджета в качестве дотаций на выравнивание уровня бюджетной обеспеченности 7 млрд 420 млн рублей, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на сенатора от области в СовФеде Юрий Смирнов.

По его словам, планируемые дотации Ивановской области из федерального бюджета на предстоящий год на 500 млн рублей превышают объем, выделенный региону в уходящем году.

"Также будет выделено 313 млн рублей на капремонт дорог в областном центре", - добавил Ю.Смирнов.

[mxmss]

1. Вы всерьёз убеждены, что выделение отдельных предложений красным цветом придаёт им большую достоверность?
2. Что вы понимаете под "расчленением" и какое это имеет отношение к тому, что я предлагаю?

Ну и ответьте всё-таки на предыдущие 2 вопроса.

[Ил-2]

1. Вы всерьёз убеждены, что выделение отдельных предложений красным цветом придаёт им большую достоверность?
2. Что вы понимаете под "расчленением" и какое это имеет отношение к тому, что я предлагаю?

Ну и ответьте всё-таки на предыдущие 2 вопроса.

Знаете, я перед вами тут распинаться не собираюсь. Слишком много чести. Не устраивают приведённые аргументы - ваши проблемы. Я так понимаю. что вы сами не знаете. как будет происходить новый раздел страны. А уж если я. по-вашему, не знаю, то распишите сами, как лично вы понимаете этот процесс.

[mxmss]

А уж если я. по-вашему, не знаю, то распишите сами, как лично вы понимаете этот процесс.

Так ведь, подробно же разжевано и не раз. Уже стопитсот тысяч текстов выложил, где русским языком, чёрными буквами на белом фоне изложены определённые соображения относительно государственного переустройства.
Где главными пунктами являются:
- придание населению регионов политической субъектности путём формирования новых административных единиц с полностью выборными органами управления
- учреждение государственности на основе равноправного договора между этими субъектами.

В каком месте вы здесь обнаружили расчленёнку?
Или, быть может, я где-то говорил о бетонных заборах между этими территориальными субъектами, противотанковых рвах и километрах колючей проволоки? Если да, то где именно?

[Ил-2]

Так ведь, подробно же разжевано и не раз. Уже стопитсот тысяч текстов выложил, где русским языком, чёрными буквами на белом фоне изложены определённые соображения относительно государственного переустройства.

Вы выкладывали чужие мысли. а не свои. Соизвольте объяснить всё своими словами, а не километровыми ссылками.

Где главными пунктами являются:
- придание населению регионов политической субъектности путём формирования новых административных единиц с полностью выборными органами управления
- учреждение государственности на основе равноправного договора между этими субъектами.

Это всё общие слова. Сам механизм формирования новых административных единиц подробно не прописан. Лишь пустые, ничем не подкреплённые декларации. И ещё раз повторю: новый передел властных полномочий не обойдётся без большой крови. Вы её хотите? Или вы сами будете смотреть на этот процесс уже из-за "бугра"? Если - да, то ваши (а, точнее, не ваши) с позволения сказать, чаяния выглядят очень мерзко и подло.

В каком месте вы здесь обнаружили расчленёнку?
Или, быть может, я где-то говорил о бетонных заборах между этими территориальными субъектами, противотанковых рвах и километрах колючей проволоки? Если да, то где именно?

Не надо утрировать. Под понятием "расчленёнки"следует подразумевать отсутствие единого федерального организующего центра. Или вы считаете, что если центр и будет существовать, то выполнять он будет функции типа ООН в мире? Тогда вынужден вас разочаровать: к мнению и резолюциям ООН сильные мира сего страны как-то в последние десятилетия не особенно-то и прислушиваются. а делают так . как им выгодно. Так же может получиться с большой вероятностью и с "княжествами" на территории России. Сильные подчинят себе слабых и сделают их экономически зависимыми от себя. А про равноправие вы эти сказки рассказывайте лучше в "девятке" на Яхроме. Там вам с лёгкостью поверят.

[mxmss]

Вы выкладывали чужие мысли. а не свои.

Чужие тексты не поддаются прочтению?

Сам механизм формирования новых административных единиц подробно не прописан. Лишь пустые, ничем не подкреплённые декларации.

Открываем здесь и читаем: В соответствии со статьей 5 ФКЗ "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации" любые два граничащих субъекта могут объединиться и создать новый.
Или российское законодательство для вас тоже - чужой текст, не подлежащий прочтению?

И ещё раз повторю: новый передел властных полномочий не обойдётся без большой крови.

На чём основана подобная уверенность?
На собственной готовности к насильственным действиям в отношении инакомыслящих?

Под понятием "расчленёнки"следует подразумевать отсутствие единого федерального организующего центра.

Хорошо. Укажите, где я писал о необходимости полной ликвидации федерального центра.

[Скунс_переросток]

Так вот, попробуйте сформулировать сами, что необходимо сделать для экономического развития региона, где из ресурсов есть:
- пахотные земли (в избытке)
- более менее пригодный для земледелия климат

Уфф... если почитаете экономику, то сразу же наткнетесь на банальность, что если в одном месте производство продукции будет хоть на 10 процентов дешевле, чем в другом, то промышленный капитал весь утечет в первое место(если не ставить плотины). Грубо говоря, без жесткого протекционизма ни в какой части РФ сельское хозяйство развиваться не будет.

PS: Более того. Предположим, что введены громадные таможенные пошлины в такой республике на ввозимую сельхоз продуцию. Дальше что?
Ну разовьется собственное сельское хозяйство. Что делать с его продукцией? Если мы ее начнем продавать за границу респуьлики,то мы вынуждены буедм оплачивать труд в разы меньше, чем в других местах, более пригодных к сельскому хозяйству. Что дальше? Да ничего. просто люди уедут в более теплые места. Республтка исчезнет. Тогда остается только ввести крепостное право *.... Но кажется, что это не совсем то, о чем мечтают авторы топика
*) Что кстати и было большую часть истории СССР.

ЗЗЫЖ Аналогично и для промышленности, которая хоть немного благообразит сырье.