Меня не радует...

[shiseido]

То есть вы утверждаете, что если какие-то группы мышц не задействованы при аэробной тренировке, то для сердца это плохо????
Кажется вы увлекались (увлеклись) коммерческой медициной)))

Когда кажется - крестятся.
Учебник по спортивной медицине вам в помощь. Я тут не собираюсь вам читать лекции по физиологи и патологии работы ССС при различных видах спортивных нагрузок. Сами подумайте - одна половина тела не работает - другая шпарит - как ваш мотор и сосуды реагируют? Поинтересуйтесь хотя бы распространёнными патологиями у футболистов - у них именно эта проблема больше всех выражена; и как с этим работает спортивная медицина. Я не говорю о велоспорте, потому что там с самого начала у них правильно поставлены тренировки. А вот футболисты часто пренебрегают...верхней половиной тела (хоть и бегают))))), это чисто для примера.

Хм, нагрузка у тучных большая на суставы. Может он и сбросит пару кг, но останется без коленок и голеностопа)))

А ещё больше на другие органы и системы. Поэтому и есть понятия как индивидуальный подход к тренировкам; хотя бы вначале присутствие опытного тренера и/или врача. Приём определённых веществ и обязательный массаж и другие физиопроцедуры. Первичный приоритет - "не навреди", и только потом сброс веса. Именно после такого подхода человек выглядит на миллион. Без СХУ и т.д.

А в чем проблема? Сел на велик и неспешно покатил по асфальту. В чистом виде аэробная нагрузка. Три часа бегать далеко не каждый может, даже трусцой.

Да без проблем. Вы же не пишите конкретно, что. Неспеша на велике хоть целый день можно кататься...С какой целью только? Если сбросить вес - это одно, если получить хорошую порцию кислорода и удовольствия - это другое и т.д. Всё зависят от твоего исходного состояния и цели, на которые направлены действия.

Пардон, мы говорили именно про велосипедистов. Народ катается совершенно без всяких общих тренировок и катается как заполошные и что-то не слышал про какие-то проблемы с сердцем.
А какие поверия были распространены в СССР и распространены сейчас в области медицины совершенно не интересно и уж тем более неинтересен набор поверий, который используется для заманивания народ в фитнес-центры)))

С футболистами вопрос особый. Не думаю, что проблема именно в нагрузке на половину тела. На мой непритязательный вкус поддерживаемая вами концепция выглядит очень бредово)))) я бы рискнул предположить, что проблема больше в психо-эмоциональной нагрузке. У футболистов она очень высокая))) Весьма удивлен, что вам эта простая мысль не пришла в голову(((( Ну или погоня за баблом пригасила ваш разум))))

ЗЫЖ Ну впрочем, если сбросите ссылку на исследования, где упоминаются три группы млекопитающих, то скажу, что в идея не совсем бредовая))) Одну заставляют ходить в фитнесс-центры, где дается под руководством тренера нагрузка на все мышцы, другую заставляют дергать задними лапами только, а третью не трогают.

[shiseido]

Пардон, мы говорили именно про велосипедистов. Народ катается совершенно без всяких общих тренировок и катается как заполошные и что-то не слышал про какие-то проблемы с сердцем.
А какие поверия были распространены в СССР и распространены сейчас в области медицины совершенно не интересно и уж тем более неинтересен набор поверий, который используется для заманивания народ в фитнес-центры)))

С футболистами вопрос особый. Не думаю, что проблема именно в нагрузке на половину тела. На мой непритязательный вкус поддерживаемая вами концепция выглядит очень бредово))))

Каждый видит, то что хочет видеть или то, что может увидеть.
Нет никакой конкретики - как можно что-то обсуждать? Я написала примеры, для общего понимания.
Ещё раз:
[quote="shiseido"]Всё зависит от твоего исходного состояния и цели, на которые направлены действия.[/quote]

Почему же. У нас был вполне конкретный разговор о велосипедистах.
Ну хорошо. Не можете пояснить на пальцах, каким образом при аэробной нагрузке, когда какие-то группы мышц не задействованы, могут возникнуть проблемы с сердцем, при прочих равных? Может я что-то не понимаю)))

ЗЫЖ Если затрудняетесь, то сам попытаюсь построить спекуляцию))) а то какая-то неловкость ощущается))))

[shiseido]

Почему же. У нас был вполне конкретный разговор о велосипедистах.
Ну хорошо. Не можете пояснить на пальцах, каким образом при аэробной нагрузке, когда какие-то группы мышц не задействованы, могут возникнуть проблемы с сердцем, при прочих равных?

На пальцах - нагрузка на сосуды непропорциональная, а от того и на сердечную мышцу.
Если плотно и только вело- всё равно нужно уравновешивать.
С вело- худеют, но не без "побочных" эффектов, теоритически. На практике я ещё никого не встречала (как мужчин, так женщин) сжигающих п/к жировую клетчатку на вело (если только вообще не голодать)))))), что так же имеет свои побочные действия.

Почему же. У нас был вполне конкретный разговор о велосипедистах.
Ну хорошо. Не можете пояснить на пальцах, каким образом при аэробной нагрузке, когда какие-то группы мышц не задействованы, могут возникнуть проблемы с сердцем, при прочих равных?

На пальцах - нагрузка на сосуды непропорциональная, а от того и на сердечную мышцу.
Если плотно и только вело- всё равно нужно уравновешивать.
С вело- худеют, но не без "побочных" эффектов, теоритически. На практике я ещё никого не встречала (как мужчин, так женщин) сжигающих п/к жировую клетчатку на вело (если только вообще не голодать)))))), что так же имеет свои побочные действия.

А что значит "нагрузка на сосуды непропорциональна"? И что значит на практике? 10 минут в день на велотренажере? Если человек в день больше расходует энергии, чем потребляет, то он априори должен худеть))) Наверное дамочка 10 минут лениво крутила педальки, а потом утоляла с удвоенной энергией накрученный аппетит)))

[shiseido]

А что значит "нагрузка на сосуды непропорциональна"? И что значит на практике? 10 минут в день на велотренажере? Если человек в день больше расходует энергии, чем потребляет, то он априори должен худеть))) Наверное дамочка 10 минут лениво крутила педальки, а потом утоляла с удвоенной энергией накрученный аппетит)))

То и значит. Что русло ног (до бедра) держит определённый тонус, а всё остальное - нет.
Как это связано со сжиганием п/к жировой клетчатки? Кровь доставляет кислород, который окисляет жиры - поэтому вам нужно жёстко работать, чтоб улучшить кровообращение хотя бы в районе талии; что не может не отразиться на кровяном русле ног. Такие однобокие подходы, как правило, приводят к определённым последствиям, не только с сердечной мышцей, но и, к примеру, если есть тромбы или варикозик (даже 1-ой степени абсолютное проитивопоказание)где-нибудь в районе ног... . Не лучше ли выбрать другой тип тренировки, более сгармонизированный? (Я имею ввиду с целью сброса веса).

А что значит "нагрузка на сосуды непропорциональна"? И что значит на практике? 10 минут в день на велотренажере? Если человек в день больше расходует энергии, чем потребляет, то он априори должен худеть))) Наверное дамочка 10 минут лениво крутила педальки, а потом утоляла с удвоенной энергией накрученный аппетит)))

То и значит. Что русло ног (до бедра) держит определённый тонус, а всё остальное - нет.
Как это связано со сжиганием п/к жировой клетчатки? Кровь доставляет кислород, который окисляет жиры - поэтому вам нужно жёстко работать, чтоб улучшить кровообращение хотя бы в районе талии; что не может не отразиться на кровяном русле ног. Такие однобокие подходы, как правило, приводят к определённым последствиям, не только с сердечной мышцей, но и, к примеру, если есть тромбы или варикозик (даже 1-ой степени абсолютное проитивопоказание)где-нибудь в районе ног... . Не лучше ли выбрать другой тип тренировки, более сгармонизированный? (Я имею ввиду с целью сброса веса).

Гм, вообще-то поднимается давление во всей кровеносной системе. Увеличивается ток крови так же везде, в том числе и везде по жировой прослойке. Давайте не трогать заболевания)))
Ну и вы то ли забыли, то специально не упоминание, что сначала сжигается глигоген, первые минут 30. Потом только жир.
Если тренировка длится минут 40, то только минут 10 сжигантся жир. Потом человек отдыхает. И запасы гликогена нажигаются равномерно во всей подкожной жировой прослойке(в первом приближении)
.
Ну в общем плиз ссылочку, что у любителей велосипеда большой риск сердечно-сосудистых заболеваний)))
А всяких баек и причем более убедительных я могу и сам насочинять большое количество) ))

[mixas]

в кои-то веки купил себе игруху на x box ... а она не читается... завтра пойду обратно на деньги менять

[shiseido]

Ну и вы то ли забыли, то специально не упоминание, что сначала сжигается глигоген, первые минут 30. Потом только жир.

Какой гликоген? Печёночный или мышечный?
Жир тоже разный бывает - кальцинированный жир сжечь физ.упражнениями практически невозможно.

.
Ну в общем плиз ссылочку, что у любителей велосипеда большой риск сердечно-сосудистых заболеваний)))

Я... ккхххм... интернетом не пользуюсь в сфере работы и своей деятельности. Всё остальное уже вам 20 раз написала - учебник в руки. Из темы ухожу, ибо вы слышите то, что хотите слышать, на чём вас уже ловила Кулебяка.)))
З.Ы. У любителей велосипеда есть любимый велосипед...)))

Хм, наговорили глупостей и теперь по привычке ссылаетесь на данные, которые недоступны простому смертному)))
Или намекаете на всемирный заговор производителей велосипедов)))

[shiseido]

Хм, наговорили глупостей и теперь по привычке ссылаетесь на данные, которые недоступны простому смертному)))
Или намекаете на всемирный заговор производителей велосипедов)))

Возьмите ВУЗовские учебники по спортивной медицине - там всё есть, тут на пальцах и двух словах не объяснишь, тем более вы юлите и тем более в таких вещах только индивидуальный подход....с вами разговаривать иногда - всё равно что ссать в потолок...)))

Хм, наговорили глупостей и теперь по привычке ссылаетесь на данные, которые недоступны простому смертному)))
Или намекаете на всемирный заговор производителей велосипедов)))

Возьмите ВУЗовские учебники по спортивной медицине - там всё есть, тут на пальцах и двух словах не объяснишь, тем более вы юлите и тем более в таких вещах только индивидуальный подход....с вами разговаривать иногда - всё равно что ссать в потолок...)))

Уффф. Валите с больной головы на здоровую... Дайте просто ссылочку, что реально любители велосипедисты страдают от сердечно-сосудистых заболеваний и ссылку на статью, где бы проводились исследования. Фсе.... По любой теме можно найти ссылки, а как только вы садитесь в лужу, то почему-то эта тема становится без отображения в инете)))
Ну вот в жисть не поверю, что по поводу велосипедного спорта не существует правдивой информации в инете)))
Зыж кстати аватарка очень милая с черепом)))

[Жанна]

Не радует, что интернет массово стал панацеей от всех проблем. Зачем доверять профессиональным знаниям, опыту? Подай мне ссылку из инета и точка.

[Красотка]

Не радует, что интернет массово стал панацеей от всех проблем. Зачем доверять профессиональным знаниям, опыту? Подай мне ссылку из инета и точка.

Не стал. И никогда не будет.

Дргое дело, что с профессионалами сейчас беда.

[Mikle]

Зато в тырнете можно поржать

с вами разговаривать иногда - всё равно что ссать в потолок...)))

[Жанна]

Зато в тырнете можно поржать

с вами разговаривать иногда - всё равно что ссать в потолок...)))

Радует. Только это уже в другой теме.

[Mikle]

Радует. Только это уже в другой теме.

У нас свободный форум: где застанет, там и радуемся!

[Жанна]

У нас свободный форум: где застанет, там и радуемся!

Это можно... пока модераторы спят.

Не радует, что интернет массово стал панацеей от всех проблем. Зачем доверять профессиональным знаниям, опыту? Подай мне ссылку из инета и точка.

Вы не поверите, но есть такая вещь как профессиональные форумы))) и профи очень усердно роются в инете. Мне даже сложно назвать область, где это не так)))
И если человек говорит, что единственный источник его знаний - советские учебники, то это пожалуй говорит о его непрофессионализме(((

[Maxim]

Вы не поверите, но есть такая вещь как профессиональные форумы))) и профи очень усердно роются в инете. Мне даже сложно назвать область, где это не так)))
И если человек говорит, что единственный источник его знаний - советские учебники, то это пожалуй говорит о его непрофессионализме(((

Однако и на профессиональных форумах нужно уметь отделять зёрна от плевел. Ибо на вопрос можно найти 2 и более разных мнений.
Да и решение могут быть разные, но при этом правильные. Т.ч. нужно выбирать под определённую задачу или выбирать что то близкое и оптимизировать под себя.
Т.ч. инет хорошо, но если в голове пусто, то толку мало.

Вы не поверите, но есть такая вещь как профессиональные форумы))) и профи очень усердно роются в инете. Мне даже сложно назвать область, где это не так)))
И если человек говорит, что единственный источник его знаний - советские учебники, то это пожалуй говорит о его непрофессионализме(((

Однако и на профессиональных форумах нужно уметь отделять зёрна от плевел. Ибо на вопрос можно найти 2 и более разных мнений.
Да и решение могут быть разные, но при этом правильные. Т.ч. нужно выбирать под определённую задачу или выбирать что то близкое и оптимизировать под себя.
Т.ч. инет хорошо, но если в голове пусто, то толку мало.

Вы не поверите, но есть такая вещь как профессиональные форумы))) и профи очень усердно роются в инете. Мне даже сложно назвать область, где это не так)))
И если человек говорит, что единственный источник его знаний - советские учебники, то это пожалуй говорит о его непрофессионализме(((

Однако и на профессиональных форумах нужно уметь отделять зёрна от плевел. Ибо на вопрос можно найти 2 и более разных мнений.
Да и решение могут быть разные, но при этом правильные. Т.ч. нужно выбирать под определённую задачу или выбирать что то близкое и оптимизировать под себя.
Т.ч. инет хорошо, но если в голове пусто, то толку мало.

Безусловно. Тут у одной тетки не шла отчетность. Говорит, что в нормптивном документе, опубликованном на сайте регулятора, все именно так. Лезу. Оказывается, что она смотрит устаревшую версию. Копаю глубже, выясняется, что другие тетки не поняли вообще смысл нормативного документа, гыгыг)))
Хотя все из себя строят профи, хорошо знают советские учебники. В итоге за пять минут посадил всех в лужу, тетка, бормоча благодарности убежала, и я с приятным чувством исполненного долга поехал домой)))
Хотя учебников не читал, да и вообще говоря, такая работа не входит в мои обязанности)))

[shiseido]

Не радует, что интернет массово стал панацеей от всех проблем. Зачем доверять профессиональным знаниям, опыту? Подай мне ссылку из инета и точка.

Одно время....и даже в этом форуме, общение было исключительно в виде...постов ссылок..)))
Такие баталии - только смотришь вот тебе - http://WWW.., нет, не так, вот так надо - http://WWW....)))) - вот это действительно абсолютно безрадостная картина..((
Профессиональные форумы? Форумы, интернет - всё одно, никто не несёт никакой ответственности за предоставленную информацию...а шкуру на работе с тебя сдирать будут, вот и вся арифметика.))))
Ну и ничто не заменит реального опыта, конечно, практики.

[mixas]

в кои-то веки купил себе игруху на x box ... а она не читается... завтра пойду обратно на деньги менять

поменял на такую же... сижу весь в положительных эмоциях