Интервью с Будановым

[gosha]

Не цепляйся к слову законно и не законно. Ты выше уже про наши законы уже говорил. так как лично ТЫ говоришь часто несуществующими объективными фактами или чужими статьями, то и нападок к сожалению идет на тебя, а не на авторов тех мнений. По твоей интонации, я вижу, что ты считаешь что Буданова зря осудили. Ты этого напрямую не говорил, так ты прочитай все что ты про него писал. Не надо говорить прямо, достаточно как ты обычно придумывать миллион отговорок и состояний аффекта, что бы понять, твоих симпатий. Причем часть симпатий - рефлексирующих

За словами своими нужно следить, это раз.
То, что я говорю несуществующими фактами - твоя личная выдумка, это два. Мне много раз приходилось тратить своё время на поиски информации и осаживать тебя в подобных твоих утверждениях.
Я говорю, в отличие от некоторых, фактами и привожу ссылки на их источники. Если бы ты поступал также и умел отвечать за свой базар документально, хотя бы в 10% случаев - это был бы невиданный прогресс.

А смысл? У тебя все равно довод один, твои факты важны, все остальное - фигня. Тебе что либо доказывать... Бесмысленно. Вес всех твоих источников в 10-ки раз по твоему не скромному мнению перевешивает любой мой
А если не перевешывает - значит вторая отмазка - это у тебя рефлексы

Ну и насчёт моих симпатий - много раз говорилось прямым текстом, но ты пропустил всё это мимо ушей. Я не считаю, что Буданова осудили зря и из моих слов здравомыслящий человек не сможет сделать такого вывода, ибо чёрным по белому было писано обратное. Более того, даже сам Буданов считает, что его посадили за дело.

Вопрос в том, как именно проходил суд, в какой мере он учёл обстоятельства совершения преступления.
Почему и на каком основании отняли награды? Почему (справедливо) посадили Буданова, геройски воевавшего с бандитами, а множество чеченских головорезов до сих пор ходят на свободе? и т.д.

Как заговорил, но нигде не написал, что доверяет всему, что происходило вокруг убийцы. Ну хоть одного наказали, и то для тебя должно быть счастье. А нет, начинает обсуждать, выводить, доказывать...
Да, скажи мне, ты как гражданин, как действуешь, если знаешь что головорезы и убийцы на свободе и ты знаешь где они сидят? А почему они головорезы? Они же воевали, а значит они воины. А вроде бы выше к военным сааааавсэм другое отношение должно быть. Нет, конечно, твои источники проверенные докажут что они банндиты.... но это разговор тогда совсем для другой ветки

И я лично Буданова не осуждаю, не имею права. Для меня этот процесс в корне аморален по неоднократно описанным мною причинам.

Конечно, как можно героя осуждать, ну подумаешь какую-то ***** придушил, подумаешь, это же Офицер! ему можно

[TOS™]

А смысл? У тебя все равно довод один, твои факты важны, все остальное - фигня. Тебе что либо доказывать... Бесмысленно.

Да нечем тебе обычно доказывать, вот и оправдываешься.
Потому, что хоть сколь-либо объективная правда, по приводимым фактам, зачастую оказывается на моей стороне.
И не потому, что я знаниями особо силён - а потому, что ты в фактах слишком слаб.

Жизненная позиция, которую можно и нужно уважать, всегда бывает системна, стройна и фактологически обоснована.

Конечно, как можно героя осуждать, ну подумаешь какую-то ***** придушил, подумаешь, это же Офицер! ему можно

Я ж говорю - не дано тебе понять этих элементарных вещей, не хватает чего-то. Каждая твоя фраза, в т.ч. и вот эта - феерический бред из твоих фантазий.

[gosha]

А смысл? У тебя все равно довод один, твои факты важны, все остальное - фигня. Тебе что либо доказывать... Бесмысленно.

Да нечем тебе обычно доказывать, вот и оправдываешься.
Потому, что хоть сколь-либо объективная правда, по приводимым фактам, зачастую оказывается на моей стороне.
И не потому, что я знаниями особо силён - а потому, что ты в фактах слишком слаб.

Жизненная позиция, которую можно и нужно уважать, всегда бывает системна, стройна и фактологически обоснована.

Конечно, как можно героя осуждать, ну подумаешь какую-то ***** придушил, подумаешь, это же Офицер! ему можно

Я ж говорю - не дано тебе понять этих элементарных вещей, не хватает чего-то. Каждая твоя фраза, в т.ч. и вот эта - феерический бред из твоих фантазий.

Ну конечно, правда, истина, закон это все на твоей стороне, историческая фальсификация, ложь и словоблудие это на моей строне. Одно но, другие достаточно серьезные люди, даже те, которые были ТАМ, чаще всего именно на моей стороне. ладно, не будем о грустном. Оставайся при своих правильных фактах и со средней температурой по больнице

[freeman2007]

Гоша, к сожалению поздно заметил эту тему.
Полностью поддерживаю твою позицию.
Этому Русскому Офицеру хватило совести нагло соврать, что он был трезв.
Да не просыхал он всю войну, как и все остальные там.
И не состояние аффекта это было, скорее белая горячка, что не является смягчающим обстоятельством.
И не за меня или моего сына он там воевал, а выполнял приказы своих командиров, выбрав себе такую работу и таких командиров. Знаю многих, кто отказался ехать в Чечню не из-за страха, а по убеждениям, и подал рапорт на увольнение. И начинали новую гражданскую жизнь с 0 в довольно приличном возрасте.
Вердикт - убийство с отягчающими обстоятельствами.

[Rabbit]

Война - это тяжелая, грязная, но крайне необходимая обществу, работа. Фронтовики, участники боевых действий не любят рассказывать о войне.
Относительно дела Буданова - нельзя не обратить внимание на асимметричность подхода к амнистии к участникам чеченского конфликта.
Массовые амнистии "бывших" чеченских боевиков, в явном нарушении номинально действующего УПК, и строгое действие для российских военных, совершивших преступления, в рамках действующего закона относительно "невозможности амнистии ранее 2/3 срока", а фактически - практически все получили от звонка до звонка.
У власти внутренняя мотивация была сильная - "замирить" "мятежные провинции".
Но в российской армии и обществе есть ощущение несправедливости ситуации.
На мой личный взгляд - это угрожает обороноспособности страны и территориальной целостности России.
Все военные конфликты, в первую очередь внутренние, для всех сторон болят многие и многие поколения...
Слишком много боли.
Предлагаю не ворошить прошлое и закрыть тему.
Пусть, сколько возможно, будет мир...

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

На месте российских властей я присвоил бы полковнику Буданову звание Герой России!!!!!!!!!!!!!!!

[golddigger]

Я так понимаю, все вы здесь высказавшиеся хорошо представляете, что такое война. Что такое первая и вторая Чеченские компании. Что такое состояние психики, при котором выпитые в день 4 бутылки водки абсолютно "не берут" человека, а напротив считаются у некоторых нормой (это про "непросыхание"). Адреналин и нервное напряжение сводят на нет алкогольное опьянение. Что такое, когда в день потери от "дружественного огня" превышают порой в разы потери от столкновений с боевиками. Что такое купаться с боевиками на разных берегах одного ручья, но сознавать, что убивать все будут друг друга с максимальной жестокостью, может через несколько секунд, и оставшиеся в живых пленные стократ позавидуют мертвым. Что такое быть рядовому боксерской грушей для "своего" старшины во время тренировок последнего. В-общем, как люди сходят на войне с ума. Все всё знаете, и притом на своей шкуре, ага. Если нет, поговорите с людьми, которые были там. Съездите как независимые обозреватели или с гуманитарной миссией в места боевых действий. Прежде чем судить о моральных границах между преступлением и геройским поступком. Скотиной быть дело нехитрое, а вот сохранить лицо и чистую совесть, не сорваться "на психа", не списывать кровь гражданских на состояние аффекта, а суметь взвешивать свои деяния в таких условиях - поступок Человека. Такой поступок меряется не отнюдь не наградами и званиями. Если Буданов поймет это или уже понял, это хорошо. В любом случае то, что он совершил, навсегда останется с ним. А вас, уважаемые форумчане, да и всех россиян, храни Судьба от войны.

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Светлая память Герою.....

[Uber]

Земля пухом

[Blind Sniper]

Сегодня полковника Буданова действительно убили, еще даже похоронить не успели, поэтому никаких плохих слов о нем я говорить не буду. И не могу и не по-людски. Хороших слов у меня для него нет. Никогда не было и не будет.

+1

[other1313]

Светлая память Герою.....

+1

Сегодня полковника Буданова действительно убили, еще даже похоронить не успели, поэтому никаких плохих слов о нем я говорить не буду. И не могу и не по-людски. Хороших слов у меня для него нет. Никогда не было и не будет.

+1

http://www.youtube.com/watch?v=FFugXrJC ... r_embedded

Светлая память Герою!

[Uber]

Сегодня полковника Буданова действительно убили, еще даже похоронить не успели, поэтому никаких плохих слов о нем я говорить не буду. И не могу и не по-людски. Хороших слов у меня для него нет. Никогда не было и не будет.

+1

http://www.youtube.com/watch?v=FFugXrJC ... r_embedded

Это не поймет. Оно только с ЭМ информацию воспринимает

[mxmss]

Светлая память Герою!

А в чём геройство то?

[флибустьер]

Светлая память Герою!

А в чём геройство то?

К сожалению, не всем дано это понять. Я поддерживаю предложение закрыть тему. Старая японская пословица гласит ,,Всякий сокол, пока не в небе,, .

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Герой жив пока о нём помнят. Я Против закрытия темы

[maer]

Tos-gocha 1:0

Светлая память Герою!

А в чём геройство то?

К сожалению, не всем дано это понять. Я поддерживаю предложение закрыть тему. Старая японская пословица гласит ,,Всякий сокол, пока не в небе,, .

Да не, всё он понимает, просто хочет опять начать обсасывать свою любимую тему, про то, какая рашка, всё-таки, сраная. В век информационных технологий любое, написавшее пару бездарных постов в жж, может позволить себе подобные мерзкие высеры, тут нечему удивляться. Человеку скучно, посты его скудоумных единомышленников, которые он старательно сюда копирует, остаются без должного внимания со стороны публики, вот он и юродствует. Я кстати, наверное, очень хорошо отношусь к людям и верю, что просто так, за бесплатно, нельзя быть такими клиническими идиотами.

Это не поймет. Оно только с ЭМ информацию воспринимает

Да я в курсе, случай-то тоже клинический.

[Blind Sniper]

Полковник Буданов, бывший полковник Буданов – он совершил самосуд, убив эту девушку. Он ее убил, тут нет вопроса, и он совершил самосуд. И над ним совершили самосуд. И над адвокатами семьи совершили самосуд. И над журналисткой, которая писала, совершили самосуд. Вот это главное в этой истории. И когда люди, которые совершают самосуд, становятся героями, надо понимать, что если это можно им, это можно и в отношении их. И те люди, которые поддерживали тогда самосуд Буданова над Эльзой Кунгаевой, те же самые люди привели Буданова к гибели, потому что они одобряют самосуд. Потому что это можно. Потому что это можно в современной России.

+1

Полковник Буданов в первую очередь имел наглость выполнить приказ и служить там, куда его послали.

Как же надоело это типо оппозиционерство !

Уважаемые, те кто берет на себя право его судить народным гневом!

Вы ж соучастники все! Если на то пошло, ему и в Чечне нечего было делать. Ну пошли бы добровольцами, ведь приглашали, это ж "не война" была, бабочек ловили! Съездили бы позагорали за компанию вместе с Будановым. На худой конец легли бы на рельсы, на взлетно-посадочных полосах, устраивали акции протеста против того, что в Чечню на убой везут молодых пацанов. Вы идите скажите матерям тех погибших "бабочек", которых снайперы отстреляли, что Буданов убийца! Ведь Вы на 100% уверены, что его судьба не разменная монета в чьих-то играх. Ну и как, ловцы бабочек "отсидели" свои сроки? Или они российское ноу-хау, как Бен Ладен для американцев?
Если вы такие законники, так заткнитесь, потому что человек по закону заплатил за свою вину. И его убийство еще большее преступление, чем то, которое совершил он в условиях войны. Причем перед праздником Святой Троицы, накануне Дня России. Вам еще раз харкнули в рожу и показали, кто Вы есть, цена Вашей жизни, цена долга перед Отечеством, насколько вы свободны и защищены.

Я полностью поддерживаю ТОСа.

[Blind Sniper]

http://starshinazapasa.livejournal.com/246841.html

http://starshinazapasa.livejournal.com/246841.html

"Юрий Буданов убийца? Да. Его нужно судить? Да. Судить так, как судили? Нет, не так. Во всяком случае, не судом такой страны – страны равнодушной, забывшей своих солдат, забывшей, что в ней идет война, ворующей, жирующей и пр. и пр, как казалось тогда
А как судить?
Я не знаю. У меня нет ответа."

Вы не поняли о чем пишет ТОС? Буданов ответил за свои преступления в соотвествии с законами , которые действуют на данный момент. Причем наказан гораздо больше, чем мог получить. Его вина признана и подверглась осуждению, что бывает редко. Потому что сама война в Чечне преступление во всех отношениях. Заканчивая воровством солдатских денег. Хоть один ответил за это, кто при каптерках отсиживался? А кто ответил за пропавших без вести и до сих пор ! находящихся там в рабстве? Вы знаете сколько их там? А откуда знает тетка о пленных русских женщинах в Чечне, которая предложила присылать их в качестве проституток в арабские страны? А Вы знаете, что на самом деле сейчас, сию минуту, в Дагестане происходит? Идите, послужите там , чтобы потом знать о чем судите.
Чего еще хотите-то? Потявкать вслед трупу? Вы будете так же возмущены, когда не найдут заказчиков его убийства и исполнителей? Или утрете плевок и дальше будете ждать отмашки на кого броситься, громче всех заявляя о своей высокоморальности? Судьи -то кто?

[Uber]

Теперь, спустя годы, я все же считаю, что прав был не я, а Хамзаев. Убивать детей, женщин, стариков и пленных нельзя. Я не воюю с женщинами. Не воюю с детьми.

только логика получается очень странная. Кто ответит за русское население Чечни, которое было вырезано, изнасиловано, изгнано из своих мест в начале 90-х? Путин что ли тоже опять виноват? Или всё ещё Сталин? Или может быть всё таки те чеченцы, которые сотворили это? Кто такой Виса Кунгаев? Где он был в 90-е годы? Чем он занимался? Мне жаль Вису Кунгаева, мне жаль семью Кунгаевых, но солдат, которых застрелила Эльза Кунгаева и их семьи мне гораздо жальче. И их жизни лично для меня имеют гораздо больее высокую цену, чем жизнь этой чеченской девушки. Вот оно вот так вот.

Насчет полковника Буданова очень хорошо была написано на сайте у Беркема:

Мужык добровольно сломал собственную жызнь – ради такого гавна, как мы с тобой.
Во дурак, ога?

http://www.berkem.ru/groxnuli-p-ka-budanova/