???????? ???????????????? ?? ????????

Четверг - день здорового ребенка?

Все для родителей. Ваши дети, ваши проблемы.

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Solovei-razboinik » Ср сен 15, 2010 2:41 am

Ольха писал(а):вот теперь и думаю, а не забить ли мне на все эти взвешивания...


Каждый для себя решает. Лично я, если у меня будет второй ребенок, ходить на ежемесячные осмотры не буду. Узких специалистов лучше пройду в московской клинике всех разом, за деньги. Жаль, что в Дмитрове негде так сделать.

Когда сыну была неделя(!), мы ходили сдавать кровь на анализ (забыла какой, его делают в роддоме, но т.к. малыш родился немного раньше срока, нам пришлось сдавать его в поликлинике). Это был не день здорового ребенка! Все, кто был на сдаче крови, знают, какая там очередь и что это такое. Нас с таким крохой пропустили без очереди, слава богу, но все равно...

А потом в месяц... Зима, на всех по сто одежек, окна не открыть, духота, шум, гам... Я еще неопытная была (первый ребенок), не умела одевать малыша правильно. Весь вспотел.

И так далее.

Нет, нет, больше ни ногой:)
Solovei-razboinik
Пользователь
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 20:20 pm


Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Элефант » Ср сен 15, 2010 9:38 am

n@dyn писал(а): По поводу мед.персонала (простите,что ухожу от основной темы): первые месяцы после рождения ни разу не приходил ни врач, ни медсестра, зато в карточке написаны и описаны все ее посещения и рекомендации...(ДЗФС) Ребенок первый, своего опыта ноль...
У нас тоже так,и карта есть и что то там написано,а они ребенка до полутора лет в глаза не видели.Да и в полтора бы не пошли ,если бы не анализы надо было сдать. :mrgreen:

Ольха,медобслуживание у нас добровольное.Если любопытно взвесить ребенка ,найдите весы и взвесьте.Смысла тратить свои нервы и детские из-за поликлиники нет.
Прививки,кстати ,тоже. :twisted:
А если врачу хочется показать,вызывайте на дом.Можно сказать.что температура :wink:
«Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог».Вернер Гейзенберг
Аватара пользователя
Элефант
Супер Юзер
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:43 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение VadiuSS » Ср сен 15, 2010 10:53 am

n@dyn писал(а): По поводу мед.персонала (простите,что ухожу от основной темы): первые месяцы после рождения ни разу не приходил ни врач, ни медсестра, зато в карточке написаны и описаны все ее посещения и рекомендации...(ДЗФС) Ребенок первый, своего опыта ноль...


Значит нам еще повезло (тоже ДЗФС, 1 участок), дочка родилась в декабре 2009, как только вернулись из роддома, на следующий день позвонили в поликлинику, сразу же приехал врач, потом несколько раз (3 или 4 раза) приходила медсестра. Ну а потом врач уволилась, хотя по вызову пару раз приезжал кто-то... А вообще какой-то кошмар у нас с педиатрией. Причем, насколько я понимаю, какой-либо платной альтернативы детской поликлиники у нас в городе нет?
VadiuSS
Спец юзер
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 18:20 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение gosha » Ср сен 15, 2010 13:09 pm

А в платной работать то кто будет? Волшебники из страны ОЗ? Теже самые, которых выперли с работы в детской больнице.
Аватара пользователя
gosha
Граф зе Админ
 
Сообщения: 16084
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 14:19 pm
Откуда: Кончинино

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение VadiuSS » Ср сен 15, 2010 13:39 pm

gosha писал(а):А в платной работать то кто будет? Волшебники из страны ОЗ? Теже самые, которых выперли с работы в детской больнице.


Ну, я думаю, основная причина текучки кадров - явно не "выперли". Зарплата медработников в Москве и в области различается неслабо и не в нашу пользу (насколько я понимаю, благодаря доплатам Батурина-Каца). Бегут туда люди. Кроме того, знаю случай, когда уходили в медслужбы крупных коммерческих фирм (вроде в Роял Канин). Когда физически отсутствует хоть какой-то участковый педиатр, не до волшебников. Другое дело, что тогда и последние врачи ушли бы в платную медицину.
VadiuSS
Спец юзер
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 18:20 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Ундина » Ср сен 15, 2010 15:03 pm

Со слов одного из лучших врачей детск. поликилиники (уже бывшего),знаю, что текучка связана именно с тем, что выперли...причем, ладно бы, чтобы освободить места молодым.. нет..причина, я так думаю, в чем то личном...подробностей не знаю.
А что касается посещения данного заведения, то посещаю врача (с младшей дочерью) исключительно перед прививками и только. Если дети заболевают лечу, как правило, сама. Так как старшей нужна справка в школу, вызываю врача, говорю, что температурим , врач приходит сама...выписываем в поликлинике (ребенка с собой не тащим))). Таким образом, визиты в поликлинику с детьми сокращены до минимума).
Аватара пользователя
Ундина
Частый гость
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 18:01 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Ольха » Ср сен 15, 2010 19:46 pm

Ундина писал(а):А что касается посещения данного заведения, то посещаю врача (с младшей дочерью) исключительно перед прививками и только. Если дети заболевают лечу, как правило, сама. Так как старшей нужна справка в школу, вызываю врача, говорю, что температурим , врач приходит сама...выписываем в поликлинике (ребенка с собой не тащим))). Таким образом, визиты в поликлинику с детьми сокращены до минимума).

вот это оптимально, я думаю.
да что я, в самом деле, весы что ль не найду?
Поверьте, я - воплощение доброты, просто на метле быстрее.
Аватара пользователя
Ольха
Частый гость
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 21:47 pm
Откуда: нигредо

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Vishnya » Ср сен 15, 2010 19:53 pm

Элефант писал(а):
n@dyn писал(а): По поводу мед.персонала (простите,что ухожу от основной темы): первые месяцы после рождения ни разу не приходил ни врач, ни медсестра, зато в карточке написаны и описаны все ее посещения и рекомендации...(ДЗФС) Ребенок первый, своего опыта ноль...
У нас тоже так,и карта есть и что то там написано,а они ребенка до полутора лет в глаза не видели.Да и в полтора бы не пошли ,если бы не анализы надо было сдать. :mrgreen:

Просмотрела мед. карту ребенка - мед. персонал, оказывается, наведывался ко мне до родов, был в курсе как беременность проходит . А я их и не заметила... Им положено, они и пишут все задним числом. Обидно только, что еще писали, что приходили уже к новорожденному - а самих не было несколько раз, только на бумаге отчет.

А можно ли брать справку для сада-школы что ребенок здоров, не приводя ребенка к педиатру? Практика такая, знаю, существует. Придя за справкой с выздоровевшим ребенком в очереди опять заразишься. Может, в таком случае, здоровых детей НЕ В ЧЕТВЕРГ принимать в боксе? Размечталась....
Vishnya
Частый гость
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 3:14 am

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение VadiuSS » Чт сен 16, 2010 9:50 am

Vishnya писал(а):Просмотрела мед. карту ребенка - мед. персонал, оказывается, наведывался ко мне до родов, был в курсе как беременность проходит . А я их и не заметила... Им положено, они и пишут все задним числом. Обидно только, что еще писали, что приходили уже к новорожденному - а самих не было несколько раз, только на бумаге отчет.


А у нас карта дома лежит, ничего пока вписать не успели лишнего :)
VadiuSS
Спец юзер
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 18:20 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Элефант » Пт сен 17, 2010 21:42 pm

Vishnya писал(а):Просмотрела мед. карту ребенка - мед. персонал, оказывается, наведывался ко мне до родов, был в курсе как беременность проходит . А я их и не заметила... Им положено, они и пишут все задним числом. Обидно только, что еще писали, что приходили уже к новорожденному - а самих не было несколько раз, только на бумаге отчет.

.
Нафиг они вам грязь таскать то . Ко мне пару раз приходили,я дверь не открывала.Отстали потом.
«Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог».Вернер Гейзенберг
Аватара пользователя
Элефант
Супер Юзер
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:43 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение VadiuSS » Сб сен 18, 2010 1:57 am

Элефант писал(а): Нафиг они вам грязь таскать то . Ко мне пару раз приходили,я дверь не открывала.Отстали потом.


Ну вы, "стрингомамы", прям сектанты какие-то... Прививки не делаем, врачей на порог не пущаем... Правильно, демонстрации слингоношения для ребенка полезнее :Bravo:
VadiuSS
Спец юзер
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 18:20 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Элефант » Сб сен 18, 2010 19:34 pm

А почему нет?
Вы читали книжку педиатра Комаровского "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников" ?
Мне понравилась фраза о том ,что любая мать лучше любого профессора заметит .что с ее ребенком что то не так.
Об этом ,кстати,свидетельствуют случаи.когда врач не верил маме и ребенок погиб.Их не мало. :twisted:
К тому же, не зря существует термин " ятрогенное вмешательство" :crazy:
«Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог».Вернер Гейзенберг
Аватара пользователя
Элефант
Супер Юзер
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:43 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Элефант » Сб сен 18, 2010 23:15 pm

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 ... ssia.shtml
Медицина в России: каждый третий диагноз неверен?
Юлия Очетова
Би-би-си, Москва

В России не менее 50 тысяч человек в год умирает в результате оказания им некачественной медицинской помощи, еще больше становятся инвалидами – такие данные приводит национальная Лига защиты пациентов.

Главный пульмонолог страны академик Александр Чучалин заявил в 2006 году, что "практически каждый третий диагноз ставится отечественными врачами неверно". С тех пор изменилось немногое.

Социологический опрос Левада-центра, проведенный в 2009 году, показал, что 60% россиян недовольны уровнем медицинской помощи.

Основные претензии граждан - большие очереди, отказы в обследовании и лечении, несвоевременная медицинская помощь, отношение врачей к пациентам, долгое ожидание бригады скорой помощи, замена бесплатных услуг, гарантированных законодательством, на платные.

Таковы результаты исследования оценок качества и доступности медицинской помощи, которое провел Росздравнадзор в 2008 году.

Врачи, эксперты и чиновники говорят, что на качество здравоохранения влияет недостаток финансирования, и как его следствие - неоснащенность лечебных учреждений и неприемлемо низкие зарплаты врачей.

Эксперты отмечают, что в стране нет эффективной системы контроля качества медицинской помощи.

Похоже, сегодня уже никто не сомневается в том, что российскому здравоохранению нужны глобальные реформы. Последнее обновление в здравоохранении относится к 1990-м годам, когда в России ввели обязательное медицинское страхование.

Споры же касаются того, насколько радикально необходимо менять саму систему здравоохранения, заложенную еще на заре СССР, чтобы заставить ее отвечать потребностям XXI века.

Дефекты, ошибки и расхождение диагнозов

По статистике Федерального фонда обязательного медицинского страхования (ФФОМС), медицинские дефекты приходятся на 10% от общего числа лечений, или 800 тысяч в год.
Дефект медицинской помощи в Лиге защиты пациентов определяют как нарушение стандарта или медицинской практики, которое причинило вред здоровью или привело к смерти человека.

От дефекта, поясняет вице-президент организации Александр Саверский, следует отличать врачебную ошибку: например, в ситуации срочной хирургической операции врач может выбрать неправильную тактику. По его мнению, за такое заблуждение судить нельзя.

Опираясь на статистику ФФОМС, Саверский считает: 40 млн госпитализаций в год - это 4 млн дефектов медпомощи.

"Патологоанатомы увеличивают эту цифру в два - два с половиной раза, говоря, что обнаруживается 20-25% расхождений прижизненных и посмертных диагнозов, то есть причиной смерти стало не то заболевание, которое было диагностировано при жизни", - сказал Би-би-си представитель Лиги.

Статистика расхождений примерно одинакова во всем мире, что характеризует в первую очередь уровень развития науки, возражает ответственный секретарь Первой общероссийской ассоциации врачей частной практики Алексей Самошкин.

"Известно, что в Америке от 80 до 100 тысяч человек ежегодно умирает от врачебных ошибок. Мы на 130-м месте в мире по уровню медицинской помощи, а США - на 37-м. Там в два раза больше жителей, чем у нас, соответственно, 50 тысяч - это минимум, о котором надо говорить", - считает Саверский.

"Индустрия по инвалидизации"

Как считает Алексей Самошкин, "сейчас идет огульное охаивание здравоохранения".

"Эпидемий у нас нет, гиперсмертности нет, и детская смертность близка к европейской, а не африканской: в Африке она 40-60%, а у нас 6-8%, максимум 10%, в Европе - 3-5%. Почему? Потому что советская система Семашко имеет очень большую инерцию", - говорит Самошкин.
Леонид Рошаль, директор Московского института неотложной детской хирургии и травматологии, убежден, что советская система здравоохранения - самая лучшая в мире.

"Вот эта структура, которая выстроена была: фельдшер на селе, сельская больница, центральная районная больница, городская больница, - рассуждает Рошаль. - У нас помощь специализированная приближена к населению. На Западе никогда доктор к больному домой не идет, а у нас - закон. Доктор должен идти к больным".

"Доказательство мощи структуры, - сказал bbcrussian.com Рошаль, - в следующем: у нас на здравоохранение выделяется очень низкий процент во внутреннем валовом продукте – 3,7%. Любая другая система, например, немецкая, американская, английская давно бы уже умерла при таком финансировании, у них - в три раза больше. А в Москве показатель младенческой смертности 4%, такой же, как в Европе".

По мнению Самошкина из Ассоциации врачей частной практики, в условиях "постоянного дефицита ресурсов абсолютно на все" не стоит ожидать высокого качества: "Ну как врач может лечить, если оклад четыре тысячи? Смех. Охранники и водители получают больше. И это однозначно влияет на качество: нет никакой мотивации хорошо работать".

Сам Николай Семашко, один из организаторов системы здравоохранения в СССР, говорил: "Хорошего врача прокормит народ, а плохие нам не нужны".

По мнению Александра Саверского из Лиги защиты пациентов, причина проблем с медициной не только в бедности врачей: "У нас возник такой эффект в системе - мы называем его "индустрия по инвалидизации страны".

Получить эффективную помощь в поликлинике очень трудно, пояснил Би-би-си Саверский: записываться к специалистам нужно за месяцы вперед.

"В этих условиях человек работающий у нас не ходит в поликлиники. Так его доводят до стационара, там его начинают не лечить, а спасать. Он становится инвалидом", - говорит он.

"В Европе в стационарном звене находится около 40% всех затрат, а у нас – 60%. Вот эти 20% - огромные деньги, которые могли бы быть эффективно потрачены в амбулаторном звене. Понятно, что визит к специалисту вовремя на амбулаторном этапе гораздо эффективнее, чем жизнеспасающая операция на поздних этапах заболевания", - уверен Саверский.

Рыночное здравоохранение

Несмотря на плюсы, система Семашко все же устарела, считает Алексей Самошкин.
По словам эксперта, ее задачей было "не создать условия для охраны здоровья граждан, а обеспечить мобилизационную экономику здоровыми кадрами".

Николай Семашко стал наркомом здравоохранения РСФСР в 1918 году, когда на фоне Первой мировой и Гражданской войн в стране бушевала эпидемия тифа, при этом армии требовались новые рекруты.

"Нужны противоэпидемиологические мероприятия. Как их проводить? Централизованно, жестко. Не дай бог, вы откажетесь от прививок. Вас расстреляют", - рассказывает Самошкин.

По его мнению, России нужна иная модель здравоохранения - социально-ориентированная, "квазирыночная".

Первое означает, что гражданин, не имеющий возможность оплатить свое лечение, должен получать необходимую ему медпомощь бесплатно. "Если у безработного возник аппендицит, его обязаны прооперировать", - уверен представитель ассоциации врачей частной практики.

А "квазирыночная", пояснил Би-би-си Алексей Самошкин, предполагает, что необходимо заставить население отвечать за свое здоровье рублем: "Если человек работоспособного возраста с гипертонической болезнью отказался принимать гипотензивные препараты, значит, осложнение болезни он должен оплачивать из своего кармана".
Но против этого выступают "гигантские политические силы", поделился Самошкин: "Вы даже не представляете себе степень противодействия, которое мы испытываем при слове "рыночное здравоохранение".

Недавно принятый закон о порядке финансирования государственных бюджетных организаций закрепляет за госучреждениями право предоставлять платные услуги.

"Причем очень широкий круг - и очень ограниченный круг тех услуг, которые государство будет оплачивать", - разъясняет Михаил Богомолов, президент Российской диабетической ассоциации.

Закон вступит в силу в июле 2012 года - "сразу после выборов", подчеркивает Богомолов.

"Понятно, что в первую очередь пострадают малоимущие - по заболеваемости, по смертности. И пройдет некий промежуток времени, прежде чем эта ситуация выровняется", - уверен он.

"А сейчас у нас 100% имеют [медицинскую] страховку, пускай низкое качество [помощи]. Но что лучше - низкокачественная общедоступная помощь в длинной очереди, или высококачественная, но доступная только платежеспособным?" – задается вопросом Михаил Богомолов.

Впрочем, по его мнению, приток денег пациентов создаст конкуренцию среди врачей, что повысит качество медпомощи: "Сейчас врачи не конкурируют, не стоят в очереди за пациентами".

Бюджета хватит не на всех

Конкуренция между врачами заставит их повышать свою квалификацию, полагают эксперты. По действующему закону врачи должны каждые пять лет обновлять свои сертификаты, дающие право заниматься медицинской деятельностью. Медики признают, что зачастую такие сертификаты просто покупаются.
По данным Россздравнадзора на 2008 год, из 600 тысяч врачей 140 тысяч не обновили свои сертификаты.

При этом Леонид Рошаль не согласен с тем, что в целом у врачей в России низкая квалификация: по его мнению, стационарные врачи во многих клиниках лечат на мировом уровне, а вот с первичной помощью сложности есть.

Михаил Богомолов из диабетической ассоциации отмечает, однако, что есть центры, доступные не для всех: "Чтобы туда попасть, нужно какие-то положение в обществе иметь, или располагать достаточными средствами".

Человеку из провинциального города получить высококачественную помощь очень трудно, рассказывает Богомолов: "Там больница может быть хорошо оснащена, но специалисты бегут в крупные города - к более платежеспособному населению".

По его словам, в регионах не хватает бюджетных средств и врачей зачастую не посылают на повышение квалификации по десять лет, особенно если медицинскому работнику осталось недолго до пенсии.

"А часто устраивают какие-нибудь недельные курсы в областном городке, и выдается такой вот полулегальный сертификат", - говорит Михаил Богомолов.

В ответе перед судом

Александр Саверский из Лиги защиты пациентов убежден, что главная причина большого количества медицинских нарушений в России - в отсутствии системы ответственности врачей.
Согласно статистике Лиги защиты пациентов, за год российские суды принимают в производство около 800 дел, возбужденных по фактам медицинских нарушений. За это время выносится примерно 350 решений, 240 из них - в пользу пациента.

По словам адвоката Дмитрия Айвазяна, в практике которого преобладают медицинские дела, на первом месте по количеству гражданских исков - стоматология, на втором - акушерство и гинекология: "Здесь крен идет в уголовную сторону, потому что нарушения могут быть очень серьезные и заканчиваться смертью или инвалидизацией".

Дальше идут анестезиология и реаниматология, пластическая хирургия, экстренная операционная хирургия, сосудистая хирургия, офтальмология и кардиология.

Полгода назад Айвазян выиграл в Москве дело пациентки, которой удалили придатки.

"Она обратилась с болями в животе, и два акушера-гинеколога неверно оценили ее состояние и удалили ей матку и яичники, то есть кастрировали. Было возбуждено уголовное дело по статье 118 (причинение тяжкого вреда здоровью), установили наказание врачам в виде условного осуждения на год, лишили врачебной практики на год и взыскали компенсацию морального вреда", - рассказал он Би-би-си.

Но такой случай - скорее исключение, говорит Александр Саверский. По его опыту, даже решения судов о временном лишении практики часто не исполняются.

"Большая часть людей не хочет, чтобы врач сидел в тюрьме, а хочет, чтобы врач не работал. Это абсолютно справедливо", - уверен он.

По мнению Саверского, необходимо вводить административную ответственность и сделать ее неотвратимой: "Система тогда оптимизируется сама".

60% обращений в Лигу защиты пациентов - случаи с летальным исходом, в 20% был нанесен тяжкий вред здоровью – то есть наличествуют основания для возбуждения уголовного дела.

Однако расследуются такие дела плохо, и большинство из них заканчиваются гражданскими исками о возмещении вреда к медицинским учреждениям, пояснил представитель Лиги. Дело в том, что субъектом гражданского права в России является не врач, а лечебная организация.

"По России сейчас средняя сумма компенсации примерно 90 тысяч рублей. А еще пять лет назад в основном была сумма 5 тысяч рублей за смерть человека, - вспоминает Саверский. - Это было нормой. В 2004 году у меня было несколько исков выиграно именно с такими суммами, и родственники были довольны, что вообще что-то удалось доказать".

Татьяна Смелова в марте предъявила иск к московской больнице №33, в которой три года назад умер ее 23-летний сын Антон. По ее словам, сын поступил в больницу с множественной черепно-мозговой травмой после того, как его ударили бутылкой по голове напавшие на него на улице грабители.

Адвокат Смеловой Дмитрий Айвазян, разбиравшийся в ситуации, не исключает, что в больнице пострадавшего "просто бросили на кушетку и забыли про него". На следующее утро молодой человек умер.

"У нас есть фотография от патологоанатома, где видно четко, какие трещины идут и где. И есть рентгеновский снимок [из больницы], где все нормально", - говорит адвокат. Мать подозревает, что снимок принадлежит другому человеку.

Экспертиза против фальсификации?

По мнению Айвазяна, сотрудничающего с Лигой защиты пациентов, дело Смелова типичное: "До 50-60% первичной медицинской информации, отраженной в медицинских документах, которые поступают к нам, к медицинскому адвокату, в суды, в прокуратуру, не соответствуют действительности. У врачей есть возможность дописать, исправить, просто переписать историю болезни".

"Если задаться вопросом, кому жаловаться пациенту в России, то ответа вы не найдете, потому что нет органа, который бы занимался правами пациентов", - сказал bbcrussian.com Александр Саверский.

Организовав первый конгресс по правам пациентов, Саверский заявил на нем о необходимости создать в стране здравоохранную прокуратуру по примеру природоохранной и транспортной, институт уполномоченного по правам пациентов и институт независимой медицинской экспертизы.

Однако Алексей Самошкин из Ассоциации врачей частной практики опасается, что "у нас все будет превращаться в охоту на ведьм". "И кто врачу судья? Все должно строиться в рамках саморегулирования. Самый строгий суд - суд коллег", - полагает он.

Леонид Рошаль, возглавивший Национальную медицинскую палату (НМП), говорит, что его организация уже работает над введением в стране третейского суда, "независимой профессиональной обезличенной экспертизы".

По его словам, в Санкт-Петербурге институт экспертизы уже есть, теперь необходимо распространить его опыт по всей России. В планах Рошаля - создать саморегуляцию профессиональной деятельности с обязательным членством, как в Германии.

Однако Алексей Самошкин, также вошедший в НМП, осторожен в оценках: "Сразу скажу, что процесс этот займет не год, не два и не три. И даже не десять, а гораздо больше".

НЕДОСТАТКИ МЕДПОМОЩИ

* 6 нарушений на каждые 10 проведенных экспертиз (60% от 7-9 млн экспертиз);
* 10% медицинских дефектов от общего числа лечений.


Источник: ФФОМС
«Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог».Вернер Гейзенберг
Аватара пользователя
Элефант
Супер Юзер
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:43 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Solovei-razboinik » Вс сен 19, 2010 1:31 am

VadiuSS писал(а):
Элефант писал(а): Нафиг они вам грязь таскать то . Ко мне пару раз приходили,я дверь не открывала.Отстали потом.


Ну вы, "стрингомамы", прям сектанты какие-то... Прививки не делаем, врачей на порог не пущаем... Правильно, демонстрации слингоношения для ребенка полезнее :Bravo:


:D Не стригите всех под одну гребенку:) Лично я прививки ребенку делаю, например. Отчасти вы правы - часто слингоношение является частью концепции естественного родительства, откуда следуют и все прочие принципы. Но не всегда и не у всех. Все "стрингомамы" разные:)
Solovei-razboinik
Пользователь
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 20:20 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Элефант » Вс сен 19, 2010 8:05 am

И не все они носят стринги :lol:
«Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог».Вернер Гейзенберг
Аватара пользователя
Элефант
Супер Юзер
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:43 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Vishnya » Вс сен 19, 2010 17:07 pm

Элефант писал(а):
Vishnya писал(а):Просмотрела мед. карту ребенка - мед. персонал, оказывается, наведывался ко мне до родов, был в курсе как беременность проходит . А я их и не заметила... Им положено, они и пишут все задним числом. Обидно только, что еще писали, что приходили уже к новорожденному - а самих не было несколько раз, только на бумаге отчет.

.
Нафиг они вам грязь таскать то . Ко мне пару раз приходили,я дверь не открывала.Отстали потом.

У меня всегда куча вопросов к мед работникам. Поэтому ждала их.
По поводу "грязи" - так по-моему это уже перебор. Так рассуждать - и в магазины не ходить и в гости...
Vishnya
Частый гость
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 3:14 am

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Элефант » Пн сен 20, 2010 16:11 pm

Vishnya писал(а):
Элефант писал(а):
Vishnya писал(а):Просмотрела мед. карту ребенка - мед. персонал, оказывается, наведывался ко мне до родов, был в курсе как беременность проходит . А я их и не заметила... Им положено, они и пишут все задним числом. Обидно только, что еще писали, что приходили уже к новорожденному - а самих не было несколько раз, только на бумаге отчет.

.
Нафиг они вам грязь таскать то . Ко мне пару раз приходили,я дверь не открывала.Отстали потом.

У меня всегда куча вопросов к мед работникам. Поэтому ждала их.
По поводу "грязи" - так по-моему это уже перебор. Так рассуждать - и в магазины не ходить и в гости...

В гости и на шоппинг ради удовольствия.А вот чужих не люблю.Вы попробуйте к собаке ощенившейся подойти или к кошке.А у женщин все инстинкты поотбивали за годы врачебно- педагогического периода.
ВОЗ уже просила прощенье у мам ,которым она давала неправильные рекомендации насчет ГВ.(это которое по часам) Так что ждать от врача местного разлива? По моему они все разное говорят, и больше от " ветра головы своея " :twisted:
В любом случае ,стоит проверять инфу :mrgreen:
«Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог».Вернер Гейзенберг
Аватара пользователя
Элефант
Супер Юзер
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:43 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Пчелка » Вт сен 21, 2010 2:30 am

gosha писал(а):
А в платной работать то кто будет? Волшебники из страны ОЗ? Теже самые, которых выперли с работы в детской больнице.


Дак ить как показывает практика, кого у нас из больницы "выперли" это самые лучшие и есть.
Самая лучшая реклама.
"Вы говорите у вас на участке хороший педиатр? Тогда мы идем к вам!"
Последний раз редактировалось Пчелка Вт сен 21, 2010 2:50 am, всего редактировалось 1 раз.
Пчелка
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 23:09 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Пчелка » Вт сен 21, 2010 2:46 am

Ольха писал(а):
приходила в четверг взвесить трехмесячного, в помощь взяла старшего сына, все трое здоровы. В коридоре общая очередь, ребятишек полно, на вид здоровых много, но и были и явно больные, (кисло сидели с мамками и не играли). Бокс закрыт был. Перед этим приходила с маленьким в понедельник, в маске, как положено, так врач не приняла, сказала, приходите в четверг или вторник. Итог, через 1,5 дня примерно, легли все трое с почти одинаковыми симптомами, горло, температура. вызвали врача на дом - ДЗ - ОРВИ. вот и день здорового ребенка. ну и нах все это было устраивать?
ЗЫ поликлиника яхромская.


Коренные жители не вспомнят, когда у них там вообще бокс был заперт. :D :D
В четверг заболеть конечно можно, встречаются всякие несознанки - приводят больных детей чтоб самим другой новой заразы не схватить, на остальных наплевать. По логике в понедельник шанс схватить инфекцию вроде как больше? Не пойму чего со здоровыми-то в больные дни идти? :shock: Не приняла она вас в больной день и правильно сделала. А если б вы в понедельник, а не "здоровый" день посидели полчаса в коридоре, вообще бы ппц был. Маленькому тоже маску одевали?
Не пойму, недовольны вы чем так ищите альтернативу, никто же не настаивает, не уговаривает. Ну не нравится мне маникюрша так ведь я ж не буду ломиться к ней - просто сменю.
Пчелка
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 23:09 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Vishnya » Ср сен 22, 2010 13:33 pm

Элефант писал(а):ВОЗ уже просила прощенье у мам ,которым она давала неправильные рекомендации насчет ГВ.(это которое по часам)

Какая интересная и важная информация! Сбросте ссылку,пж-та. Мне тоже некоторые медсестры (в возрасте) говорили кормить по часам. Кормила по требованию. Если ребенок голодный, просит есть, а его не кормить, т.к. время не подошло это же колики и т.п.
Практикующая ныне педиатр ругала одну маму, что та кормит больше года. Что по-этому говорит ВОЗ я не нашла... Может, кто знает?
Vishnya
Частый гость
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 3:14 am

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Solovei-razboinik » Ср сен 22, 2010 13:47 pm

ВОЗ рекомендует кормить до двух лет, если не ошибаюсь. Попозже попробую ссылку найти
Solovei-razboinik
Пользователь
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 20:20 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Genius » Ср сен 22, 2010 13:52 pm

мож не очень в тему но все же про нашу больницу. пару дней назад стоял в очереди в регистратуру с 7.30 утра. мужчина с раковой опухолью хотел взять талон к онкологу чтоб ему выписали рецепт на лекарства причем он пытался пробиться к нему уже вторую неделю. он был единственный в очереди кто хотел взять к нему талон но ему сказали что талонов на сегодня было только 5 шт и то все уже разобрали. к окулисту если кому вдруг интересно запись уже на 3 недели вперед. экзамен не состоится, все билеты проданы
Каждый удар молота закаляет сталь
Аватара пользователя
Genius
Спец юзер
 
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2006 22:59 pm
Откуда: Дмитров

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Элефант » Ср сен 22, 2010 16:35 pm

Vishnya писал(а):
Элефант писал(а):ВОЗ уже просила прощенье у мам ,которым она давала неправильные рекомендации насчет ГВ.(это которое по часам)

Какая интересная и важная информация! Сбросте ссылку,пж-та.
Отсюда http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?f=11&t=244
«Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог».Вернер Гейзенберг
Аватара пользователя
Элефант
Супер Юзер
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:43 pm

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Vishnya » Ср сен 22, 2010 19:40 pm

Элефант, спасибо! Буду изучать.
Vishnya
Частый гость
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 3:14 am

Re: Четверг - день здорового ребенка?

Сообщение Vishnya » Чт сен 23, 2010 22:26 pm

Сегодня убедилась, что особого толку в посещении младенца на дому до месяца мед персоналом нет. По крайней мере область интимной гигиены девочек педиатров не интересует. Видимо потому, что если проблема ТАМ - то это к детскому гинекологу, а не к ним.
Сегодня зашла к соседке. У нее девочка 3 недели. Я ей (соседке) говорила еще раньше, чтоб ТАМ все было хорошо надо делать то-то и то-то. Не подействовало. Я сегодня ребенка без трусов первый раз увидела, а медики до меня уже раз 5 к ней приходили - "Всё у вас хорошо". Тяжело им было заглянуть в трусы и подсказать молодой маме профилактику вагинитов и т.п. А то дальше пупка у них дело не доходит!
Это я дотошная. И своих на участке расспросила и других знакомых медсестер и молодых мам у кого девочки. Но не все ж такие.

По поводу ГВ. Может, кто знает. В роддоме Дмитрова рекомендуют ребенка прикладывать за одно кормление и к одной груди и к другой (что точно знаю не желательно)? %)
Или это у меня ложная инфа.
Vishnya
Частый гость
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 3:14 am

Пред.След.

Вернуться в Детский мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика