Нацдем на радио "Liberty News"

[mxmss]

мечтающие развалить страну на несколько кусков

Не переживайте, ваша страна развалится и без нас. Причём без нашего участия это произойдёт скорее всего именно так, как предсказывают самые оголтелые патриоты - на сотню карликовых "княжеств".

обсирающие русскую историю

Русская история ещё не написана.

Своим нуждам? А какие нужды у нацдемов?

Да как и у любых нормальных людей: жить в достатке и быть хозяевами своей судьбы.

нет, есть старая, как Мир, ограниченность сознания по отношению к проблемам, осмысление которых люди на себя берут.

Причём это именно ваш случай. Ограниченность + мания величия + комплекс неполноценности.

[ПАТРИОТ]

И что дальше.? Как Вы его оцениваете?

Это мнение не соответствует действительности.

И все????? Так то же самое можно сказать и о Ваших суждениях. Это проще всего сделать.

Это заказная статья, написанная человеком, который совершенно не вникал в Концепцию общественной безопасности и знаком с ней более чем поверхностно.

Само содержание статьи - плод бурной фантазии автора, комментировать который надо, зная его диагноз.

О Концепции общественной безопасности вкратце...

[Ил-2]

О Концепции общественной безопасности вкратце...

Я с ней еще ранее ознакомился.

Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это чёрное, а чёрное — это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.

Вы сейчас искусно использовали одно из правил демагога ( про "заказную" статью)
Кстати, почему в "Мерах...." так куцо сказано об армии?

7.7. Принять военную доктрину, обеспечивающую обороноспособность и территориальную целостность России.
Доктрина предполагает ведение боевых действий на глобальном уровне.
Наш возможный театр боевых действий существенно иной, чем у США. США окружены морем, у них нет сухопутных границ с возможным агрессором. Исходя из этого они и строят свою доктрину. У них авианосцы, подводные лодки и т.д.
А у нас многие сопредельные государства (в т.ч. Китай, Япония) претендуют на нашу территорию. И в это время мы переходим на бригадную структуру. Что это такое? Это партизанская война.
Можно ли будет сухопутную границу такой протяжённости, как у нас, удержать (быстрое реагирование)? – Очевидно, нет. Потом, если случится беда, – кто будет отвечать? И кому какая польза будет от признаний «мы просчитались»?

Предлагаем:
- Отказаться от перехода на «бригадную структуру», отказаться от расформирования боеспособных частей, отказаться от закрытия хорошо себя зарекомендовавших военных академий.
- Восстановить недавно расформированные боеспособные части, вернуть Центр подготовки космонавтов (в Звездном городке) Космическим силам России.
- Обеспечить государственную поддержку ВПК, достаточную для поддержания обороноспособности страны.

[Xander]

обсирающие русскую историю

Русская история ещё не написана.

Точнее сказать ещё не до конца переписана.

Своим нуждам? А какие нужды у нацдемов?

Да как и у любых нормальных людей: жить в достатке и быть хозяевами своей судьбы.

И добиться этого можно развалом страны на 7 частей?
У вашего движения хоть наработки то в экономике, социологии есть? Как жить то будем после развала страны, есть конкретный план? Механизм как этот план осуществить?

[TOS™]

И добиться этого можно развалом страны на 7 частей?
У вашего движения хоть наработки то в экономике, социологии есть? Как жить то будем после развала страны, есть конкретный план? Механизм как этот план осуществить?

Да отвечали ж уже, вот тема:
topic23087.html

Нет у них, разумеется, никаких детальных планов. Они рассчитывают, что местечковый национализм придёт и молча всё поправит

С другой стороны, нужно отдать им должное в умении "ловить тенденции", в теме дезинтеграции они ориентируются хорошо и будущее России при продолжении путиномедведевского курса описывают +/- адекватно.

[mxmss]

И добиться этого можно развалом страны на 7 частей?

Добиться этого можно лишь в следствие обретения политической субъектности. Но вам, я так понимаю, это понятие и близко не знакомо.

У вашего движения хоть наработки то в экономике, социологии есть?

Что значит наработки? Если вы имеете в виду фундаментальные исследования в этих областях, так ими занимаются институты а не политические движения.

Как жить то будем после развала страны, есть конкретный план?

Чтобы иметь детальный план действий необходимо иметь настолько же подробные представления о положении дел в период, относительно которого этот план разрабатывается. Подробно спрогнозировать развитие событий, в ходе которых нам удастся получить сколь-нибудь серьёзные рычаги воздействия на происходящие в обществе процессы сейчас не возможно в принципе. Соответственно и оперировать сейчас имеет смысл достаточно общими категориями. Поэтому в настоящий момент план действий предлагается примерно следующий:

1. В государственном строительстве:
- образование семи русских национальных республик в составе РФ, в границах, примерно соотносящихся с границами федеральных округов;
- утверждение главной задачей для русских республик защиты интересов их титульного населения, придание республикам обширных полномочий в области охраны правопорядка, экономической, социальной и миграционной политики;
- переучреждение Федерации на основе одного равноправного федеративного договора между русскими и иными национальными республиками, создание подлинно федеративного государства;
- принятие новой Федерацией статуса государства-продолжателя Российской Демократической Федеративной Республики и Российской Федерации;
- недопущение к подписанию нового федеративного договора входящих ныне в состав РФ национальных республик С. Кавказа (за исключением Адыгеи), с предварительным пересмотром оставшихся от СССР границ, как несоответствующих историческим;
- сокращение бюрократического аппарата до необходимого минимума;
- сокращение привилегий чиновничества;
- перенесение максимально возможного объема полномочий с федерального на республиканский и региональный уровни.

2. Во внутренней политике:

- установление демократической системы выборов органов законодательной и исполнительной власти всех уровней, укрепление местного самоуправления;
- безусловная реализация гражданских прав и свобод;
- безоговорочная отмена всех политических статей Уголовного Кодекса РФ, в первую очередь ст. 282 и ст. 280;
- минимизация условий, необходимых для регистрации политических партий, обеспечение возможности формирования региональных и межрегиональных политических партий;
- последовательный секуляризм, отделение церкви от государства и государства от церкви;
- усиление роли суда присяжных, введение выборности судей и начальников местных отделов внутренних дел;
- легализация оборота, хранения и ношения гражданами старше 21 года короткоствольного огнестрельного оружия;
- ориентация на повышение качества жизни и образования для детей и молодёжи, признание качества жизни детей и молодёжи приоритетным по отношению к количественным показателям рождаемости;
- переход к профессиональной армии, сокращение численности вооруженных сил, переход к практике найма на контрактной основе частных лиц и компаний для организации армейского снабжения и строительства, формирование добровольной Национальной гвардии;
- осуждение преступлений советского и других коммунистических режимов, проведение политики десоветизации государства и общественной жизни, мер люстрации в отношении деятелей неосоветского режима;
- жёсткое ограничение иммиграции из стран Кавказа, Азии и Африки, максимально ответственный подход к предоставлению гражданства Федерации, пересмотр решений о выдаче гражданства Федерации лицам из указанных стран, получившим его в период после 8 декабря 1991 г.;
- минимизация требований, необходимых для получения гражданства Федерации этническими русскими, проживающими за рубежом;
- упрощение въездных и миграционных требований для граждан ЕС и США.

3. Во внешней политике:

- полный отказ от имитации имперской советской внешней политики;
- принятие курса на последовательное сближение и сотрудничество с Европейским Союзом и НАТО;
- осуждение советского экспансионизма и установление добрососедских партнёрских отношений со странами Восточной Европы;
- отказ от бессмысленной доктрины «энергетической сверхдержавы» и переход к разумно-эгоистической политике приоритета внутренних проблем;
- прекращение поддержки стран, у власти в которых находятся тоталитарно-коммунистические и радикально-исламистские режимы, сворачивание поставок оружия в эти страны;
- прекращение безвизового режима со странами, которые представляют собой источник нелегальной иммиграции и наркотрафика, жёсткий контроль границ;
- пересмотр в одностороннем порядке ряда российско-китайских соглашений последних лет, как противоречащих национальным интересам.

4. В экономической политике:

- установление верховенства закона и поддержание прав собственности во всех сферах экономической деятельности;
- сокращение роли государственного вмешательства в предпринимательство, особенно в инновационном секторе;
- прекращение субсидий отдельным предприятиям, до тех пор, пока не будет установлен эффективный правовой и демократический контроль над государственными расходами;
- уменьшение доли федеральных сборов в налоговой базе, расширение бюджетной автономии субъектов Федерации;
- поддержка межрегиональной мобильности, инвестиций и торговых связей;
- замена НДС и налога на прибыль единым налогом с продаж, с целью сокращения бюрократических процедур и повышения собираемости;
- повышение тарифов на сырьевой экспорт для уменьшения налогового бремени на предприятия промышленного, обслуживающего и инновационного секторов;
- отказ от протекционизма в низкотехнологичных отраслях;
- упрощение механизмов капитальных вложений в российские компании из-за рубежа;
- создание оффшорных зон и зон свободной торговли на территории Федерации;
- максимальное упрощение процедур приобретения в собственность и аренды земель в целях проживания, ведения сельского хозяйства или организации производства. отсюда

[mxmss]

С другой стороны, нужно отдать им должное в умении "ловить тенденции"

Не только ловить, но и направлять в нужное русло.

в теме дезинтеграции они ориентируются хорошо и будущее России при продолжении путиномедведевского курса описывают +/- адекватно.

Да мы всё описываем адекватно.
Просто вы сами некоторых вещей (надеюсь что пока) не понимаете.

[Ил-2]

. Поэтому в настоящий момент план действий предлагается примерно следующий:

1. В государственном строительстве:

2. Во внутренней политике:

3. Во внешней политике:

4. В экономической политике:

mxmss, зачем представлять этот мифический план действий, если Вы сами утверждаете. что страна перестанет существовать. Кому его будете показывать? Китайцам или американцам? Ведь Вы же взрослый человек и должны понимать. что с развалом страны исчезнет ее государственность. а новых Мининых с Пожарскими уже не появятся, времена нынче не те,ну разве что только ПАТРИОТ с Xanderом.

[mxmss]

зачем представлять этот мифический план действий, если Вы сами утверждаете. что страна перестанет существовать.

Одна страна перестанет существовать, другие на её месте начнут.Что в этом нового?
Подобные процессы всю обозримую историю происходили. Это абсолютно естественный процесс.

[Ил-2]

Одна страна перестанет существовать, другие на её месте начнут.Что в этом нового?
Подобные процессы всю обозримую историю происходили. Это абсолютно естественный процесс.

Правильно, другие начнут: китайцы и американцы. Также возможны и другие варианты (японцы и т.д.)

[mxmss]

Правильно, другие начнут: китайцы и американцы. Также возможны и другие варианты (японцы и т.д.)

Возможны ещё и русские государства. Но для этого нужно их создавать, а не плакаться по державным мощам и черножопым обезьянам, угнетаемым кровавой НАТОй.

[ПАТРИОТ]

Правильно, другие начнут: китайцы и американцы. Также возможны и другие варианты (японцы и т.д.)

Возможны ещё и русские государства. Но для этого нужно их создавать, а не плакаться по державным мощам и черножопым обезьянам, угнетаемым кровавой НАТОй.

mxmss, я понимаю, что Вы разгорячены спором и выведены из себя. Но вот, если по-чесноку, то может быть лучше начать с менее радикальных шагов? Например: выйти из под финансового и экономического контроля наших "друзей", возродить образование и науку, армию и медицину, промышленность и сельское хозяйство. А уже потом, когда всё будет прекрасно - предоставить всем возможность подумать на тему национальных государств.

[mxmss]

Вы разгорячены спором и выведены из себя.

С чего бы?
Я абсолютно спокоен.

может быть лучше начать с менее радикальных шагов? Например: выйти из под финансового и экономического контроля наших "друзей", возродить образование и науку, армию и медицину, промышленность и сельское хозяйство.

Так в чём проблема? Начинайте.
Вы, я так понимаю, знаете как это сделать не имея никаких рычагов воздействия на происходящие процессы.

[Ил-2]

ПАТРИОТ, Вы так и не ответили на мой вопрос - почему в "Мерах..." так невразумительно написано об армии и обороноспособности страны?
[/quote}
7.7. Принять военную доктрину, обеспечивающую обороноспособность и территориальную целостность России.
Доктрина предполагает ведение боевых действий на глобальном уровне.
Наш возможный театр боевых действий существенно иной, чем у США. США окружены морем, у них нет сухопутных границ с возможным агрессором. Исходя из этого они и строят свою доктрину. У них авианосцы, подводные лодки и т.д.
А у нас многие сопредельные государства (в т.ч. Китай, Япония) претендуют на нашу территорию. И в это время мы переходим на бригадную структуру. Что это такое? Это партизанская война.
Можно ли будет сухопутную границу такой протяжённости, как у нас, удержать (быстрое реагирование)? – Очевидно, нет. Потом, если случится беда, – кто будет отвечать? И кому какая польза будет от признаний «мы просчитались»?

Предлагаем:
- Отказаться от перехода на «бригадную структуру», отказаться от расформирования боеспособных частей, отказаться от закрытия хорошо себя зарекомендовавших военных академий.
- Восстановить недавно расформированные боеспособные части, вернуть Центр подготовки космонавтов (в Звездном городке) Космическим силам России.
- Обеспечить государственную поддержку ВПК, достаточную для поддержания обороноспособности страны[/quote]

[ПАТРИОТ]

ПАТРИОТ, Вы так и не ответили на мой вопрос - почему в "Мерах..." так невразумительно написано об армии и обороноспособности страны?
[/quote}
7.7. Принять военную доктрину, обеспечивающую обороноспособность и территориальную целостность России.
Доктрина предполагает ведение боевых действий на глобальном уровне.
Наш возможный театр боевых действий существенно иной, чем у США. США окружены морем, у них нет сухопутных границ с возможным агрессором. Исходя из этого они и строят свою доктрину. У них авианосцы, подводные лодки и т.д.
А у нас многие сопредельные государства (в т.ч. Китай, Япония) претендуют на нашу территорию. И в это время мы переходим на бригадную структуру. Что это такое? Это партизанская война.
Можно ли будет сухопутную границу такой протяжённости, как у нас, удержать (быстрое реагирование)? – Очевидно, нет. Потом, если случится беда, – кто будет отвечать? И кому какая польза будет от признаний «мы просчитались»?

Предлагаем:
- Отказаться от перехода на «бригадную структуру», отказаться от расформирования боеспособных частей, отказаться от закрытия хорошо себя зарекомендовавших военных академий.
- Восстановить недавно расформированные боеспособные части, вернуть Центр подготовки космонавтов (в Звездном городке) Космическим силам России.
- Обеспечить государственную поддержку ВПК, достаточную для поддержания обороноспособности страны

1. Вот здесь идёт обсуждение программы КПЕ;
2. Программа политической партии - это тезисы, а не расписанная до мелочей военная доктрина. Тезисы эти у КПЕ внятные и написаны понятно, не птичьим чиновничьим языком. Если ты не согласен или хочешь сам разработать военную доктрину РФ - пожалуйста. Тебе помогут, поправят, дополнят;
3 Кроме того, ты всегда можешь сравнить программу КПЕ и любой другой партии - КПРФ, ЛДПР, ЕР, СР и т.п. Сравнение будет не в пользу других партий;
4. Учти, что не все люди, осваивающие Концепцию, являются членами политической партии "КПЕ", существует общественное движение и ряд других общественных инициатив. Каждый действует в меру понимания и своих возможностей;
5. Концепция - не догма и свод правил, а выражение авторами-разработчиками их понимания жизни, Правды, Праведности и Справедливости. И прежде всего освоение КОБ помогает чувствовать Жизнь непосредственно, а не через стереотипы массовой культуры и зомбирующую систему образования;
6. Я могу давать какие-то советы и делиться личным опытом в освоении КОБ, но не буду расписывать тебе все её положения своим языком, дабы ты удовлетворил своё желание почесать язык и поупражняться в остротах.

[Ил-2]

1. Вот здесь идёт обсуждение программы КПЕ;

ПАТРИОТ, Вы вменяемый человек? Я просил КОНКРЕТНУЮ ссылку об армии, а не читать все обсуждение. На него месяц уйдет.

2. Программа политической партии - это тезисы, а не расписанная до мелочей военная доктрина. Тезисы эти у КПЕ внятные и написаны понятно, не птичьим чиновничьим языком. Если ты не согласен или хочешь сам разработать военную доктрину РФ....

Я говорил не о программе, а о ваших "Мерах по ....выводу...из кризиса". На то они и "меры", чтобы конкретно все расписать, а то что Вы предоставили - это детский лепет. Кстати, в материалах других политических партий тоже много воды, но вы же настаиваете на своем праве исключительности правильного выбора пути.

5. Концепция - не догма и свод правил, а выражение авторами-разработчиками их понимания жизни, Правды, Праведности и Справедливости. И прежде всего освоение КОБ помогает чувствовать Жизнь непосредственно, а не через стереотипы массовой культуры и зомбирующую систему образования;

Да не о Концепции я говорю, а о "Мерах....."

6. Я могу давать какие-то советы и делиться личным опытом в освоении КОБ, но не буду расписывать тебе все её положения своим языком, дабы ты удовлетворил своё желание почесать язык и поупражняться в остротах.

Вы и советы-то не даете, а только лозунгами и призывами кидаетесь, причем даже не лично Вами придуманными. А мне бы как раз хотелось прочитать именно Ваше мнение о том, какие меры надо принимать в отношении обороноспособности нашей страны. Мне не нужно мнение эксперта, объясните своими словами.

[ПАТРИОТ]

Ил-2, в программе КПЕ всё подробно расписано.

Каждое слово программы подкреплено теорией и практикой.

Далее - перечитайте пункт 6-ть моего предыдущего поста.

[Ил-2]

Далее - перечитайте пункт 6-ть моего предыдущего поста.

Правильно, своими-то словами все трудней объяснить. Гораздо легче выложить готовое и в ус не дуть. Так поступают сектанты - твердят заученные догмы и не реагируют ни на какие контрдоказательства.

[ПАТРИОТ]

Далее - перечитайте пункт 6-ть моего предыдущего поста.

Правильно, своими-то словами все трудней объяснить. Гораздо легче выложить готовое и в ус не дуть. Так поступают сектанты - твердят заученные догмы и не реагируют ни на какие контрдоказательства.

Так поступают серьёзные люди, которые знают цену своему времени.

Если будут вопросы по-сути, я всегда рад дать ответ Если же это словоблудие на не заданную тему, то извиняйте