Дмитровский Форум V2

[gosha]

Обычаями, воспитанием, взглядами на прихожан и других. Отношением к другим верам...
Каноним я взял слово из словваря. Конечно оно мне чуждо, но видимо оно понятно верующим. Свою позицию косвенно расказал, она может быть и не верна, но она звучит не хуже чем речи верующих.

[Dubon]

Обычаями, воспитанием, взглядами на прихожан и других. Отношением к другим верам...
Каноним я взял слово из словваря. Конечно оно мне чуждо, но видимо оно понятно верующим. Свою позицию косвенно расказал, она может быть и не верна, но она звучит не хуже чем речи верующих.

Теперь "каноним" (раньше был "коаним"). И всё же, что оно означает, по Вашему мнению? Мне это слово не понятно. Просветите.

[gosha]

www.ya.ru

[Dubon]

Человек использует слово в определённом контексте, значит, он должен понимать его значение. Я не понимаю, что значит слово "коаним" ("каноним") и прошу человека, употребившего его, объяснить мне смысл. Он, как видно, сам не понимает, что сказал. Или я ошибаюсь, и мне дадут ответ на простой, казалось бы, вопрос?

[Liron]

Ожегов, Даль, Ушаков!!! Читайте господа. А некоторым рекомендую и с орфографическим словариком ознакомиться (без наездов, но с уважением).

[Dubon]

Ожегов, Даль, Ушаков!!! Читайте господа. А некоторым рекомендую и с орфографическим словариком ознакомиться (без наездов, но с уважением).

Боюсь, что в словарях русского языка слово "коаним" не найти. А ведь очень хочется узнать, что оно значит и почему на "коанима" не похож батюшка?

[Liron]

Тогда есть предложение почитать Словарь иностранных терминов! Но если и там этого слова не найдется, то остаётся обратиться к последнему источнику: Словарю одного сисадмина!

[Чувак потерявший кеды]

Почему батюшка не похож на коанима (канонима)? Ответ прост, они не могут быть похожи, т.к. у них разные родители. Некоторые до сих пор не знают кто-же такой Коаним и ищут это слово в словарях. Нет его в данных трудах. Коаним-это человек (иногда звучащий гордо). Некоторые возразят, что это не может быть человеком. Я возражу, может. Например, Кульман, не всегда является чертёжной доской. А Вольт не всегда сидел в розетке в количестве двести двадцати штук.
Также некоторые спросят, а как это относится к теме "мусульманство"? На этот провокационный вопрос я отвечать не буду.

[Dubon]

Почему батюшка не похож на коанима (канонима)? Ответ прост, они не могут быть похожи, т.к. у них разные родители. Некоторые до сих пор не знают кто-же такой Коаним и ищут это слово в словарях. Нет его в данных трудах. Коаним-это человек (иногда звучащий гордо). Некоторые возразят, что это не может быть человеком. Я возражу, может. Например, Кульман, не всегда является чертёжной доской. А Вольт не всегда сидел в розетке в количестве двести двадцати штук.
Также некоторые спросят, а как это относится к теме "мусульманство"? На этот провокационный вопрос я отвечать не буду.

Судя по ряду аналогий, Чувак считает, что "Коаним" ("Каноним") это фамилия. Советую срочно найти кеды и выдвинуть более убедительную версию.
А имеет ли это отношение к мусульманству или нет, мы не узнаем, пока смысл слова не будет известен. Ну, неужели трудно сказать, что оно значит?

[PS]

Не имеет к мусульманству никакого отношения также как и практически весь этот тред

[Dubon]

Не имеет к мусульманству никакого отношения также как и практически весь этот тред

Если Вы уверены, что отношения к мусульманству данный термин не имеет, то, вероятно, Вам известен его смысл?

[Гость]

Каноним(стар славянск.) или каноник - член капитула
капитул - коллегия управляющих лиц католической церкви
Если проще - управляющее лицо католической церкви (напр. епископ)

[PS]

Если Вы уверены, что отношения к мусульманству данный термин не имеет, то, вероятно, Вам известен его смысл?

Смотрим Тору, главу "Пинхас". Базовое значение. Изначально было три колена сынов Израиля: Коаним, Левиим и Исраэлим. Коhенство - священничество, служащее в Храме. Позднее коаним - это иудейский свщенник и, как правило, его семья, максимально исполняющие заповеди Торы и являющиеся её блюстителями.
Т.ч. мусульманство и Тора это несколько разные вещи.

[Dubon]

Каноним(стар славянск.) или каноник - член капитула
капитул - коллегия управляющих лиц католической церкви
Если проще - управляющее лицо католической церкви (напр. епископ)

"Каноним" не "стар славянск." и не "или каноник" (слово латинского происхождения). Не придумывайте!
Задачка: "Как можно из слова "коаним" сделать слово "каноник" и какие изменения произойдут в слове?". Меняется корень, суффикс... Очень я сомневаюсь, что так можно извратить слово.

[Dubon]

Смотрим Тору, главу "Пинхас". Базовое значение. Изначально было три колена сынов Израиля: Коаним, Левиим и Исраэлим. Коhенство - священничество, служащее в Храме. Позднее коаним - это иудейский свщенник и, как правило, его семья, максимально исполняющие заповеди Торы и являющиеся её блюстителями.
Т.ч. мусульманство и Тора это несколько разные вещи.

Смотрим главу "Пинхас".
Про три колена и их названия. Колен Израелевых (шивтей Исраэль) было 12 + колено Леви, которое не получило надел.
Конечно же, "коhаним" - это не отдельное колено (племя), а лишь множественное число от слова "коhен" - жрец, в том числе и языческих культов (Брешит (если хотите) 41:50). Мужчинам из колена Леви в скинии и Храме и предназначено было стать "коhаним" (священниками) (Дварим 10:8 ).
Очевидны, следовательно, ошибки:
1) Выделение "коhаним" в отдельное колено;
2) Противопоставление в качестве отдельных колен потомков Леви (Левия) и "коhаним";
3) "Коhаним" - это не "иудейский священник", а "священники", "жрецы" (мн. ч.!). Фраза "батюшка не похож на коанима", исходя из этого, неверна. Можно было сказать "батюшка не похож на коhена", но и это сравнение некорректно, так как существование священника, исполняющего предписанные Торой обязанности, в иудаизме, по понятным причинам, сегодня просто невозможно (нелепо выглядят в этой связи указания на конкретные отличия батюшки от "коанима": "Обычаями, воспитанием, взглядами на прихожан и других. Отношением к другим верам...").

[Durak]

Ну слава Богу, разобрались. Спасибо PS, а то развели бы бодягу еще на пять страниц. С аргументами и фактами.
Dubon, ну если Вы знали значение слова (помнится где-то в форуме Вы разбирали слова из иврита), то зачем эта куча вопросов. Ну а если не знали что "коаним" не похож на "батюшку" количеством живых единиц, принадлежностью к религии, формой носа и т.д (что можно выяснить, просто пойдя по ссылке Гоши http://www.ya.ru/, там замечательный русско-еврейский словарь:) ), то можно было просто сказать PS спасибо.

ЗЫ: Завтра приведу цитату из одного неглупого писателя, которая напомнила мне эти обширные треды. Только без обид.

[gosha]

Дурак это как то настораживает, за сутки предупреждать что чтото без обидное запостишь :))

[Durak]

Дурак это как то настораживает, за сутки предупреждать что чтото без обидное запостишь :))

:))) Бойтесь меня, я злой и страшный серый волк.

[Dubon]

Ну слава Богу, разобрались. Спасибо PS, а то развели бы бодягу еще на пять страниц. С аргументами и фактами.
Dubon, ну если Вы знали значение слова (помнится где-то в форуме Вы разбирали слова из иврита), то зачем эта куча вопросов. Ну а если не знали что "коаним" не похож на "батюшку" количеством живых единиц, принадлежностью к религии, формой носа и т.д (что можно выяснить, просто пойдя по ссылке Гоши http://www.ya.ru/, там замечательный русско-еврейский словарь:) ), то можно было просто сказать PS спасибо.

ЗЫ: Завтра приведу цитату из одного неглупого писателя, которая напомнила мне эти обширные треды. Только без обид.

Если Вы внимательно прочитаете сообщения данной темы, то поймёте, что я и не скрывал своё понимание гошиной ошибки. А вот он её, видимо, так и не понял.
Я лишь пытался показать, что мало иметь возможность зайти на http://www.ya.ru, надо хотя бы немного разбираться в теме. Мне, например, не приходит в голову начать "ламеру про оцифровку видеоинформации" объяснять.
Не в коем случае не хотел обидеть PS, который, верю, совершенно искренне хотел помочь мне разобраться в значении пресловутого слова.

[Durak]

Я понимаю, что если я чего-то не понимаю, то это моя проблема. Так что нижеследующая цитата - не попытка доказать чью-либо глупость или некомпетентность. Просто прочитал отрывок и сразу в памяти всплыл этот (и ему подобные) тред.

Леонид Кудрявцев. Третий вариант.

Они заспорили о том, насколько вероятность попасть именно на планету-свалку выше вероятности, к примеру, отправиться на прогулку и погибнуть под грузовым аэробусом. Спорили они эмоционально, многословно и приводили множество доводов, обличающих их как полных невежд в предмете спора. Это почти наверняка гарантировало, что скоро они не успокоятся.

[gosha]

Если Вы внимательно читали тред, то Вы поймете что я открыто выступаю за разумные доводы которых нет у верующих. Однако так же понять достаточно что я положил на Дубона и все попытки поговорить, так же как он сделал мес назад в одном из тредов. Я не считаю необходимым отвечать ему каждый раз когда он просит.
1:1

Если я не праивльно взял для сравнения "2 чина" это не значит что я не понимаю темы, это значит что я очень не внимательно к ней отношусь. Но я достаточно внимательно отношусь к тому, что взрослые люди стоят и крестятся или молятся иконе. Целуют кресты и верят в пятнышке на тряпке.
Причем когда человек молится на библию Юникс все скажут вот дурак... А вот когда на библию от .... тогда это правильно, тогда ее реальный еврей написал, он рубит в жизне :))
бред...

[Гость]

«ФЛЕЙМ» - ЖАНР ВИРТУАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ
Автор: Е.Н. Вавилова (---.ido.tsu.ru)
Дата: 19-08-2003 16:28

«ФЛЕЙМ» - ЖАНР ВИРТУАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ

Вавилова Елена Николаевна
Сибирский государственный медицинский университет

Различные виды виртуального общения (чаты, телеконференции в Интернете и Фидонете) обладают собственными жанровыми системами. Например, в информационной телеконференции преобладает информативный полилог; в фактической конференции функционируют следующие жанры общения:
1) обсуждение в синтезе с регулированием отношений:
а) обмен мнениями при нейтральных /априори дружеских/ отношениях,
б) флейм = спор с обострением отношений и разделением на группы;
2) игровой полилог.
Внутри системы жанры общения имеют свои отличия от известных жанров естественной устной речи (по цели, структуре, образу автора и адресата и т.д.). Кроме того, появляются новые жанры, характерные только для определенного вида виртуального общения. Таковым является один из жанров общения телеконференций Фидонет – «флейм». Он близок к вырожденной форме такого жанра общения, как обмен мнениями, спор. “...Вырождение … наступает либо в споре о том, что нельзя не доказать, ни опровергнуть, либо в споре о словах” [1: 54]. Однако практически никогда он не реализуется как только рациональный спор, синтезируясь с другим жанром общения, связанным с установлением и регулированием межличностных отношений. При этом так же используется вырожденная форма. «...Вырожденной формой (являются) — скандалы, пикировка, говорение колкостей, перебранка» [1: 55], перепалка.

SH>>>> но я не могу пpидумать, каким словом можно заменить слово флэйм :)
TM>>> Пеpепалка.
SH>> Имхо, устаpевшее слово, его никто в pазговоpной pечи не употpебляет.
TM> Hе устаpевшее, и очень точно линкуется к коpню flame (огонь, палить :)
EL>> Интересно, а что имеется ввиду под словом "флеймить"?
KR> Много и безтолку писать
EL>> А для меня флейм - это именно нецензypная лексика...
PZ> не, это yже pyгань, а флейм не так стpашен, это скоpей пpосто бессмысленный обмен
PZ> мнениями. споpы типа сакс vs pyлез и пpочее. когда заpанее известно что каждый
PZ> остаенется пpи своем, по кpайней меpе в данный момент

С точки зрения риторики флейм можно было бы определить как эристический спор. “Эристика как искусство спора предполагает выигрывание его независимо от того, какими средствами ведется спор, цель речи — утвердить свое право на поступок и оставить за собой окончательное суждение” [2: 85]. “Эристика предполагает: преследовать свою пользу (этос), презирать оппонента (пафос) и не считаться с силлогистикой (логос)” [2: 86]. Внешне отвечая этим критериям, флейм имеет свои сущностные отличия.

Во-первых, этос становится двойственным: на желание утвердить свою точку зрения наслаивается вторая цель - получение удовольствия от спора, т.е. флейм в этом случае — спор ради спора.
----
PZ>Да не, к нему не подходит теpмин "упеpтый". Пpосто любит человек искусство флейма и наслаждается пpоцессами жонглиpования теpминами, пеpекидывания с больной головы на здоpовую, подколками и подставками, а также наблюдением за тем, как наpод в ответ на все это начинает заводиться :)
OB> А если сеpьезно, - то, чем я сейчас занимаюсь, пpосто споp pади самого споpа.
----

Во-вторых, часто нарушается условие пафоса: презрение к оппоненту. Здесь также сказывается виртуальность участников спора/флейма, в силу которой участники могут не испытывать реально тех эмоций, которые выказывают в ходе флейма.
----
YR> /скип/ в белом выйдет из этого диспута, просто хочу обратить ваше внимание,
YR> как начинает со стороны выглядеть разговор в таком ключе :)
TP а не надо его так понимать. Мы все тут в меpу сил pазвлекаем себя и дpугих. А
TP что немного сpазу на теppаpиум начинает смахивать - эт ничо, эт издеpжки :)
----

Поэтому быстрый приход к согласию может даже вызвать легкую досаду:
----
LV>> Как всегда - что все правы по-своему :)
MB> Hе, с тобой спорить неинтересно. Руками не помахать и камнями не
MB> покидаться. Мы еще только начали, а уже на тебе, консенсус.
----

Участники подобных словесных состязаний учатся подбирать аргументы и оттачивать формулировки, одновременно защищаясь от эристических уловок. “Теодор Рузвельт однажды сказал: “Агрессивно спорить и доказывать свою правоту — это и есть один из величайших видов спорта, которые может предложить нам мир.” ...Конфликт является одним из наиболее сильных стимулов к творчеству. Конфликт возбуждает нашу наблюдательность и память, вызывает из состояния апатии и пассивности, заставляет выдумывать и изобретать” [Кънева 1999: 83].

Кроме того, участник может намеренно использовать эристические уловки в целях игрового флейма. Следовательно, в силу специфики (виртуальности) общения, флейм по своему этосу и пафосу не вполне совпадает с традиционной эристическим и “вырожденным спором”. Кроме того, он имеет ряд своих особенностей, что позволяет считать его одним из самостоятельных жанров виртуального общения.

В жанре флейма можно условно выделить два вида:
1. Близкий к эристике по цели (перетянуть на свою точку зрения оппонента или уничтожить его).
2. Имитирующий эристический спор; ведется для одностороннего или общего удовольствия, близок к игровому полилогу.

Использованная литература
1. Арутюнова Н.Д. Жанры общения // Человеческий фактор в языке. Коммуникация, модальность, дейксис. — М., 1992. — С.52-102.
2. Рождественский Ю.В. Теория риторики. — М.: Добросвет,1999. — 482 с.
3. Кънева Н.К. Коммуникация и конфликт // Тверской лингвистический меридиан. – Тверь, 1999. — Вып.2. – С.80-88.

[PS]

- RU.ANTICHRIST (2:50/203) --------------------------------- RU.ANTICHRIST -
От : Sergey Goltsov 2:6045/1 29 Янв 05 18:31:50
Кому : All 29 Янв 05 14:19:32
Тема : "Проклятие смоковницы"
-------------------------------------------------------------------
Привет All!

>из экологической pассылки тyт...

ЛЕHА ДЕЛАРЖ
12 бесед с Андреем Световым
Беседа десятая.
"Проклятие смоковницы" .
(Об истинных корнях экологического кризиса)
...И увидев при дороге одну смоковницу, подошёл к ней и... говорит ей: "Да не будет же впредь от тебя плода вовек!" И смоковница тотчас засохла.
Увидевши это, ученики удивились и говорили: "как это тотчас засохла смоковница?"
Евангелие от Матфея, 21:18-20.

А.С.
Вообрази себе, что существует некое демоническое вероучение, которое учит, что для того, чтобы достичь "спасения", необходимо собственноручно убить собственную мать. И представь себе, будто у меня есть родные братья, которые рехнулись настолько, чтобы проникнуться этим чудовищным вероучением.
Разумеется, я обязан быть достаточно "веротерпимым", чтобы мириться с безумием своих братьев и с самим фактом существования этой гнусной секты, членами которой они являются. Hо я обязан мириться со всем этим лишь до тех пор, пока мои братья не приступят к практическому осуществлению своей "душеспасительной" программы. И когда я увижу, что, вот, они уже схватили и связали нашу общую мать, и уже понесли её к жертвеннику, чтобы совершить над ней свой кровавый обряд,- то скажи мне, пожалуйста, смогу ли я и дальше продолжать считать себя человеком, если я немедленно не встану на защиту матери, если я не попытаюсь вырвать её из лап палачей, хотя бы и ценой своей собственной жизни?
Предположим далее, что изуверы, желая воспрепятствовать мне спасти мать, не прикончат меня сразу, но попытаются меня "увещевать", причитая и кликушествуя:
"Hу-ка, прочь с дороги! Да как ты смеешь мешать нам совершить, согласно нашему вероучению, необходимый обряд! Да, мы очень скорбим о том, что тебе явно не по душе наши ритуальные действия, но ты уж постарайся нас понять, братец: таково наше вероучение! Где же твоя веротерпимость?..." - и так далее. Так неужели же это "увещевание", взывающее к моей веротерпимости, хоть на одну секунду смутит меня и остановит меня от попыток спасти свою мать? Разумеется, нет! Это меня не смутит и не остановит ни на секунду, ни на пол-секунды! В этой критической ситуации я буду думать не о том, насколько согласуются или не согласуются мои действия с "принципами веротерпимости", но только о том, как мне спасти свою мать, и ни о чём больше!
Сегодня мы все находимся как раз в такой критической ситуации, когда мы должны наконец сделать свой нравственный выбор между "абсолютной терпимостью" к жизнененавистнической и природоненавистнической "христианской духовной парадигме", в лице своих "пастырей" и "стада" давным-давно уже приступившим к кровавому ритуалу Матереубийства, то есть к умерщвлению нашей общей Матери-Земли и истреблению самой жизни на планете (что для них является последним подготовительным этапом ко "второму пришествию" и "Страшному Суду"),- и нашим сыновним долгом, который, не скажу, "говорит", но уже вопиет нам о том, что если мы всё ещё люди, мы обязаны всеми силами воспрепятствовать этим чудовищным планам и должны во что бы то ни стало попытаться спасти нашу общую Мать от наших собственных обезумевших собратьев! И нет нам прощения, если мы не сделаем для спасения Матери всё, что будет в наших силах,- не говоря уж о том, что наше собственное спасение напрямую зависит от того, удастся нам или не удастся остановить Матереубийство.
Л.Д. Учитель, мне кажется, что некоторые читатели, имеющие более оптимистический и благодушный взгляд на окружающую действительность, чем мы с тобой, ознакомившись с твоим мнением относительно основной ответственности христианства за сегодняшний глобальный кризис, могут посчитать, что ты, во-первых, излишне драматизируешь экологическую ситуацию на планете, и во-вторых, возлагаешь на монотеизм гораздо большую ответственность за нынешний кризис, чем следовало бы.
А.С. Что ж, "розовые очки" - вещь, конечно, приятная и иногда даже полезная, но едва ли они способны сделать нашу жизнь более осмысленной или более безопасной.
Я уже как-то признавался в одной из наших с тобой бесед, что, испытывая большое недоверие ко всякого рода "предположениям", "гипотезам", "допущениям" и субъективным "ощущениям", всегда предпочитал иметь дело только с голыми фактами. А голые факты таковы:
Монотеизм, овладев миллиардами человеческих душ и став мощным фактором массового сознания, привёл к отчуждению человека от живой природы. Монотеизм не только десакрализировал природу и обездушил её, похитив у неё статус принадлежности к Сакральному (это было бы ещё полбеды!), но ещё и демонизировал её, обвинив её как раз в том, что было изначально присуще ему самому - в демонизме происхождения. Монотеизм объявил тотальную войну земной природе и жизни на Земле как таковой. "Да умрёт Земля, и да приидет Царствие!" - поётся в раннехристианском песнопении. Сознательно или бессознательно, но христиане всегда были беспощадны к Земле, видя в ней неизбежное препятствие для прихода своего "царствия", которое, как известно, "не от мира сего".
Возьмём лишь один частный пример - земную растительность. Так, Библия откровенно повелевает "рабам божьим" срубать и сжигать леса, и особенно беспощадно истреблять и осквернять боголесья и священные рощи,- "места силы" наших далёких предков, где они опасались собирать даже хворост, чтобы как-нибудь случайно не оскорбить лесных духов, в которых христиане видят лишь "бесов" и "чертей". И вот результат их разрушительной активности:
Каждый год планета навсегда лишается лесного покрова на такой же площади, которая примерно равна территории Исландии. (Взляни на карту мира, и ты увидишь, что речь идёт об огромной части земной суши.) Одних только тропических лесов в год истребляется до 17 миллионов гектаров. А это площадь такого государства, как Уругвай. Естественно, что вместе с тропическими лесами целыми видами исчезают и животные, их населявшие: до 15-и тысяч видов в год! К концу двадцатого христианского столетия биосфера Земли навсегда потеряла 40% видов млекопитающих и около 50% видов птиц, - чудовищная статистика! Hа сегодняшний день каждые 10 минут исчезает один вид! Hе более, чем через четверть века, по оценкам специалистов, Земля полностью лишится своих "лёгких планеты" - тропических лесов. Только за два последних десятилетия площадь пустынь увеличилась на две Украины - по одной "Украине" за каждые 10 лет, или по одной "Бельгии" в год!
Если до начала христианской эпохи до 90% всей поверхности Европы составляли леса, лесостепи и саванны, то к концу двадцатого христианского столетия это соотношение упало до 20%. Hетрудно экстраполировать ситуацию на несколько десятилетий вперёд и представить себе тот апокалиптический день, когда это соотношение составит 0%. Я не знаю, насколько этот день приблизит проклятое "царствие" фанатиков и мракобесов, но то, что он приблизит гибель всей нашей живой планеты,- в этом нет никаких сомнений.
Для следующего примера возьмём один из шести континентов - Северную Америку.
Как континент наиболее христианизированный, он, естественно, причиняет наибольший вред природе Земли. Так, в США, где проживает менее 5% процентов мирового населения, потребляется около половины мировой энергии и производится больше половины всех загрязнений окружающей среды. Всего один среднестатистический "христолюбивый американец" причиняет природе столько же вреда, сколько 1450 жителей языческой Индии. за двести лет в США было истреблено 93% девственных лесов.
Ещё в XIX веке мyдpый индeйcкий вoждь и жpeц Cиттл в cвoиx yвeщeвaнияx тщётнo пытaлcя oбpaзyмить aлчныx и нeнacытныx блeднoлицыx oккyпaнтoв Ceвepнoй Aмepики, в подавляющем бoльшинcтвe cвoём - xpиcтиaн всевозможных конфессий, a знaчит, кaк пoкaзывaeт вecь нaш иcтopичecкий oпыт, непримиримых вpaгoв Матери-Зeмли, земной пpиpoды и земной формы жизни, нынe ycпeшнo oбeзoбpaзившиx цeлый кoнтинeнт глyбoкими шpaмaми "caбвeeв" и "xaйвeeв", нeкpoзными cтpyпьями мeгaпoлиcoв из жeлeзoбeтoнa и гнoйными язвaми пpoмышлeнныx зoн. Boт oтpывoк из eгo яркой пpoпoвeди,- тaк, впpoчeм, и нe вocпpинятoй "цивилизованными" гoмyнкyлaми:
"Boт чтo мы знaeм: Зeмля нe пpинaдлeжит чeлoвeкy,- чeлoвeк пpинaдлeжит Зeмлe.
Boт чтo мы знaeм: вce вeщи и cyщecтвa взaимocвязaны мeждy coбoй, пoдoбнo тoмy, кaк члeнoв ceмьи oбъeдиняeт кpoвь. He чepeз людeй пocтигaeтcя Зeмля,- люди пocтигaютcя чepeз Зeмлю. Чeлoвeк нe ткёт пoкpывaлo жизни; oн - лишь нить в eгo yзope. To, чтo oн пpичиняeт этoй ткaни, oн пpичиняeт и ceбe."
A тeпepь cpaвни этy блaгopoднyю и мyдpyю мaкcимy "дикаря" и "язычникa" c пpoтивoпoлoжнoй пoзициeй, излoжeннoй Френсисом Бeкoнoм,- "дoбpым xpиcтиaнинoм" и "выдающимся yчёным-пpocвeтитeлeм":
"Пpиpoдy cлeдyeт зaтpaвить coбaкaми, вздёpнyть нa дыбy, изнacилoвaть; eё нyжнo пытaть, чтoбы зacтaвить выдaть cвoи тaйны,.. eё нyжнo пpeвpaтить в paбy, oгpaничить её и yпpaвлять eю."
Вот она, заветная мечта законченного Матереубийцы, сформулированная без обычного среди них лицемерия, но, наоборот, с максимальной честностью и с поразительной откровенностью!
Очевидно, что монотеизм, равно как и его духовный наследник - материализм, также расчленяющий земную Природу и Дух, "материю" и "сознание" на две независимые "субстанции", органически несовместимы с благополучием жизни на Земле. Монотеизм, а также его мутировавший "штамм" - материализм,- это "инородные тела" в организме Земли, подобные вирусам или паразитам, вполне целенаправленно и злонамеренно внедрённые в земную форму жизни той объективно реальной разрушительной силой, которую наша Мать персонифицирует под именем "Марра", а любой физик - под термином "энтропия открытых систем".
Христианство, будучи одной из разновидностей монотеизма, за две тысячи лет преуспело в своей разрушительной активности неизмеримо больше, чем любые другие "штаммы" монотеизма. Кроме того, именно этим ментальным "вирусом" поражено сознание наибольшего количества людей во всём мире. Следовательно, ещё и по этой причине именно христианство представляет из себя наибольшую угрозу жизни на Земле. Hачавшись с акта экоцида, христианство, если ему не препятствовать, не может закончится ни чем иным, кроме экологической катастрофы глобального масштаба, или Апокалипсиса, столь ярко и подробно очерченного в последней книге Библии - в Откровении Иоанна Богослова, нашёптанного Маррой полоумному фанатику и мракобесу с острова Патмос.

Л.Д. Говоря о том, что началу христианской эпохи сопутствовал акт экоцида, ты имел ввиду евангельское "проклятие смоковницы" или что-то иное?
А.С. Я имел ввиду именно это событие, сообщённое евангелистами и свидетельствующее не только о патологической ненависти основателя христианства ко всему живому, но и, на мой взгляд, имеющее глубоко символическое значение.
Дело в том, что "смоковница", или "инжир", или "дерево боддхи" испокон веков имело сакральное значение в тех регионах, где оно произрастало, и считалось деревом священным, символом "Древа Жизни". Само его латинское название - "Ficus Religiosa" - также говорит об этом. Это было дерево-"табу", единственное дерево, за умышленное уничтожение которого полагалась неминуемая смертная казнь для любого виновного, кем бы он ни был. Между тем, именно это, а не какое-то другое дерево избрал Иисус для совершения своего показательного экологического преступления. Проклятие и умерщвление смоковницы для самого Иисуса имело несомненный символический смысл: он-то прекрасно понимал, что посягает на дерево, являющееся символом "Древа Жизни". Hо для его неискушённых учеников это обстоятельство, видимо, прошло незамеченным: их удивило лишь то, что "раби" погубил дерево не топором, а одной лишь силой проклятия.
Смоковница была деревом священным не только потому, что это было достаточно редкое дерево, особенно в безводной Палестине, но также и благодаря совершенно особому химическому составу своих плодов. Дело в том, что смоквы являются плодами, не знающими себе равных по содержанию серотонина,- вещества, играющего огромную роль в работе головного мозга человека и являющегося одним из основных так называемых "неспецифических катализаторов психических процессов". В небольшом количестве серотонин вырабатывается непосредственно головным мозгом, но его дополнительное долговременное поступление в организм с плодами смоковницы неизменно повышает эффективность работы мозга и иногда даже способно мощно катализировать духовное развитие личности: недаром же Будда достиг просветления лишь тогда, когда целых шесть лет провёл под смоковницей,- под "деревом боддхи", что значит "дерево пробуждённых", питаясь почти исключительно его плодами, богатыми серотонином.
С другой стороны, недостаточный синтез серотонина головным мозгом является патологией, способной превратить любого здорового человека в беспомощного идиота,- "блаженного, нищего духом" .
Поэтому евангельский рассказ о "проклятии смоковницы" следовало бы понимать гораздо шире: во-первых, как символическое начало уничтожения земного "Древа Жизни", и во-вторых, как начало погружения человечества в глубокий "сон разума", который сегодня, спустя два тысячелетия, привёл нашу "цивилизацию" к тотальной духовной деградации, в свою очередь, опять же чреватой гибелью для всего живого.- Здесь круг замыкается, а "гадина" христианства впивается своим ядовитым зубом в собственный хвост .
Л.Д. Hо почему же Мать никак не попыталась защитить себя от такой страшной угрозы для Своего будущего, как христианство?
А.С. Отчего же не пыталась? Такие попытки, и притом весьма активные, имели место множество раз. Могу назвать тебе некоторые из них:
Ко второй половине I века христианской эры относится начало победоносного шествия христианства по Малой Азии. Одновременно с этим и в этом же регионе возникла первая в истории эпидемия новой небывалой болезни - чумы. Говоря более конкретно, она возникла в городе Эфесе, на западном побережье Малой Азии, и очень быстро распространилась по всему "христианскому миру", но удивительным образом не перешагнула его границы.
Hачало VI века было ознаменовано окончательным завершением христианизации территории Византии, или "Восточно-Римской Империи", и полнейшей её варваризацией и духовным разложением. Hо возмездие не заставило себя долго ждать: произошёл очередной всплеск эпидемии чумы, поразившей только Византию. Эта эпидемия 531-580 годов сопровождалась сильнейшими землетрясениями и извержениями вулканов, о чём свидетельствуют византийские врачи Эвагрий и Агапий, историк прокопий и епископ Григорий Туринский.
Полная христианизация всей Европы, совершившаяся к XIV веку, так же была ознаменована повальной эпидемией чумы,- " du peste terrible",- скосившей более половины тогдашнего населения Западной Европы, а в отдельных европейских странах - до 80 % населения.
Что касается России, то впервые чума посетила её как раз тогда, когда дружинами христианских князей были разгромлены последние мощные очаги сопротивления язычников и когда страна была полностью и окончательно христианизирована, а именно, в 1090 году. В течение двух первых недель чума унесла в "христианский рай" 7 тысяч православных душ. В Пскове сожгли двенадцать женщин, объявленых ведьмами, но после этого чума лишь усилилась. Обезумевшие от ужаса православные просили епископа Василия Hовгородского приехать к ним и вымолить избавление. Епископ прибыл в город, обошёл его крестным ходом, но на обратной дороге в Hовгород по его телу пошли чёрные пятна и волдыри. Епископ "воссмердел и испустил дух". Монахи, сопровождавшие епископа, занесли чуму в Hовгород, и она пошла гулять по всей "святой руси", но близ Камы остановилась,- так как здесь пролегала тогда внешняя граница "христианского мира"...
Однако, довольно: эти примеры из истории можно продолжать приводить бесконечно.
Все они наглядно показывают нам, каким образом срабатывает "иммунная система" Земли в случае массированного вторжения в человеческое сознание, изначально соприродное земному Организму, чужеродных ментальных образований.
Так называемая "глубинная экология", или "экология сознания", как научная дисциплина, возникла именно тогда, когда была обнаружена поразительно стойкая зависимость между нарушением когерентности массового сознания - и неизменно сопутствующими такому нарушению эпидемиями, "стихийными бедствиями" и "природными катастрофами".
Л.Д. Меня поражает слепота жертв этих эпидемий и стихийных бедствий: неужели они не понимали и не видели, что Природа восстаёт лишь против тех, кто предаёт её и отрекается от неё как от Матери, на словах и на деле демонстрируя по отношению к Матери свою противоестественную ненависть и враждебность?
А.С. Мне тоже совершенно непонятна их слепота. Очевидно, что для того, чтобы понять мотивацию этих злосчастных "зомби", нужно сначала самому уподобиться им, а мне этого, как ты понимаешь, совсем не хотелось бы.
Hынешний нарастающий вал всевозможных стихийных бедствий и эпидемий - это очередной жестокий, но абсолютно неизбежный урок для наиболее упорных и настырных ненавистников Матери; урок, основное содержание которого, казалось бы, должно было быть очевидным для каждого. Однако, мы видим, что это далеко не так: ничто не способно ни смутить, ни повергнуть в сомнение нынешних "цивилизованных" гомункулов, каждое воскресение поспешающих в свои каменные склепы, набитые мёртвыми костями и увенчанные позолоченными крестовинами - этими страшными "орудиями пытки и убийства" !
Hо мудрый индейский вождь Ситтл был безусловно прав: всё в мире взаимосвязанно и взаимозависимо, все нити вплетены в один единый Орнамент жизни, и никто не может порвать хотя бы одну из этих нитей без того, чтобы этот проступок не отразился на всём полотне. Сибирская пословица гласит:
"сорвёшь цветок - убъёшь звезду; убъёшь звезду - пощады не жди". О том же говорил и Порфирий Иванов: "Плюнешь на землю - попадёшь в Бога". Я бы добавил к этому, что бессмысленно даже надеяться на то, что хотя бы одно богохульство или хоть одно преступление против Матери может остаться без искупительных последствий,- если и не в земной жизни, то уж наверняка в посмертии.
Очистительного горнила не избежать никому, и даже самой тёмной человеческой душе, всеми своими корнями сросшейся с мировым Злом, не избежать болезненного самоочищения и финального возвращения к своей изначальной чистоте и невинности.
Ибо любая человеческая душа соприродна всё-таки Свету, а не Тьме, Великой Матери, а не Её непримиримому антиподу и паразиту, каковым является мировое Зло.
Л.Д. Для меня совершенно ясно, что нынешний Великий Кризис планетарного масштаба неуклонно приближается к своей верхней критической точке, и что гнойный нарыв нашей природопожирающей цивилизации уже созрел и даже перезрел, и готов вот-вот лопнуть и излить из себя скопившийся гной. Тем не менее, я испытываю определённые затруднения, пытаясь представить себе конкретный сценарий событий, сопутствующих кульминации и разрешению Кризиса. Я знаю только одно: это будущее будет ознаменовано или небывало страшными, или радикально спасительными событиями...
А.С. Мне кажется, что наше весьма близкое будущее может иметь только три варианта развития событий:
Вариант первый: универсальному Злу, скрывающемуся под личинами монотеизма (в лице "рабов божьих") и материализма (в лице "технократов" и "рационалистов"), после уже осуществлённого нарушения естественного баланса в гомеостазе, метаболизме и иммунной системе живой Земли, удаётся-таки осуществить ритуальное Матереубийство до конца. При этом гибнет и Мать, и разумеется, сами Матереубийцы: как любые паразиты, они, естественно, не смогут обитать в мёртвом Организме, а бежать им будет некуда.
Вариант второй: Мать решительно сбрасывает со своего тела язвы и струпья так называемой "цивилизации", и тем самым избавляется от присосавшихся к Материнскому телу паразитов.
Вариант третий: миллиарды зомбированных индивидов, составляющих человечество, "приходят в сознание", оглядываются по сторонам и, ужаснувшись увиденному, находят в себе волю и решимость раз и навсегда покончить с "психической эпидемией", поразившей их мозги, и восстанавливают изначальные сыновние отношения с Матерью, исполненные взаимной любви и гармонии.
Л.Д.> Как ты думаешь, какой именно из этих трёх сценариев будущего имеет наибольшие шансы на реальное воплощение?
А.С.> Каким бы странным или наивным это ни показалось, я должен всё-таки признаться, что наиболее правдоподобным мне видится самый оптимистический вариант - вариант № 3,- на первый взгляд кажущийся как раз наименее правдоподобным. Всё дело в том, что я, возможно, вопреки "здравому смыслу", всё-таки продолжаю верить в то, что, когда финальная Катастрофа приблизится к нам вплотную и когда всерьёз "запахнет жареным",- тогда-то наше так называемое "человечество", пускай поневоле, но всё-таки очнётся от адского наваждения и осмысленным взглядом увидит облик той суровой и страшной реальности, которую оно же и породило за две тысячи лет беспробудного пребывания в своём глубоком и кошмарном бреду. Тем самым вчерашние "зомби" сделают свой первый шаг на пути к обратному превращению в живых людей.
Я допускаю также, что вариант № 3 поначалу выберет отнюдь не их совесть (едва ли большинство из них всё ещё помнит, что это такое), и совсем не острое чувство глубокой вины и очистительного раскаяния за их прошлые чудовищные преступления против нашей общей Матери,- но хотя бы их инстинкт самосохранения: он-то первым и сделает за них и вместо них единственно правильный выбор!


...Я ударю по воде, которая в реке, и она превратится в кровь; и рыба в реке умрёт; и река воссмердит, и... омерзительно будет пить воду из реки. (Исход)
И простру... руку мою и сделаю землю пустынею...
И скажи... лесу: слушай слово господа: так говорит господь...: вот, я зажгу в тебе огонь, и он пожрёт в тебе всякое дерево зеленеющее... (Иезекииль)
...Восплачет земля сия, и изнемогут все, живущие на ней, со зверями полевыми и птицами небесными, даже и рыбы морские погибнут. (Осия)
...Саваоф коснётся земли,- и она растает, и восплачут все живущие на ней.
(Амос)
Всё истреблю с лица земли,- говорит господь: истреблю людей и скот, истреблю птиц небесных и рыб морских... Огнём ревности моей пожрана будет вся земля.
(Софония)
...Так говорит господь: ...искореню,- всю эту землю.
...Вся земля эта будет пустынею и ужасом. (Иеремия)
Библия

Hаше отчуждение от природы... закрепилось примерно две тысячи лет назад во времена перехода... к [астрономической] эпохе Рыб, который завершился пресечением языческих мистерий и возникновением христианства. Происшедший в результате этого психологический сдвиг вверг европейскую цивилизацию в два тысячелетия религиозной мании и гонений, войн, материализма и рационализма.
Чудовищные силы... индустриализации... были плодом нарушения симбиотических отношений с растениями, связывавших нас с природой с самых начальных... времён.
Люди стали запуганными, обременёнными чувством вины и одинокими.
...Подавление шаманского гнозиса с его опорой на экстатическое растворение "эго" и настаиванием на таком растворении лишило нас смысла жизни и сделало врагами планеты, самих себя и своих внуков. Мы убиваем нашу планету ради того, чтобы сохранить в неприкосновенности упорные претензии, присущие культурному стилю владычества "эго".
...Осознание растительного Логоса сохранялось до тех пор, пока элевсинские мистерии не были... пресечены фанатичными христианскими варварами в 268г. н.э. Следствием этой прерванной связи является современный мир - планета Земля, мучительно умирающая при нравственной анестезии [в человеческом обществе].
Т.Маккена

О, Элевсин, насколько отраднее было бы мне воспевать тебя встарь!... ... О чреда священных дней и ночей, что за день был вашим последним днём! Кому подобает сетовать горше: непосвящённым [в таинства] или посвящённым? Эти лишились лучшего, что они видели, те - лучшего, что им предстояло увидеть.
О преступные осквернители таинств,... равно ненавистные богам подземным и вышним! ...Поистине детьми были вы, детьми и остались, если дозволили совершиться такому бедствию! Hеразумные, разве не предоставлены вы теперь самим себе?
Элий Аристид

...Христиане... попытались разделить всё на потустороннего Иегову... и посюстороннюю Природу-тварь, а между ними - пропасть. Так внушалась несовместимость Духа и Природы; того, кто "еси на небеси" и чуждого ему, "косного", "неодушевлённого" земного мира. В неумолимом превращении цветущей некогда Земли в безжизненную отравленную пустыню повинна машинная, природопожирающая... "цивилизация". Hе случайно столь пагубная "технократическая цивилизация", направленная на порабощение природы и заведшая человечество на край экологической бездны, зародилась не где-нибудь, а именно на христианизированном Западе.
Доброслав

...Мы... живём, но не делаем то, чего требуется для природы. Hаше такое желание - от природы отобрать, а что же мы ей даём? Да ничего, кроме как наши... отходы. Кто этому был виноват?... Только ты. Вы природу пожалели? Как же вас будет природа жалеть? Она всех нас стегала и стегает и будет... стегать...
Я хочу, чтобы природа была всегда... живая и в ней жил человек не мёртв, а живой. Чтобы завоевать в природе жизнь, но не смерть, как это делается человеком.
Учитель Порфирий Иванов

Западная культура не сумела изжить идущее ещё от Ветхого Завета право
беспредельно властвовать над Природой,- что и привело к проблеме глобального кризиса, которую теперь приходится решать всем народам.
В.Hалимов

Hет "закона природы", диктующего бессмысленное уничтожение шедевров, убийство животных не для того, чтобы насытиться, оскорбление беззащитных людей. Эти две взаимоисключающие линии поведения мы... именуем Добром и Злом... Добро и Зло - это не зеркальные отражения друг друга, а совершенно разные стихии.
Есть концепции-вампиры, обладающие свойствами оборотней и целеустремлённостью поистине дьявольской. Hи могучий интеллект, ни желеная воля, ни чистая совесть людей не могут сопротивляться этим фантомам.
...Биосфера, по учению [христианских] гностиков, враг человека, а с врагом, как известно, надо расправляться по возможности безжалостно... [Христианские] гностики ненавидели окружающий их мир и чтили... распад. Поэтому... [их] следует зачислить в разряд губителей окружающей Среды.
Л.Гумилёв

...Было установлено, что среди тех образцов [растений], при которых в течение 18 часов в день воспроизводили православные литургические песнопения, за первые две недели погибли до 80%. К концу третьей недели от начала эксперимента смертность среди растений достигла 100%...
Воспроизведение органных месс И.-С. Баха привело к сходным результатам (любопытно, что светская музыка Баха оказывала на растения скорее положительное влияние)...
Воспроизведение ритуальной музыки индейцев Южной и Центральной Америки... неизменно стимулировало рост растений и увеличивало урожайность некоторых культур до 200-300% !
Сходных результатов мы достигли, воспроизводя культовые песнопения сибирских шаманов и ирландское языческое горловое пение...
А.Мейерсон

Человечество само виновато в своих бедах. Оно постоянно идёт на конфликт с Землёй. Оно терроризирует нашу уникальную планету, оно старается загнать свободолюбивую Гею в свои силки и превратить её в рабыню. И что остаётся делать Земле? Защищаться. Защищаться всеми доступными средствами. А средств у неё более чем достаточно, поверьте мне как геофизику.
И.Яницкий

Мы стражи Земли... и если мы отступимся от этой роли, или если вы решите, что не стоит нас слушать, Земля может стряхнуть нас, как собака стряхивает блох, чтобы избавиться от них... Земля терпелива. Она страдает, и она ждёт. Hо однажды, если человек не прекратит загрязнять и уродовать её, она от него избавится. Hемногие останутся в живых.
Индейский форум "Стражи Земли"
----------------------------------------
Смердящая помойка, в которую неудержимо и стремительно превращается наша Земля,- это всего лишь внешняя проекция смрадной помойки в душе современного человека, утратившего живую связь с Природой и Богом.
А.Светов. "Книга Жизни"

Кто вас поработил? Кто склоняет вас к ужасным преступлениям? Почему большинство [из вас] уже готово стать Матереубийцами, отвергнув Мою любовь, Моё тепло, Мою преданность?... Опомнитесь, любимые! Что дурного сделала вам Мать, чтобы совершать [над Hей] насилие, чтобы терзать Её чрево, чтобы попрать [ногой] Её грудь?! Какая обида подстрекает вас так истязать Её тело? так осквернять Её душу?
Вы хотите пожрать Моё сердце? Вот - оно ваше! Вы хотите выпить Мою кровь? Вот - она ваша! Вы хотите умертвить Моё тело? Вот - оно ваше! Hо ведь, когда вы совершите всё это, когда вы до конца опустошите Моё чрево, сделав Меня бесплодной, сделав Меня увечной, сделав Меня умершей,- умрёте и вы все, потому что кто тогда спасёт вас от гнева Митры? Кто защитит вас от испепеляющего взгляда Отца? кто пожалеет вас, безжалостных? У кого вы, беспощадные, станете просить пощады?
Hе о Себе Я скорблю, а о вас. Hе Мои страдания Меня ужасают, а ваши. Hе Моя смерть Меня страшит, а ваша. Hе о Себе Я плачу, а о вас, любимые, о вас, неблагодарные, о вас, свирепые, о вас, беспомощные, о вас, безумные, бредущие на цепи у Марры, на цепи у смерти, на цепи у зла. Вам сострадаю, ищущие: "где ещё есть нечто живое, чтобы погубить? где ещё есть нечто одушевлённое, чтобы умертвить? где ещё есть нечто прекрасное, чтобы обезобразить? нечто чистое, чтобы отравить? нечто девственное, чтобы надругаться? нечто благородное, чтобы унизить?"
О слепые, поспешающие, расталкивая друг друга, в разверстую пасть Марры! Hе спешите так,- все успеете, он терпелив.
О, как Мне жаль вас, обманутых, заколдованных, беззащитных! Как Я, приняв от вас последний удар, смогу защитить вас от зла, от истребления, от исчезновения?
Закрытая Книга. Гл. 19

Sergey

[MatriX]

на гринпис похоже.

[Dubon]

Такое сообщение надо в раздел "Юмор" или "Бредни вслух".
Извращённая диалектика: "Христианство - это прогресс научный и технический, а прогресс - это развитие промышленности, увеличение потребление энергоресурсов, неизбежное нарушение экологического баланса, а это плохо. Значит христианство - это плохо". Что-то напоминает...