Пиво — самый лёгкий путь к наркомании!

[ПАТРИОТ]

Сегодня многие молодые люди, не зная правды о пиве, легкомысленно соблазняются рекламой и вступают на этот скользкий (а внешне такой привлекательный!) путь к наркомании.

Не стоит наивно предполагать, что данное утверждение — преувеличение: по данным Международной академии трезвости, основанным на многолетних исследованиях западных и русских учёных и документах ВООЗ, пиво является первым вагоном того наркотического поезда, который норовит умчать беспечных граждан в страну грёз и зависимостей: 99% наркоманов начинали с пива и сигарет. Другими словами — пиво является трамплином в пьянство, алкоголизм и наркоманию. Об этом же свидетельствует и заключение заведующего кафедры наркологии Харьковской медицинской академии последипломного образования.

Аргументы защитников пива, делающих акцент на наличие в нём большого количества витаминов и его непревзойдённых тонизирующих свойствах, несостоятельны. Гораздо больше витаминов можно получить из продуктов питания, а настоящим тонизирующим свойством обладает минеральная вода, чай и другие настоящие напитки, но ни в коем случае не пиво, которое, строго говоря, напитком не является, а относится к разряду алкогольных смесей.

Сомневающихся во вреде крепких спиртных «напитков» немного. Все знают, что их употребление ведёт к циррозу печени, поражению поджелудочной железы, заболеваниям сердца и сосудов, формированию патологической зависимости от алкоголя. Имея все это в виду, сравним водку и пиво. Установлено, что, выпив две кружки пива, человек получает столько же алкоголя, как если бы он выпил 100 г водки.

Нарколог города Набережные Челны (республика Татарстан, Российская Федерация), врач с более чем 20-летним стажем Фоат Мингалеев говорит, что если во времена его студенчества термин «пивной алкоголизм» был известен лишь по учебникам, сейчас это явление приобретает всё более зримые очертания. Он видит здесь не только проблему элементарного пьянства, до которого в подворотне скатиться проще, но и болезней, которые легко подхватить, передавая бутылку по кругу — от гриппа до туберкулеза.

— Придя на приём, любители пива нередко удивляются, когда я их переспрашиваю: так что, за раз вы полведра пива выпиваете? — рассказывает Фоат Гатуфович. — А потом, подсчитав, что три 1,5-литровые бутылки — это полведра, с удивлением соглашаются: да, а ведь точно полведра.

По содержанию алкоголя это бутылка водки. Пиво как раз и опасно тем, что из-за слабой концентрации алкоголя его пьют в больших количествах, и особенно — молодые люди. Эта обманчивая лёгкость пива и творит с ними беду, превращаясь в пагубную привычку.



Поступление в организм большого количества жидкости (воды или чая человек столько бы не выпил) неблагоприятно отражается на работе сердечнососудистой системы и почек. У любителей хмельного «напитка» формируется так называемое бычье или пивное сердце — расширение его границ, при этом учащается частота сердечных сокращений, возникают аритмии, повышается давление.

Неизбежный спутник употребления пива — избыточный вес. Ведь в зависимости от сорта пиво содержит от 4 до 10% углеводов. Пивное брюшко «не от пива, а для пива» появляется у любителей пенного «напитка» неспроста. Вслед за этим в организме нарушается обмен веществ, страдает печень. Перестав справляться со своими барьерными функциями, она пропускает алкоголь в кровь, что оказывает пагубное воздействие на сердечнососудистую систему и почки...

И хотя пока что пива у нас пьют меньше, чем в Европе (если в Украине, в России средний объём его потребления в год по разным оценкам составляет 40-50 литров на душу населения, то по мере продвижения на запад этот показатель растёт. В восточной и центральной Европе он составляет уже 68 литров, а в западной — 75; в Германии и вовсе выпивают по 170 литров в год на человека), это не повод для утешения: если на Западе на фоне большого количества любителей пива сравнительно невысоко потребление крепкого алкоголя, то у нас — наоборот: увлечение пивом не уменьшает количества выпиваемого вина и водки. Как тут не вспомнить поговорку любителей пьяных застолий: «Водка без пива — деньги на ветер»...

Источники информации:

Маюров А. Н. Мы сможем разорвать порочный алкогольно-наркотический круг (доклад на XV международном семинаре-конференции по собриологии, профилактике, социальной педагогике и алкологии).

Султанова Зульфия. Пивной алкоголизм становится реальностью // Газета «Вечерние Челны», №52(216) 5 июня, 2002

[tapik]

Новые рекламные материалы получили, или на курсы комивояжеров съездили?

[ПАТРИОТ]

Новые рекламные материалы получили, или на курсы комивояжеров съездили?

Нет, получил "новые рекламные материалы"... в 2002 году.

[tapik]

Так и я про то! Руководство дало добро на выброс плюсквамперфектум в народ?

[ПАТРИОТ]

Так и я про то! Руководство дало добро на выброс плюсквамперфектум в народ?

Что это за руководство?

[Black Belt]

Тупик, неужели ты не веришь в безкорыстие человека? Думаешь, что всё за деньги?

[tapik]

Конечно верю(если это конечно мне- зрение проверьте, и пару уроков чтения), ибо платить деньги за этакие высеры- кощунство.

Дык можно ссылочку на исследования, что алкоголь является мутагеном?
Или целевая аудитория сих действий - спившиеся дегенераты с IQ меньше 80? Ну тады это вам не на форум надо идти, а к бомжам на вокзал... А здесь надо потоньше действовать...
или это вариант ddos атаки, чтобы просто прибить форум?

[ПАТРИОТ]

Дык можно ссылочку на исследования, что алкоголь является мутагеном?
Или целевая аудитория сих действий - спившиеся дегенераты с IQ меньше 80? Ну тады это вам не на форум надо идти, а к бомжам на вокзал... А здесь надо потоньше действовать...
или это вариант ddos атаки, чтобы просто прибить форум?

А что будет, после того, как ты получишь эту ссылочку? Объявишь, что исследования устарели или их проводили сумасшедшие люди?

Россия вымирает по 1 миллиону человеку в год, а ты корчишь из себя умника на дмитровском форуме.

[Black Belt]

Дык можно ссылочку на исследования, что алкоголь является мутагеном?
Или целевая аудитория сих действий - спившиеся дегенераты с IQ меньше 80? Ну тады это вам не на форум надо идти, а к бомжам на вокзал... А здесь надо потоньше действовать...
или это вариант ddos атаки, чтобы просто прибить форум?

А что будет, после того, как ты получишь эту ссылочку? Объявишь, что исследования устарели или их проводили сумасшедшие люди?

Россия вымирает по 1 миллиону человеку в год, а ты корчишь из себя умника на дмитровском форуме.

Дык можно ссылочку на исследования, что алкоголь является мутагеном?
Или целевая аудитория сих действий - спившиеся дегенераты с IQ меньше 80? Ну тады это вам не на форум надо идти, а к бомжам на вокзал... А здесь надо потоньше действовать...
или это вариант ddos атаки, чтобы просто прибить форум?

А что будет, после того, как ты получишь эту ссылочку? Объявишь, что исследования устарели или их проводили сумасшедшие люди?

Россия вымирает по 1 миллиону человеку в год, а ты корчишь из себя умника на дмитровском форуме.

Да не ..умника я не корчу, но прикидываться дегенератом тож не хочу))) а вот ты корчишь, раз всех за идиотов считаешь...
все же дегенератам надо говорить, что молекула спирта убивает лошадь, а более продвинутой аудитории что-то более достоверное...

Дык давай ссылочку... я некоторое время назад этим вопросом заинтересовался, но не нашел ссылок...

Ну и по каким причинам вымирает население? Можно статистику?

[Maxim]

Да не ..умника я не корчу, но прикидываться дегенератом тож не хочу))) а вот ты корчишь, раз всех за идиотов считаешь...
все же дегенератам надо говорить, что молекула спирта убивает лошадь, а более продвинутой аудитории что-то более достоверное...

Дык давай ссылочку... я некоторое время назад этим вопросом заинтересовался, но не нашел ссылок...

Ну и по каким причинам вымирает население? Можно статистику?

Да какая нафиг у них статистика? Тут как то уже написали "статистику" что от алкоголя умирает сотни тысяч каждый год. Когда попросил официальные данные, что причиной смерти был алкоголь, то как обычно пошли тупые отмазы вперемешку с потоком бреда.

[Добрый малый]

Дык можно ссылочку на исследования, что алкоголь является мутагеном?
Или целевая аудитория сих действий - спившиеся дегенераты с IQ меньше 80? Ну тады это вам не на форум надо идти, а к бомжам на вокзал... А здесь надо потоньше действовать...
или это вариант ddos атаки, чтобы просто прибить форум?

вот ссылка на научный журнал

во ссылка на национальную библиотеку по медицине

и вот еще одна

вот

там внизу еще много разных ссылок, наслаждайся

Но конечно же ты скажешь, что все это бред=)

Последний раз редактировалось Добрый малый Сб мар 17, 2012 12:27 pm, всего редактировалось 1 раз.

[ПАТРИОТ]

Да не ..умника я не корчу, но прикидываться дегенератом тож не хочу))) а вот ты корчишь, раз всех за идиотов считаешь...
все же дегенератам надо говорить, что молекула спирта убивает лошадь, а более продвинутой аудитории что-то более достоверное...

Дык давай ссылочку... я некоторое время назад этим вопросом заинтересовался, но не нашел ссылок...

Скунс_переросток, волею судеб в моей семье есть люди, которые серьезно занимаются наукой на стыке биологии и физики, иногда, краем глаза я почитываю самые настоящие научные статьи и не понимаю какую пользу, без специальной подготовки, ты из них извлечёшь. Складывается мнение, что у тебя идеалистическое представление о науке, как о надчеловеческой сфере деятельности, выдающей обществу абсолютную истину.

По поводу умника я действительно погорячился, нет, я не прав - ты прикидываешься дурачком. Дело в том, что если вбить в Google поисковый запрос "alcohol mutagen", то очень скоро ты найдешь целый ряд таких исследований, вот одно из них.

Аннотация у этой статьи следующая:

Alcohol is mutagenic, cancerogenic and teratogenic in man. Ethanol is mutagenic via its first metabolite, acetaldehyde. This is substantiated by the findings that acetaldehyde induces chromosomal aberrations, sister-chromatid exchanges and cross-links between DNA strands. Methanol, a contaminant of many alcoholic beverages, is also mutagenic via its metabolite, formaldehyde. In addition, different indirect pathways may lead to mutations by alcohol. The cancerogenic activity of alcohol remains unverified by modern standard carcinogenicity tests. Ethanol and other alcohols, as well as aldehydes, inhibit RNA synthesis in cells and in cell-free transcriptional systems. A reduction of cellular RNA synthesis may play an important role in the mutagenic, carcinogenic and teratogenic activity of alcohol.

Вот машинный перевод:

Алкоголь оказывает мутагенное, канцерогенное и тератогенное в человеке. Этанол является мутагенным через первый метаболит, ацетальдегида. Это подтверждается выводами, ацетальдегид вызывает хромосомные аберрации, сестра-хроматидных обменов и перекрестные ссылки между ДНК. Метанол, как загрязнитель многих алкогольных напитков, также мутагенные через его метаболита, формальдегид. Кроме того, различные косвенные пути, может привести к мутациям на алкоголь. В канцерогенной активности алкоголя остается непроверенной современным стандартам, Канцерогенность испытаний. Этиловый спирт и Прочие спирты, а также альдегиды, ингибирует синтез РНК в клетках и в бесклеточных транскрипционной систем. Сокращение сотовой синтеза РНК, могут играть важную роль в мутагенным, канцерогенным и тератогенным деятельности алкоголя.

Это исследование 79 года.

Вот более новое исследование на смежную тему, которое научно объяснило связь между давно замеченной связью между употреблением алкоголя и некоторыми видами рака.

Именно на таких исследованиях и базируются статьи подобные вот этим:
Алкоголь и генетические мутации, как алкоголь влияет на наследственность
Алкоголь и мутации
Алкоголь и генетические мутации, как алкоголь влияет на наследственность

Ну и по каким причинам вымирает население? Можно статистику?

Статистика так же лежит на поверхности, главное хоть немножко интересоваться этой темой, например иногда почитывать сайты вроде Демоскопа.

И так:
Алкоголь - "убийца № 1" молодых мужчин в Европе
Алкоголь и смертность от болезней системы кровообращения
Сколько пьем?
Алкоголь и смертность: восьмидесятые годы

Как известно, начиная с середины 60-х годов, в России прекратилось снижение смертности, и начался ее рост, который шел параллельно с ростом потребления алкоголя. Можно предположить наличие причинной связи между этими двумя показателями, однако достоверно оценить тесноту этой связи и, соответственно, вклад роста потребления алкоголя в сокращение продолжительности жизни населения в 1965-1984 годах едва ли возможно. Сделать это помогли почти экспериментальные условия, сложившиеся в результате антиалкогольной кампании, проводившейся с июня 1985 года.

Начало кампании отозвалось на смертности немедленно: помесячные числа смертей, которые до июня 1985 года превышали соответствующие показатели 1984 года, сразу опустились ниже их, и разрыв стал быстро увеличиваться. Особенно заметно это было у мужчин (рис. 2).

Алкоголь и смертность: девяностые годы
Модернизации смертности в России. Алкоголь и реформы

На рис. 3 приведены графики потребления алкоголя (по данным А.В. Немцова) и ожидаемой продолжительности жизни в России. Как легко видеть, эти показатели колеблются точно в противофазе: падение продолжительности жизни совпадает с увеличением потребления алкоголя.

Алкоголь - важнейший фактор риска потери здоровья и жизни, особенно в Европе
Алкоголь и смертность от болезней системы кровообращения
Во власти зеленого змия
Алкогольная смертность в России и пути снижения алкогольных потерь

Рисунок 1. Смертность в России: общая и отравления алкоголем (стандартизованные показатели)

Рисунок 2. Смерти при отравлении алкоголем по месяцам 2004-2010 гг. (данные Росстата, приведенные к среднедневному месяцу; толстая линия - наименьшие квадраты)

Алкогольные причины смерти

Рисунок 1. Умерло от причин смерти, связанных с алкоголем. Россия, 1999-2007 годы, тысяч человек

[ПАТРИОТ]

Общественная палата Российской Федерации
Комиссия по социальной и демографической политике
Общественный совет Центрального федерального округа

ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ АЛКОГОЛЕМ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:
СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ
И МЕРЫ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ

Доклад утвержден
Советом Общественной палаты Российской Федерации
13 мая 2009 года

Москва, 2009



Рекомендую посмотреть страницу 15, к примеру:

[Добрый малый]

Вот интересно, что "умник" ответит=) или по-тихому в кусты)

Вот интересно, что "умник" ответит=) или по-тихому в кусты)

Не понимаю причины агрессии... меня всегда интересовали факты, а не поверхностные сентенции, порожденные "литургическим разумом"
Если есть достоверные факты, то никаких проблем... бегло просмотрел твои посты.... зерна здравого смысла есть, насколько их много и как много пустой пропагандисткой шелухи отвечу позднее.

В принципе радует повышение уровня пропаганды кажется до агитаторов начинает доходить, что тут не сборище дебилов хотя скорость, с которой это происходит, настораживает....

[ПАТРИОТ]

кажется до агитаторов начинает доходить, что тут не сборище дебилов

Здесь и есть сборище дебилов, ты к ним, кстати, относишься.

И не пытайся представить дело так, что я назвал всех форумчан - дебилами. К дебилизму склонна часть самых активных форумчан, которые своей активностью из года в год отпугивают здравомыслящих людей от общения на форуме.

[Добрый малый]

Вот интересно, что "умник" ответит=) или по-тихому в кусты)

Не понимаю причины агрессии... меня всегда интересовали факты, а не поверхностные сентенции, порожденные "литургическим разумом"
Если есть достоверные факты, то никаких проблем... бегло просмотрел твои посты.... зерна здравого смысла есть, насколько их много и как много пустой пропагандисткой шелухи отвечу позднее.

В принципе радует повышение уровня пропаганды кажется до агитаторов начинает доходить, что тут не сборище дебилов хотя скорость, с которой это происходит, настораживает....

Скунс, а как сумасшедший человек может искать зерна здравого смысла?

[ПАТРИОТ]

бегло просмотрел твои посты.... зерна здравого смысла есть, насколько их много и как много пустой пропагандисткой шелухи отвечу позднее.

Листай букварь, оцениватель.

кажется до агитаторов начинает доходить, что тут не сборище дебилов

Здесь и есть сборище дебилов, ты к ним, кстати, относишься.
.

Ну хорошо, пусть я дебил, тады я имел тебя в рот и засунь пожалуйста свою пропаганду в задницу
Я думаю, что это вполне адекватный ответ в рамках навязанного тобой дискурса. Игнор.

[ПАТРИОТ]

Ну хорошо, пусть я дебил, тады я имел тебя в рот и засунь пожалуйста свою пропаганду в задницу
Я думаю, что это вполне адекватный ответ в рамках навязанного тобой дискурса. Игнор.

Стоило начать наше общение именно с этого - с игнора, а не доводить до момента, когда ты, получив по полной, пытаешься срулить с щекотливой для тебя темы, под видом обиженного интеллектуала.

Ну хорошо, пусть я дебил, тады я имел тебя в рот и засунь пожалуйста свою пропаганду в задницу
Я думаю, что это вполне адекватный ответ в рамках навязанного тобой дискурса. Игнор.

Стоило начать наше общение именно с этого - с игнора, а не доводить до момента, когда ты, получив по полной, пытаешься срулить с щекотливой для тебя темы, под видом обиженного интеллектуала.

Бугага, ну лан, тема не щекотливая для меня.

1. Корреляция меж потреблением алкоголя и продолжительностью жизни мужчин есть. Хотя несколько странно, что нет запаздывания по графику "продолительность жизни". Но корреляция ни о чем не говорит. Вполне возможно, что просто ухудшаются условия жизни и люди начинают меньше жить.
Известны страны, где алкоголь потребляют очень мало и там малая продолжительность жизни.

2. Скунс_переросток, волею судеб в моей семье есть люди, которые серьезно занимаются наукой на стыке биологии и физики, иногда, краем глаза я почитываю самые настоящие научные статьи и не понимаю какую пользу, без специальной подготовки, ты из них извлечёшь.

Честно говоря по тебе не похоже, что в твоей семье есть люди близкие к науке или в семье не без урода?
Какие кстати статьи почитываешь? Журнал, номер и прочее...

3. Ты хоть умеешь читать? Я просил тебя ссылку, что алкоголь является мутагеном ты мне привел ссылку. Ты хоть понял, что в ней написано? Давай напишу большими буквами, может дойдет. Ацетальдегид является мутагеном. Алкоголь в ходе метаболических реакций превращается в ацетальдегид. Сам алкоголь не является мутагеном!!! Так что если говорить про мутации, связанные с потреблением алкоголя, то надо говорить, что он является косвенным мутагеном (это если ты пишешь для дебилов), а если все же ориентируешься на аудиторию, имеющую за плечами чуть больше чем вспомогательную школу и ПТУ, то надо упоминать ацетальдегид.

4.

Вот машинный перевод:

Ну точно ты всех за дебилов принимаешь.

5. Ну а в целом, если откинуть тупые пропагандисткие статьи на которые ты ссылаешься и общий тупой уровень твоих постов, последние твои посты не так и дурны. С другой стороны, думаю, что алкоголь не является корнем бед, а скорее следствием других причин.

[ПАТРИОТ]

Да не ..умника я не корчу, но прикидываться дегенератом тож не хочу))) а вот ты корчишь, раз всех за идиотов считаешь...
все же дегенератам надо говорить, что молекула спирта убивает лошадь, а более продвинутой аудитории что-то более достоверное...

Дык давай ссылочку... я некоторое время назад этим вопросом заинтересовался, но не нашел ссылок...

Скунс_переросток, волею судеб в моей семье есть люди, которые серьезно занимаются наукой на стыке биологии и физики, иногда, краем глаза я почитываю самые настоящие научные статьи и не понимаю какую пользу, без специальной подготовки, ты из них извлечёшь. Складывается мнение, что у тебя идеалистическое представление о науке, как о надчеловеческой сфере деятельности, выдающей обществу абсолютную истину.

По поводу умника я действительно погорячился, нет, я не прав - ты прикидываешься дурачком. Дело в том, что если вбить в Google поисковый запрос "alcohol mutagen", то очень скоро ты найдешь целый ряд таких исследований, вот одно из них.

Аннотация у этой статьи следующая:

Alcohol is mutagenic, cancerogenic and teratogenic in man. Ethanol is mutagenic via its first metabolite, acetaldehyde. This is substantiated by the findings that acetaldehyde induces chromosomal aberrations, sister-chromatid exchanges and cross-links between DNA strands. Methanol, a contaminant of many alcoholic beverages, is also mutagenic via its metabolite, formaldehyde. In addition, different indirect pathways may lead to mutations by alcohol. The cancerogenic activity of alcohol remains unverified by modern standard carcinogenicity tests. Ethanol and other alcohols, as well as aldehydes, inhibit RNA synthesis in cells and in cell-free transcriptional systems. A reduction of cellular RNA synthesis may play an important role in the mutagenic, carcinogenic and teratogenic activity of alcohol.

Вот машинный перевод:

Алкоголь оказывает мутагенное, канцерогенное и тератогенное в человеке. Этанол является мутагенным через первый метаболит, ацетальдегида. Это подтверждается выводами, ацетальдегид вызывает хромосомные аберрации, сестра-хроматидных обменов и перекрестные ссылки между ДНК. Метанол, как загрязнитель многих алкогольных напитков, также мутагенные через его метаболита, формальдегид. Кроме того, различные косвенные пути, может привести к мутациям на алкоголь. В канцерогенной активности алкоголя остается непроверенной современным стандартам, Канцерогенность испытаний. Этиловый спирт и Прочие спирты, а также альдегиды, ингибирует синтез РНК в клетках и в бесклеточных транскрипционной систем. Сокращение сотовой синтеза РНК, могут играть важную роль в мутагенным, канцерогенным и тератогенным деятельности алкоголя.

Это исследование 79 года.

Вот более новое исследование на смежную тему, которое научно объяснило связь между давно замеченной связью между употреблением алкоголя и некоторыми видами рака.

Именно на таких исследованиях и базируются статьи подобные вот этим:
Алкоголь и генетические мутации, как алкоголь влияет на наследственность
Алкоголь и мутации
Алкоголь и генетические мутации, как алкоголь влияет на наследственность

Ну и по каким причинам вымирает население? Можно статистику?

Статистика так же лежит на поверхности, главное хоть немножко интересоваться этой темой, например иногда почитывать сайты вроде Демоскопа.

И так:
Алкоголь - "убийца № 1" молодых мужчин в Европе
Алкоголь и смертность от болезней системы кровообращения
Сколько пьем?
Алкоголь и смертность: восьмидесятые годы

Как известно, начиная с середины 60-х годов, в России прекратилось снижение смертности, и начался ее рост, который шел параллельно с ростом потребления алкоголя. Можно предположить наличие причинной связи между этими двумя показателями, однако достоверно оценить тесноту этой связи и, соответственно, вклад роста потребления алкоголя в сокращение продолжительности жизни населения в 1965-1984 годах едва ли возможно. Сделать это помогли почти экспериментальные условия, сложившиеся в результате антиалкогольной кампании, проводившейся с июня 1985 года.

Начало кампании отозвалось на смертности немедленно: помесячные числа смертей, которые до июня 1985 года превышали соответствующие показатели 1984 года, сразу опустились ниже их, и разрыв стал быстро увеличиваться. Особенно заметно это было у мужчин (рис. 2).

Алкоголь и смертность: девяностые годы
Модернизации смертности в России. Алкоголь и реформы

На рис. 3 приведены графики потребления алкоголя (по данным А.В. Немцова) и ожидаемой продолжительности жизни в России. Как легко видеть, эти показатели колеблются точно в противофазе: падение продолжительности жизни совпадает с увеличением потребления алкоголя.

Алкоголь - важнейший фактор риска потери здоровья и жизни, особенно в Европе
Алкоголь и смертность от болезней системы кровообращения
Во власти зеленого змия
Алкогольная смертность в России и пути снижения алкогольных потерь

Рисунок 1. Смертность в России: общая и отравления алкоголем (стандартизованные показатели)

Рисунок 2. Смерти при отравлении алкоголем по месяцам 2004-2010 гг. (данные Росстата, приведенные к среднедневному месяцу; толстая линия - наименьшие квадраты)

Алкогольные причины смерти

Рисунок 1. Умерло от причин смерти, связанных с алкоголем. Россия, 1999-2007 годы, тысяч человек

Последний раз редактировалось ПАТРИОТ Пн мар 19, 2012 16:55 pm, всего редактировалось 1 раз.

[ПАТРИОТ]

Скунс, слабак, даже игнорировать не можешь.