конец нелегалам от MS

Сб янв 29, 2005 16:56 pm

PS"Я же специально написал в своём сообщении "компьютеры", а не "ПК". Это несколько разные вещи. К сожалению в настоящее время сложился стереотип - "компьютер - это тот ПК что стоит в офисе, с монитором и клавиатурой, на к-ром так классно идёт Lines". А это, мягко говоря, не совсем верно."
VS
Matrix"...Хотя имелись ввиду все теже домашнии компы, а не используемые в промышленности и на производсте."

Ммда диаметрально противоположные взгляды, диалектика однако, даже забавно.

PS"Сколько у вас промышленных роботов, станков с ЧПУ и тп на производстве? Ведь в настоящее время, незаметно для обычного потребителя, компьютеры проникают в области, о к-рых ранее не задумывались. Насколько я понимаю на вашем производстве у многих работников есть мобильники. Уже есть образцы, наделённые значительным "интеллектом" (Java в мобильнике это только первый шаг). А ведь есть ещё и коммуникаторы и их становится всё больше - это именно то к чему, IMHO, придут мобильники и КПК. Многие у вас наверное имеют машины. Появление распределённой системы контроллеров под управлением центрального компьютера привносит новые возможности в управлении автомобилем. А ведь автомобиль это частный случай транспорного средства. (например военные транспортные средства - танки, самолёты, корабли..., в современном бою без компьютеров не выживут и 5 минут). И тд и тп... Продолжать можно долго и нудно."

Ммда, как мы далеко зашли.

PS"Ну почему же "нет конкурентов"? Если бы их не было, то БГ ничего бы не говорил о "поделке скандинавского студента" и не создавал бы у себя в конторе отдел противодействия.
В настоящее время рассматривается вопрос о переводе тех же PlayStation под Linux. А это уж куда как более "домашнее использование"."

Отдел противодействия чему? Линукс активно теснит виндовс в области сетевой безопастности и да, тут с ним майкрософту трудно тягаться. И разумеется майкрософт обеспокоена этим положением.
Про плейстейшен это вообще смех, какого года информация. Про линукс на плейстейшен это да, было такое дело. Сони действительно выпустила линукс комплект , но это был сию минутный замут в маркетинговых впервую очередь целях, когда сони пыталась пропихнуть свои приставки под видом компьютеров с целью снижения таможенных сборов, однако план не удался и сони тихо, без лишней шумихи изъяла все комплекты из продажи в США, в европе не знаю ходят слухи что еще можно купить.

PS"Это всё идёт пока ребята БГ не решат что Россия достаточно подсела на иглу продуктов от MS и пора переходить от "пряника" к "кнуту". Надеюсь вы все знаете суммы штрафов, налагаемые судами за использование контрафактной продукции. Хотя, на самом деле, более верно говорить о личном отношении к проблеме воровства."

Звучит не очень убедительно, вы не хуже меня знаете в какой стране живете и знаете чем все закончится, парой показов по тв публичной казни тысяч не вчем не повинных дисков под бульдозером империализма

. А рядом будут шакалить окрестные дети, ожидая когда телевизионщики уйдут и можно будет поживиться дисками.

Сб янв 29, 2005 17:35 pm

PS писал(а):Это всё идёт пока ребята БГ не решат что Россия достаточно подсела на иглу продуктов от MS и пора переходить от "пряника" к "кнуту". Надеюсь вы все знаете суммы штрафов, налагаемые судами за использование контрафактной продукции. Хотя, на самом деле, более верно говорить [url=http://forum.dmitrov.su/viewtopic.php?t=2500]о личном отношении к проблеме воровства.

В юридической практике есть такой термин – «добросовестный покупатель». Покупатель не обязан знать реальную цену ПО, он не обязан принимать какие либо меры для выявления подлинности ПО, ему достаточно приобретать ПО в установленных законом местах (В настоящее время законом разрешена торговля аналогичным товаром только в специализированных магазинах. На рынках торговля этим товаром законодательно запрещена в любой форме). В случаи если вы купили диск в магазине и (у Вас есть чек), а не переписали его у соседа, или сдернули софт с сетевого ресурса, к Вам вряд ли смогут применить статью «О нарушении авторских прав». Быстрее всего Вас просто пожурят и порекомендуют установить легальный софт (относится к частному сектору). Все дело в трактовке наших законов. Во первых – наказываются манипуляции (покупка, хранение, транспортировка) предметов интеллектуальной собственности, с целью дальнейшей продажи (получению коммерческой выгоды). То есть обладание пиратскими копиями, в нашем законодательстве, не преследуется по закону. Во вторых – для рассмотрения вопроса воровства в уголовном порядке, необходимо нанести ущерб на 300.000 тысяч рублей (10000$). До этой суммы ущерба, вопрос решается в административном порядке. Так, что вопрос введения жестких мер со стороны МС, применительно к нашей стране, быстрее всего будет выражаться в отсутствии тех.поддержки пиратских копий, по крайне мере пока не изменятся законы. У нас на МЕЛОМЯГКИХ, есть свои мелкомягкие законы.

Сб янв 29, 2005 17:38 pm

bart писал(а):пардон, я кажется не орал что диск достался на халяву.
я не настолько глуп, чтобы не понимать, что стоимость ХР входит в стоимость компа
матрикс, ты следи за разговором - твоя последняя фраза мне непонятна..
думай что несешь в эфир

Что же я хотел этим сказать, ну во-первых это ответный выпад, за попытку флеймить меня в твоем предыдущем посте на тему продавцов и моего перевода стрелок. Так же это намек на то как ты недавно хвастался на форуме покупкой лицензионной винды которая как оказалась шла в комплекте с компом, и всеже как не крути а купить лицензионную винду в комплекте с компом морально легче чем заплатить n-ное количество условных едениц за коробку с "profesional edition".
Также я надеюсь что весь остальной софт, вплоть до последней утилиты у тебя не менее лицензионный, иначе одна только лицензионная винда это полумеры. Так же еще раз хочу сказать что в россии пока покупать или не покупать пиратский софт, это личное дело каждого. И наверное хорошо что граждани начали выбирать лицензию, значит жизнь в стране налаживается, чему я рад. Так что без обид, Bart. Ok.

Сб янв 29, 2005 18:31 pm

MatriX писал(а):
bart писал(а):пардон, я кажется не орал что диск достался на халяву.
я не настолько глуп, чтобы не понимать, что стоимость ХР входит в стоимость компа
матрикс, ты следи за разговором - твоя последняя фраза мне непонятна..
думай что несешь в эфир

Что же я хотел этим сказать, ну во-первых это ответный выпад, за попытку флеймить меня в твоем предыдущем посте на тему продавцов и моего перевода стрелок. Так же это намек на то как ты недавно хвастался на форуме покупкой лицензионной винды которая как оказалась шла в комплекте с компом, и всеже как не крути а купить лицензионную винду в комплекте с компом морально легче чем заплатить n-ное количество условных едениц за коробку с "profesional edition".
Также я надеюсь что весь остальной софт, вплоть до последней утилиты у тебя не менее лицензионный, иначе одна только лицензионная винда это полумеры. Так же еще раз хочу сказать что в россии пока покупать или не покупать пиратский софт, это личное дело каждого. И наверное хорошо что граждани начали выбирать лицензию, значит жизнь в стране налаживается, чему я рад. Так что без обид, Bart. Ok.

купить комп с лицензионной ос гораздо легче морально, тут ты прав.
а остальной софт - 50/50, лицензионный тот, который давался вместе с компом.
без обид, ок.

Сб янв 29, 2005 18:32 pm

Чтобы впредь не было разночтений - моё понимание данного вопроса - "ПК (Персональный Компьютер) является частным случаем компьютеров". ПК может быть офисным, домашним и тд и тп. Надеюсь я чётко обозначил свою позицию? Хотя я считал что ранее я говорил именно об этом. Странно почему так трудно **прочитать** то что написано, а не придумывать на основании написанного свои версии?

MatriX писал(а):PS"Сколько у вас промышленных роботов, станков с ЧПУ и тп на производстве? Ведь в настоящее время, незаметно для обычного потребителя, компьютеры проникают в области, о к-рых ранее не задумывались. ...... А ведь автомобиль это частный случай транспорного средства. (например военные транспортные средства - танки, самолёты, корабли..., в современном бою без компьютеров не выживут и 5 минут). И тд и тп... Продолжать можно долго и нудно."
Ммда, как мы далеко зашли.

"Мнда..." Если вы работатет только с офисными ПК, то это не означает что другие не могут использовать компьютеры в других областях.

MatriX писал(а):Линукс активно теснит виндовс в области сетевой безопастности и да, тут с ним майкрософту трудно тягаться. И разумеется майкрософт обеспокоена этим положением.

Примеры городов Германии, Франции, Бразилии, Мексики и иных, в которых счёт внедрённых рабочих мест под управлением Линукс идёт на десятки тысяч.
Опять же Китай, к-рый на государственном уровне принял программу развития Red Flag Linux.
Пример Южного Федерального округа России где были поставлены в школы 14 или 15 тысч компьютеров под управлением Alt Linux.

Вот несколько примеров использования Linux в области где позиции MS были традиционно сильны - десктопы.
И это не считая растущей доли на рынке серверов. Правда здесь рост идёт больше за счёт других проприетарных *никс, но это часть рынка, на к-рую. претендовал БГ.

MatriX писал(а):Про плейстейшен это вообще смех, какого года информация. Про линукс на плейстейшен это да, было такое дело. Сони действительно выпустила линукс комплект , но это был сию минутный замут в маркетинговых впервую очередь целях, когда сони пыталась пропихнуть свои приставки под видом компьютеров с целью снижения таможенных сборов, однако план не удался и сони тихо, без лишней шумихи изъяла все комплекты из продажи в США, в европе не знаю ходят слухи что еще можно купить.

Угум-с. И даже более того не просто "еще можно купить", а очень даже купить:
Product: Linux Kit for PlayStation®2
System: PlayStation 2 System
Model Number: SCPH-97047
Manufacturer: SCEI

Вообще-то не обязательно использовать именно его - в Debian GNU/Linux есть соотвествующие пакеты для работы с PS2. Просто в ките всё уже в комплекте - и железо и софт. Собери, установи и работай. Как раз для простого американца.

MatriX писал(а):PS"Это всё идёт пока ребята БГ не решат что Россия достаточно подсела на иглу продуктов от MS и пора переходить от "пряника" к "кнуту". Надеюсь вы все знаете суммы штрафов, налагаемые судами за использование контрафактной продукции. Хотя, на самом деле, более верно говорить о личном отношении к проблеме воровства."

Звучит не очень убедительно, вы не хуже меня знаете в какой стране живете и знаете чем все закончится, парой показов по тв публичной казни тысяч не вчем не повинных дисков под бульдозером империализма :D . А рядом будут шакалить окрестные дети, ожидая когда телевизионщики уйдут и можно будет поживиться дисками.

Пример Украины Вас ничему не научил? В России проводятся периодические рейды по компьютерным фирмам. В ответ появились фирмы что продают ПК с предустановленной Linux - экономия денег и спокойная жизнь никому ещё не мешала. И фирме наплевать что бОльшая часть покупателей поставит ворованную винду сразу после покупки. Но, как я раньше писал, "более верно говорить о личном отношении к проблеме воровства".
О "паре рейдов". Ещё раз. Пока БГ не рассматривает Россию как страну надёжно сидящую на игле MS и редкие рейды просто напоминают что "Ребята, воруйте пока, но чуть что мы вас возьмём за ****. Не расслабляйтесь". Кстати, уже появились запросы в сенате США и в МВФ о санкциях на международном уровне за нарушения в области авторских прав.

Сб янв 29, 2005 19:03 pm

PS "Пример Украины Вас ничему не научил?"

На украине, а что там на украине? Неужели МС организовали "оранжевую революцию"?

Сб янв 29, 2005 19:09 pm

PS писал(а):Чтобы впредь не было разночтений - моё понимание данного вопроса - "ПК (Персональный Компьютер) является частным случаем компьютеров". ПК может быть офисным, домашним и тд и тп. Надеюсь я чётко обозначил свою позицию? Хотя я считал что ранее я говорил именно об этом. Странно почему так трудно **прочитать** то что написано, а не придумывать на основании написанного свои версии?.

Именно об этом я и писал. Форум по предполагаемым действиям МС в сфере наведения порядка на рынках, относительно своего ПО, а не относительно служебных программ микроконтроллеров установленных в танках. Именно поэтому ПК, а не бесчисленная сеть устройств на базе микроконтроллеров.

PS писал(а):Пример Южного Федерального округа России где были поставлены в школы 14 или 15 тысч компьютеров под управлением Alt Linux.

Америка еще в начале девяностых годов взяла на вооружение в системах среднего и высшего образования компьютеры Apple, уже выросло и обучилось целое поколение яблочников. Тем не менее, актуальность виндов по сей день не уменьшилась. Наверное 15 тысяч компов установленные в школах Южного Федерального округа России, это и есть начало новой эпохи, эпохи краха и падения некогда могучей корпорации МС. Да первые занятия по информатике в школах Южного Федерального округа России начались с лабораторной работы «как установить windows хр на компьютер».

Сб янв 29, 2005 19:39 pm

кстати о маках
я бы себе купил бы с удовольствием ноут от эппл, но пока не позволяют финансы

Сб янв 29, 2005 21:53 pm

Нет матрикс ты опять не прав. Ты говоришь что не готов поменять то, что у тебя счас есть на линукс. И это правда. А вот если 10 процентов народу не смогут воровать винду, тогда игрушки начнут портировать под linux. Это во первых. Во вторых если тебя заставят за все платить честно ты уйдешь на линукс и найдешь абсолютно точнотакое же програмное обеспечение, чем пользуется эээ... 80% народу дома. Кроме игрушек. Но это как я сказал вопрос времени, так как пока что выгоднее воровать игрушку и винду, нежели за все это платить, а потом придется иметь некоторое сообщество которое будет покупать игрушку не важно от ОС, а вот на ОС и другом офисном софте если получится экономить без ущерба здоровью, то я думаю это начнет случаться.

Вс янв 30, 2005 0:06 am

Gosha" А вот если 10 процентов народу не смогут воровать винду, тогда игрушки начнут портировать под linux."

Ох, оно как :shock:

!!! Во первых 10% народу чего (России, Дмитрова, земного шара). Могу предположить, что россии. А теперь скажите мне и с чего бы это разработчики начали выслуживаться (Портируя игры, софт на линукс для них) перед 10% той территорией которую еще вчера они считали "белым пятном" на карте распространения их продукции. Поясню целевые регионы в которых принято распространять софт, это США, Страны бывшей большой семерки европы, тоесть без россии, страны азии тихоокеанского региона, без китая, а так же австралия и бразилия. Страны типа Россия, Китай, Африканские государства, для них являются развивающимися и они на них не очень расчитывают, покрайней мере до последнего времени. Так что если понимать "не смогут воровать" как "перейдут на линукс и забудут винду" то они этого попросту не заметят. Хотя если будет иначе я буду рад, только не верится, у разработчиков попросту нет стимула делать софт на какуюто другую ос кроме виндовса, хотя бы и по вот таким 2 причинам :
а) не хотят раскалывать пользователей на 2 лагеря, пусть все будет по стандартам в рамках одной ос, им хватает проблем и с широким диапазонам аппаратных комплектаций, не хватала еще и софтового.
б)не секрет что среди разработчиков Микрософт PR своих проприетарных стандартов, устраевает ничуть не меньший чем среди пользователей, а беда линукс в том что за ним некто не стоит (если не считать Л.Торвальдса) ,это ос энтузиастов поднятая энтузиастами для энтузиастов, и это в основном единственая реклама линукса. А акулы бизнеса на подобный романтический бред явна не клюнут. Да есть еще производители дистрибутивов которые както рекламируют свои дистрибутивы, но это не та весовая категория чтоб с микро софтом в рекламе тягаться, да и ориентация их на сеть и серверы, а не как не домашнии десктопы.

По поводу остального я уже пости выше.

Вс янв 30, 2005 0:32 am

Только без наездов, а то сейчас начнется, дремучий мол, куда ты со своим рылом и т.д. То, что сама ОС линукс бесплатная это я понял, хотя слышал о том, что версии сторонних производителей не бесплатные. А как насчет остального софта, даже без игр. Из форума я понял, что полнофункциональный аналог Офиса как будто под Линуксом имеется. Он тоже бесплатный, али как… Ведь если остальной софт кроме ОС точно такой же платный, то о чем собственно спор. В конечном итоге сам Виндовс может себе позволить любой покупатель компьютера (просто не хочет платить за то, что можно поиметь на халяву). Стоимость современного компа 15-30 тысяч рублей, Винды лицензия 2,8 тысячи рублей, десятая часть от стоимости железа. В случаи если весь остальной софт стоит одинаково, что под Винды, что под Линукс, суть вопроса упирается в 100 грина. Если это действительно так, то можно сказать с уверенностью, что основная часть пользователей предпочтет остаться на виндах, хотя бы из-за того чтобы не осваивать новую ОС. Просветите невежу.

Вс янв 30, 2005 0:49 am

MatriX писал(а):Gosha" А вот если 10 процентов народу не смогут воровать винду, тогда игрушки начнут портировать под linux."

Ох, оно как :shock: !!! Во первых 10% народу чего (России, Дмитрова, земного шара). Могу предположить, что россии. А теперь скажите мне и с чего бы это разработчики начали выслуживаться (Портируя игры, софт на линукс для них) перед 10% той территорией которую еще вчера они считали "белым пятном" на карте распространения их продукции. Поясню целевые регионы в которых принято распространять софт, это США, Страны бывшей большой семерки европы, тоесть без россии, страны азии тихоокеанского региона, без китая, а так же австралия и бразилия. Страны типа Россия, Китай, Африканские государства, для них являются развивающимися и они на них не очень расчитывают, покрайней мере до последнего времени. Так что если понимать "не смогут воровать" как "перейдут на линукс и забудут винду" то они этого попросту не заметят. Хотя если будет иначе я буду рад, только не верится, у разработчиков попросту нет стимула делать софт на какуюто другую ос кроме виндовса, хотя бы и по вот таким 2 причинам :
а) не хотят раскалывать пользователей на 2 лагеря, пусть все будет по стандартам в рамках одной ос, им хватает проблем и с широким диапазонам аппаратных комплектаций, не хватала еще и софтового.
б)не секрет что среди разработчиков Микрософт PR своих проприетарных стандартов, устраевает ничуть не меньший чем среди пользователей, а беда линукс в том что за ним некто не стоит (если не считать Л.Торвальдса) ,это ос энтузиастов поднятая энтузиастами для энтузиастов, и это в основном единственая реклама линукса. А акулы бизнеса на подобный романтический бред явна не клюнут. Да есть еще производители дистрибутивов которые както рекламируют свои дистрибутивы, но это не та весовая категория чтоб с микро софтом в рекламе тягаться, да и ориентация их на сеть и серверы, а не как не домашнии десктопы.

По поводу остального я уже пости выше.

Если лицензия будет введена более строгая, то 10% это в мировом масштабе.
Если бы на нас никто не расчитывал, у нас не было бы локализованного софта, а Вы милейший досих пор сидела в ворованном msdos 6.22. Конечно наше направление очень плохо развивается, потому что все равно больше воруют чем покупают, однако даже наши компании не плохо развились за последние 10 лет и живут припеваючи.
Если из 10 процетов пользователей начнут тратить на софт хотя бы по 50 долларов в год, это приличные деньги. Это новые антивирусы, новые офисные проги и прочее.

Относительно энтузиазма. Виндовс тоже пришел из мира энтузиазма, так как больше чем энтузиазмом назать эту ОС нельзя. И ничего, билли развился и все сделал видимо очень правильно. Тоже самое и линукс, из энтузиазма он уже имеет милионы инсталяций, реальное использование в офисе, дома, на предприятиях. Конечно акулы бизнеса на это и не клюнут, потому что им майкрософт продает его(дистрибутив) за 20% цены, только уже достаточно много предприятий, государственных учереждений по всему миру потихоньку смотрят на linux. Да может быть в у них на компах не тлько в игрульки играют, поэтому и присматриваются кстати совсем не к дешевым дистрибутивам, хотя могут их же скачивать и ставить бесплатно. О как... проследите за динамикой развития основных компаний поставщиков дистрибутивов. А так же что и сколько они сделали для десктопизации например с 99 года

Вс янв 30, 2005 1:02 am

Немного устарело, но дело не кончилось
http://forum.dmitrov.su/viewtopic.php?t=2141
http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2004/11/19/168422

Вс янв 30, 2005 1:04 am

Молчун писал(а):Только без наездов, а то сейчас начнется, дремучий мол, куда ты со своим рылом и т.д. То, что сама ОС линукс бесплатная это я понял, хотя слышал о том, что версии сторонних производителей не бесплатные. А как насчет остального софта, даже без игр. Из форума я понял, что полнофункциональный аналог Офиса как будто под Линуксом имеется. Он тоже бесплатный, али как… Ведь если остальной софт кроме ОС точно такой же платный, то о чем собственно спор. В конечном итоге сам Виндовс может себе позволить любой покупатель компьютера (просто не хочет платить за то, что можно поиметь на халяву). Стоимость современного компа 15-30 тысяч рублей, Винды лицензия 2,8 тысячи рублей, десятая часть от стоимости железа. В случаи если весь остальной софт стоит одинаково, что под Винды, что под Линукс, суть вопроса упирается в 100 грина. Если это действительно так, то можно сказать с уверенностью, что основная часть пользователей предпочтет остаться на виндах, хотя бы из-за того чтобы не осваивать новую ОС. Просветите невежу.

Вы абсолютно не разбираетесь ни в ПО ни в вопросе.
Смотрим
Стоимость системного блока с монитором все таки 600 долларов(лично приобрел в Истоке полгода назад)
Windows XP Prof - 146$
MS Office XP SBE RUS OEM (как говорится а куда ты на*уй денешься) - 224.00
дальше берем Антивирус, клиент для почты, проигрыватель DVD, каждая игра в среднем по 8 долларов
Не знаю как у Вас, у меня это подошло к 400 долларов. Это не считая что надо либо купить либо найти бесплатную прогу для просмотра файлов. Очень хочу корел и фотошоп.
Причем только нужного обеспечения связанного с работой и жизнедеятельсностью я насчитал еще на три тысячи грина. даже если обойтись без него, то имей 400 минимальных долларов что бы сидеть в чате. Кстати мирк Вы тоже готовы купить?

Теперь смотрим сюда.
Linux (любой) стоит либо как дистрибутив от 200$ до 0 долларов
и это легальные пути получения!
OpenOffice - бесплатен, кстати его можно бесплатно использовать и в Windows
Чтение почты - бесплатные клиенты
Остается антивирус - 30 долларов в год
редактор Gimp и просмотрщики - бесплатны.
да, все это немного недотягивающие по функциональности и привычности до продуктов под Win, но теже задачи в большинстве случаев они выполняют.
И тут лично у человека не встает вопроса, а не обкрадывает ли он кого либо (в россии вообще такие вещи не встают - норма жизни), но если разбираться по совести - так оно и есть. Я конечно не верю что МС способна остановить пиратство таким способом, но человек то если будет подготовлен, ему же лучше.
А игры да будут игры под линукс, их уже существует сотни. А если с мелкими то и тысячи. Осталось только эмулировать DX9, и тогда под линуксом все это будет работать. Те кто еще не в курсе, некоторые проги от WIn можно запустить с некоторыми ухищрениями под Linux

Вс янв 30, 2005 1:06 am

Чувак писал(а):Немного устарело, но дело не кончилось
http://forum.dmitrov.su/viewtopic.php?t=2141
http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2004/11/19/168422

Сначала заманивали, а теперь засудят. Нормальная практика. Вобщем то косые могут его послать на*ер и не особо рыпнется балмер. Особенно если учесть сколько производственных площадок кормит этого же толстого барана балмера.

Вс янв 30, 2005 1:11 am

gosha писал(а):Относительно энтузиазма. Виндовс тоже пришел из мира энтузиазма, так как больше чем энтузиазмом назать эту ОС нельзя. И ничего, билли развился и все сделал видимо очень правильно.

Ну нет уж, неправда ваша. Заслуги Билли в мировой истории развития ОС не такие уж и знаковые. Сам Билли слизал свой первый виндовс 3.1 с ОС Мака. Причем слизал можно сказать целиком, и идею (графическая ОС) и даже терминологию (папка, корзина и т.д). Так, что Билли сам пират, у них правда это плагиатом величают, наверное в мире «больших дядек» так приличнее звучит.

Вс янв 30, 2005 2:21 am

"Осталось только эмулировать DX9"

угу заэмулируют, лет через 5 если не бросят и с качеством Wine.

Вс янв 30, 2005 2:36 am

Почему 5 лет? Это сильные математические познания или реальный опыт програмирования?
Я же сказал, когда это общество нелегалов потребителей сильно захочет, оно добьется либо удешевления продукции, либо энтузиасты научат запускаться нормально софт. Остался вопрос цены. Если Вайн не будет чтоит 200 долларов, тогда это будет все равно интереснее чем платить билли.
А кстати на украине слышал есть клуб который все ставил под linux и эмулировал. Игровой клуб кстати. Так что ... может быть это все такие проблема ленивости и бестолковости, нежели несовместимости?
Да, счас начнется флейм что пользователь не обязан знать как устроена ОС, что ему надо сесть и нажать мышкой. Я останусь приверженцм, если нет мозгов, щелкай пультом от ТВ.

Вс янв 30, 2005 13:59 pm

нет я просто вижу с какой скоростью развиваются проекты в Open Source, в частности эмуляция чего либо, в частности Wime. Сколько на него ушло лет и что он эмулирует.

Вс янв 30, 2005 16:15 pm

Трудно сказать хорошо или плохо. Оно погрессируют и на почве абсолютной бесплатности оно работает!
Вот как бесплатно работает матрикс? никак, бесплатно он не работает :)
Опять же предлагаю не просто взять вайн а линукс, то что мы имели тогда и сейчас. Прибавить коэф за бесплатную работу и понять, что пока там нет комерческих потребителей все идет не очень быстро (firefox, openoffice), но все развивается и причем уже давно linuч((*nix) там в той же америке легко заменяет PC. А играют они на playstation :)

Вс янв 30, 2005 18:42 pm

gosha писал(а):Вы абсолютно не разбираетесь ни в ПО ни в вопросе.

Гоша, ну что ты такой злой. Ведь просил без наездов разъяснить по существу что к чему. Ты без водружения себя на пьедестал ответить можешь? Нельзя ли обойтись без наклеивания ярлыков? Не поверишь, людям обидно бывает. Ты например покупал в 1 магазине комп пол года назад, а я ими торгую, но при этом по твоему мнению я вопросом не владею. Или 600 баксов (отданных тобой) в 15-30 тыс.рублей не влезают (заявленная мной цена компа), какой же тогда у тебя курс? Теперь рассмотрим саму информацию.
------------------------------------------
Gosha: MS Office XP SBE RUS OEM (как говорится а куда ты на*уй денешься) - 224.00
дальше берем Антивирус, клиент для почты, проигрыватель DVD, каждая игра в среднем по 8 долларов
Не знаю как у Вас, у меня это подошло к 400 долларов.
Теперь смотрим сюда.
Linux (любой) стоит либо как дистрибутив от 200$ до 0 долларов
и это легальные пути получения!
OpenOffice - бесплатен, кстати его можно бесплатно использовать и в Windows
Чтение почты - бесплатные клиенты
Остается антивирус - 30 долларов в год
-------------------------------------------
Ну и где собственно выгода. Сам Линукс (до 200$), чуть ли не дороже Виндов (65$ XP Home Edition), клиент для почты в него входит, проигрыватель DVD входит в комплект драйверов видеокарты. Остается офис, который по твоим же словам при нужде (если жаба душит отдать 200$) можно заменить на бесплатный OpenOffice. Антивирус и игры стоит одинаково, что для одной то и для другой ОС. Вот и получается тот же фиг, вид сбоку, да еще и в функциональности потеряешь. В чем фишка то перехода на Линокс. Кроме гемора, разве что от самосознания собственной крутизны, а я типа не такой как все, у меня Линокс, его только избранные используют. Как насчет Корела, Фотошопа, Педжмекера, 3ДМакса, Автокада – они то под Липукс есть или нет, и сколько стоят? Ведь если их нет, то вопрос и яйца выведенного не стоит. Сейчас достаточно владеть всего лишь одной из аналогичных программ, для того, что бы обеспечить себе разумный заработок. И вряд ли кто с радостью воспримет известие о полной переподготовке на другое ПО, и уж тем более по доброй воле и за те же деньги.

P.S. Весь твой пост свелся к тому, что ты проинформировал читателей форума о том, что я не владею информацией по ПО под Линукс. Так я этого и не отрицал, иначе бы я и не спрашивал о нем. К сожалению ответа, я так и не получил.

Вс янв 30, 2005 18:56 pm

-Армянин лучше чем грузин.
-Чем?
-Чем грузин.

Вс янв 30, 2005 19:06 pm

Чувак, почему же Офф-топ,
какраз в тему :lol:

Вс янв 30, 2005 19:42 pm

Молчун
тот софт что ты назвал - есть _бесплатные_ аналоги для линукса (но опять же, есть и решения этих фирм и для платформы линукса)

Вс янв 30, 2005 20:12 pm

bart писал(а):Молчун
тот софт что ты назвал - есть _бесплатные_ аналоги для линукса (но опять же, есть и решения этих фирм и для платформы линукса)

Как правило аналог, это в чем то не то (сродни временной замене). Тем более что бесплатных или условно платных и под Винды хватает. Интересно именно это же решение под Линуксом. Может кто знает сколько стоит пол линокс ну хотя бы Фотошоп или Корел?

конец нелегалам от MS

Информация

Re: Информация

Офф-топ