Студентка стрелявшая по хулиганам приговорена к 3годам тюрьм

[карлик]

Когда группа пьяных молодчиков резала ее друзей посреди перрона станции метро «Цветной бульвар», никто не пришел на помощь. Люди будто не слышали криков о помощи". Так об этой истории писал "Московский комсомолец". Тогда 20-летняя студентка юрфака Александра Лоткова достала травматический пистолет и открыла огонь. Пуля пробила легкое одному из нападавших. На девушку завели уголовное дело по статье 111 ч. 1 (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью).

— Александра, расскажите, что происходило в тот день, 25 мая?
— Я наконец встретилась с моей самой близкой подругой Аленой. Это происходит редко: мы обе сильно загружены учебой. Я сейчас на третьем курсе академии Плеханова, на юридическом факультете, она — поступает, потому мы хватаемся за любую возможность, чтобы встретиться и поговорить. Сидели в кафе на «Савеловской», тут мне позвонила моя подруга из Санкт-Петербурга Аня, она приехала к своему молодому человеку Диме Хворостову. С ними были еще два его товарища, одного также звали Дима, второго — Павел. Мы решили встретиться в кафе и посидеть все вместе. К нам подъехала и еще одна Анна, наша общая знакомая, она тоже оказалась в тот вечер рядом. Был прекрасный вечер, мы шутили, смеялись, настроение было прекрасное, мы и не заметили, как наступила полночь, а потому поспешили в метро, чтобы не опоздать на пересадку.
— Что же было потом?
— Ребята задержались наверху, а мы вчетвером спустились вниз и ждали их в центре зала, это видно по записям камеры наблюдения. Буквально минут через пять они появились, но не одни, а в сопровождении неизвестной мне троицы. Издали я подумала было, что это знакомые Димы или Павла, с которыми парни случайно встретились. Правда, смутила разница в возрасте. Нашим Димам и Паше 18—19, а этим на вид было лет 25. Когда они подошли ближе, я поняла, что дружбой тут и не пахнет: они ругались, о чем-то спорили. Не дойдя до нас, мужчины свернули за колонны к платформе, чтобы разобраться. А потом к нам подлетел Дима, тот, с которым мы познакомились только час назад, он закричал что-то несвязное: «Там драка, Диму порезали ножом».
— И что ты сделала?
— Я бросилась за колонны на платформу, вижу: у Паши разбит нос, у Димы резаная рана на шее, а между ними стоит высокий парень в шортах (позже, во время следствия, я узнала, что его зовут Ибрагим Курбанов). Он размахивал ножом с черной рукоятью и кричал: сейчас я вас всех убью! Он выглядел неадекватным, взгляд, как у сумасшедшего, а алкоголем от него несло за версту. Тогда я решила достать из сумочки пистолет, чтобы его припугнуть.
— А почему у тебя в сумочке оказалась травматика?
— Когда мне было 17 лет, около дома на меня напали три незнакомых мужика, попытались вырвать сумку, я кричала, звала на помощь — все без толку, один тогда сильно ударил меня по лицу, я упала, а они сбежали… Мне было больно и обидно: ведь я кричала, звала на помощь, на улице были люди, но никто не пришел на помощь. И я тогда решила, что больше это не повторится. Когда мне было 18, я получила разрешение и купила себе «стример». Папа был против, но я его убедила, сказала, что буду носить с собой, только когда поздно возвращаюсь домой. Так что пистолет в тот день был у меня на законных основаниях.
— Что ты сделала после того, как достала пистолет?
— Я сначала закричала, пытаясь привлечь внимание, но все были заняты дракой; тогда я подняла пистолет и выстрелила в сторону туннеля. В этот момент один из друзей Курбанова, Иван Белоусов, бросился на меня, повалил на платформу, стал вырывать пистолет. Я прижала его к груди, закричала, тут подоспел на помощь один из наших, он оттащил от меня Ивана. Я вырвалась, побежала в центр зала. Курбанов погнался за мной. Я обернулась — вижу, он подходит, в руках нож, взгляд злой такой. Я навела на него пистолет. Он даже и не думал останавливаться. Когда уже был рядом, я снова выстрелила. Это подействовало: он развернулся и выбежал в вестибюль.
— Свидетели говорят о том, что ты стреляла четыре раза, почему ты произвела еще два выстрела?
— Драка продолжилась, я увидела, как один из мужчин схватил Диму, а второй продолжил его бить. Я подошла на два метра к ним и выстрелила не целясь, потом выстрелила и еще раз, уже когда прибежал полицейский. Одна из этих пуль, как я позже узнала, и пробила легкое Ивана Белоусова. Но я ни в коем случае не желала наносить увечья, я лишь хотела закончить эту бойню.
— После драки вы с ребятами или родными обсуждали случившееся?
— Мы с Аленой забежали в один вагон, остальные — в другой. Обе нервничали, переживали, Алена держала меня за руку, успокаивала. Мы обе были в шоке. С ребятами не прощались, я выбежала на «Чеховской», они поехали дальше. Домой я вернулась после часа ночи, отец уже спал. Мы живем вдвоем, мама умерла, когда мне был год. Утром я тоже не стала ему ничего рассказывать: не хотела его понапрасну волновать.
— Как ты узнала о последствиях ночной потасовки?
— В субботу я включила Интернет и увидела в ленте новостей сообщение о драке на станции метро «Цветной бульвар». Там писали, что была стрельба, есть пострадавший Иван Белоусов, который находится в Склифе. Вот тут я испугалась, поняла: это я виновата. Немедленно позвонила моему товарищу Алексею, рассказала ему, что случилось, и попросила поехать со мной в больницу к Ивану. По дороге мы купили маленький тортик и отправились к нему просить прощения.
— Как прошла ваша встреча?
— Мне было горько видеть его, он был весь в трубках, с маской на лице. Я поздоровалась, сказала, что это я была на той станции и я стреляла. Он, конечно, был не в восторге от произошедшего, но тоже извинился, сказал, что был сильно пьян и почти ничего не помнит. Извинился за своего друга Ибрагима, говорил: прости, мы немного лишнего перебрали. Расстались почти друзьями. На всякий случай я оставила свой мобильный номер. Правда, несмотря на наш разговор, через несколько часов, как я узнала, он написал на меня заявление.
— Когда отец узнал о случившемся, как он отреагировал?
— Папа был в шоке. Забирали меня дома. Я как раз вернулась из больницы, поднялась к себе на этаж, как меня под руки взяли двое молодых людей. То, что это оперативники, я не знала, подумала: мало ли, может, грабители, может, еще чего хуже — хулиганы. В общем, я подняла шум. Тогда они представились и дали мне попрощаться с отцом. Конечно, он был в шоке. Когда ему зачитали постановление, не вымолвил ни слова. Позже мы не раз обсуждали произошедшее. Как мне кажется, папа меня понял.
— Насколько тяжело далось заключение? Раньше ведь ты не попадала в полицию?
— Поспать в день задержания не получилось вообще, на меня смотрели, как на местную достопримечательность. Уже в новостях везде рассказали, что случилось, показали видео с камеры наблюдения, где была видна драка, где была я с пистолетом. Полицейские относились с пониманием, угощали чаем. Говорили, что молодец, что не убежала, что заступилась за друзей.
— Как ко всей этой ситуации отнеслись в твоем вузе преподаватели и однокурсники?
— Меня все поддержали. Эту ситуацию в юридическом ключе у нас рассматривали со всех сторон, считают, что я соблюдала нормы самообороны. Сейчас готовится петиция от моих преподавателей для суда.
— Если завтра ты окажешься в похожей ситуации, как ты поступишь?
— Наверное, точно так же. Я часто думала, что я могла бы не доставать пистолет и подождать, чем кончится дело, и тогда бы мне не грозило восемь лет, и я бы не находилась под домашним арестом. Но вспоминаю крики моих товарищей, нож в руке у Ибрагима и всю эту ситуацию... Все беды в нашей стране происходят от равнодушия и от желания спасти свою шкуру. Мы думаем о том, как нам сохранить свой покой и комфорт, и нам плевать, если кому-то рядом грозит беда. Я считаю, так жить неправильно, и не могла поступить иначе. Я всегда стараюсь помогать тем, кто нуждается.
— До случая в метро ты за кого-то заступалась?
— Нет, не приходилось. Помогать можно не только с оружием в руках. Многим нужны простое человеческое внимание, теплая одежда или еда. Со своими друзьями и знакомыми я не раз помогала бездомным, а также детям в детских домах. Но я не считаю, что сделала что-то героическое. Я защитила жизнь одного человека и, к моему большому сожалению, нанесла тяжелую рану другому, у которого тоже есть семья и родные люди. Это серьезный урок на всю жизнь.

Ну и вот сегодня состоялось последнее заседание суда. Друзья и однокурсники Лотковой пришли ее поддержать.
Лоткова приговорена к 3 годам колонии за умышленное причинение вреда здоровью, опасного для жизни человека. Сидеть ей предстоит в колонии общего режима два года, один год она уже провела под домашним арестом. Лоткову взяли под арест в зале суда. Ей придётся выплатить компенсацию Ивану Белоусову в размере 300 тыс. рублей, а Ибрагиму Курбанову - в 250 тысяч.
Да здравствует российский суд - самый справедливый суд в мире!
Видео камеры метро http://naganoff.livejournal.com/93722.html

[dubl2]

Славный депутат Мособлдумы Юдин вроде как бил себя пяткой в грудь, что берет дело на контроль... То ли не взял, то ли помощь не помогла...

Девушка просто молодчина! Но как всегда- инициатива наказуема...заступилась-поплатилась... Жаль,что правосудие оказалось таким "слепым" ... кстати в электричках тоже придурков хватает,особенно если едешь после 21.00

[Temafey-dm]

Девушка просто молодчина! Но как всегда- инициатива наказуема...заступилась-поплатилась... Жаль,что правосудие оказалось таким "слепым" ... кстати в электричках тоже придурков хватает,особенно если едешь после 21.00

Какое правосудие? Вы о чём? В нашей стране его нет и не было!

[Azazella]

Да уж. Жить в дерьме и родится в дерме это разное.
Порядка 0, коррупция 90%, справедливости нет и где выход?

[Uber]

Граждане, вы все такие прекрасные. Я просто ох*еваю от ваших откровений. Скорее бы, вот просто поскорее бы у нас начали продавать боевое оружие. Только сообщите недельки за 1,5 - я на пару лет свалю куда-нибудь, пока вы тут друг друга перех*ярите. Я желаю вам, дорогие сограждане, ездить в метро со своими семьями и выходить из вагонов к таким вот Александрам. Но ещё скорее я жду, когда наша полиция претерпит очередные реформы и статью 15 сделают "вот-как-у-них". И тогда уж мы заживем так, что просто ни в сказке сказать, ни пером описать.

Беседовать с детьми бесполезно. Тупорылые - они и есть тупорылые.

[mixas]

ну и как после таких статей может проснуться желание помогать кому либо....
у меня на глазах однажды произошел случай:
у тетки, в тамбуре электрички какой-то обдолбыш пытался вырвать сумку... произошла небольшая возня... мужик что сидел рядом с выходом быстро среагировал и ворвался в тамбур.... злодей сбежал оставив потерпевшую и "спасителя" наедине... баба не долго думая начала орать на благородного мужчину... обвинив его в том что он в сговоре с тем кто убежал и она чудом спаслась...
я не знаю чем там все закончилось... мужику досталось за зря... правильно говорят - не делай добра, не получишь зла!

[Temafey-dm]

Тупорылые - они и есть тупорылые.

По себе людей не судят!

[mixas]

есть и такая версия:

Суд не признал версию подсудимой и ее адвокатов о необходимой обороне, сообщает ИТАР-ТАСС. По мнению судей, Александра Лоткова использовала оружие в момент, когда ее жизни ничего не угрожало. «Достоверных доказательств, свидетельствующих о фактах применения ножа или иного оружия со стороны потерпевшего Курбанова не добыто, материалов дела стороной защиты не представлено», - говорится в сообщении суда.
Кроме того, в пресс-службе отметили, что девушка не сообщила в органы внутренних дел о том, что применила оружие. Лоткова передала пистолет другому человеку, чтобы скрыть следы преступления. Она также не сообщила об этом, когда полицейские проводили обыск в ее квартире.
Адвокат девушки намерен обжаловать приговор. Он заявил, что «суд достиг совершенства в передергивании фактов». Юрист уверен, что его подзащитная использовала оружие исключительно в целях самообороны.
26 мая 2012 года между двумя компаниями молодежи возник конфликт на станции метро «Цветной бульвар». По словам студентки Лотковой, один из нападавших «размахивал ножом», угрожал ей и ее знакомым. Пришедший полицейский «не оказывал никакой помощи, вел себя достаточно пассивно». В результате девушка открыла стрельбу. Травмы получили двое: Иван Белоусов и Ибрагим Курбанов.

ну что сказать... даже причинение вреда в целях САМОобороны - весьма скользкая тема...
а тут... пардонте... свидетелсьтв, что девушке угрожала опасность нет.

а такой статьи в кодексе как защита друзей нет)))
да и насколько я понимаю, что если даже над вашим ребенком кто-то попытается учинить то или иное насилие, а вы причините вред обидчику, то вас засудят...
м-дя...

[Durak]

Девушка применила оружие самообороны, по её же словам, не в целях самообороны.
При этом нанесла повреждения никак не меньше средней тяжести.
Никакого аффекта не было.
Я не понял, что не так с правосудием?

[Модест Бегач]

Беседовать с детьми бесполезно. Тупорылые - они и есть тупорылые.

Когда тебя резать будут, запоёшь по другому.....

[Модест Бегач]

ием?

Гражданам запретили обороняться только и всего...., если тебя режут, будь добр стой смирно и не дёргайся

[TOS™]

Девушка применила оружие самообороны, по её же словам, не в целях самообороны.
При этом нанесла повреждения никак не меньше средней тяжести.
Никакого аффекта не было.
Я не понял, что не так с правосудием?

С правосудием у нас не так всё. Оно просто должно быть иное, начиная с Законов и заканчивая признанием прецедентного права.

Лоткова защищала не себя, она заступилась за друзей, что в этой стране считается двойным преступлением.

Ну а с точки зрения буквы закона к россиянскому правосудию в очередной раз претензий нет - вот такое оно у нас, ага.

[UAZbtr]

Закон, что дышло, как заплатил, так и вышло...

Мало того, что правосудие у нас гнилое, так и коррупция делает свое черное дело. Вспомним, как пьяный член альтернативной национальности из правящих кругов за несколько минут до убийства людей своим авто "продал" его у пивного ларька "незнакомцу"...

[Durak]

С правосудием у нас не так всё. Оно просто должно быть иное, начиная с Законов и заканчивая признанием прецедентного права.

Лоткова защищала не себя, она заступилась за друзей, что в этой стране считается двойным преступлением.

Вопросы без всякого троллинга:
1) В каких странах, если кто-то со стороны стреляет в дерущихся (никакой поножовщины я не увидел) людей, в людном месте, без предупреждения и не сообщает о применении оружия - его не сажают в тюрьму?
2) Имела ли право, данное государством, и право моральное гражданка стрелять в, не скажу толпу, кучу людей?
3) Обязана ли была гражданка с оружием самообороны сделать предупредительный выстрел?
4) Обязана ли была гражданка сообщить о применении оружия в органы МВД?
5) А не "злобного кавказца" ли, Ивана Белоусова, пострадавшего от выстрела "смелой девушки", лежачего пинают по голове?
6) А не просто ли "мелкая хулиганка" была, пока Лоткова не начала стрелять?

Плохо понимаю, за коим лядом девушка влезла в драку мужиков "три на три". Хотя вру, понимаю. Одну такую дуру с "протухшим" газовым баллончиком в начале 90-х пришлось выдернуть из потасовки, пока ей не "прилетело" от мужика, которого она попыталась этим баллончиком "обработать". Так на вопрос "куда, дура, лезешь", я получил ответ, смысл которого "я думала, я с баллончиком круче этого мужика".

[TOS™]

С правосудием у нас не так всё. Оно просто должно быть иное, начиная с Законов и заканчивая признанием прецедентного права.

Лоткова защищала не себя, она заступилась за друзей, что в этой стране считается двойным преступлением.

Вопросы без всякого троллинга:
1) В каких странах, если кто-то со стороны стреляет в дерущихся (никакой поножовщины я не увидел) людей, в людном месте, без предупреждения и не сообщает о применении оружия - его не сажают в тюрьму?

А кто сказал, что это было именно так? Лоткова утверждает, что вначале сделала предупредительный выстрел. Мент, который там с полными штанами неспешно перемещался, предпринимая вялые попытки развести дерущихся (хотя по долгу службы обязан был пресечь всё это действо предельно жестко), тоже заявлял о 4-х выстрелах, один из которых можно считать предупредительным.

Если не было поножовщины, то откуда у друга Лотковой порезы на шее?

К слову, удивляет крайне низкое качество видео с камеры наблюдения. Ничего не понятно, детали толком не разобрать - какой-то каменный век, сегодня даже китайские мобильные гаджеты снимают лучше. Или видео перед сливом в Интернет специально портят, чтобы у обывателя было возможно меньше информации? Вполне допускаю, не первый раз обращаю внимание на качество видео с резонансных происшествий.

2) Имела ли право, данное государством, и право моральное гражданка стрелять в, не скажу толпу, кучу людей?

Про права, данные нашим государством, даже и рассуждать не хочу. А вот про моральную сторону и опыт других стран - вполне. Если ты становишься свидетелем нападения агрессивной компании на кого-либо, имеешь полное право достать оружие и вмешаться. Если при этом кто-либо рыпнется в твою сторону - можешь стрелять, т.к. получить какой-либо ущерб своему здоровью от этого общественного "отброса" в твои планы явно не входит. Ну а если этот недолюдок ещё и с оружием на кого-либо нападает - можешь стрелять даже без предупреждения. Видеозарисовки подобных ситуаций из других стран в сети имеются, да и на нашем форуме пробегали. В духе того как, например, в людном кафе парни в масках да с ножичками и пистолетом в руках решили немного пограбить, а какой-то добрый дедушка по-тихому достал ствол и их со спины завалил. Одного насмерть. И ему ничего не было, кроме народной звезды героя.

4) Обязана ли была гражданка сообщить о применении оружия в органы МВД?

Интересно, как это она могла не сообщить, если МВД там присутствовало на месте преступления?.. После такого конфликта её обязаны были забрать в отделение.

5) А не "злобного кавказца" ли, Ивана Белоусова, пострадавшего от выстрела "смелой девушки", лежачего пинают по голове?

Не знаю, на видео не разобрать.

6) А не просто ли "мелкая хулиганка" была, пока Лоткова не начала стрелять?

И что? Если тебе, или твоему другу хотят разбить лицо, это не повод применить оружие?

[UAZbtr]

2) Имела ли право, данное государством, и право моральное гражданка стрелять в, не скажу толпу, кучу людей?

В России обычный человек перед государством имеет одни обязанности. У тебя есть одно ненаказуемое право - добровольно уйти из жизни с помощью самоубийства. И то не стопроцентное. Попытка суицида на зоне или на службе в армии, в определенных случаях, наказывается не только в административном, но и в уголовном порядке: за мостырку в кандей забьют, а при самостреле - уйдешь на зону. Эти лишь одни из моментов, с котором приходилось сталкиваться.

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Злобная националистка расстрелял с особой жестокостью совершенно безобидных людей...
Заголовок "Вашей" прессы!

[Ил-2]

А кто сказал, что это было именно так? Лоткова утверждает, что вначале сделала предупредительный выстрел.

Очень сильно сомневаюсь, что Лоткова сделала предупредительный выстрел. Возможно, что этот факт и оказал решающее значение при вынесении этого далеко не однозначного приговора.

[TOS™]

http://bacchusv.livejournal.com/367131.html

Удовлетворительного разбора фактов по инциденту Лотковой до сих пор не появляется, с одной стороны всё «размахивали топориком», «ковбойша стреляла», «хомячье распространяет» и «не было никаких чурок», с другой тоже не слава богу и много слов подсудимой принимается на веру. Ну, попробую я. Факты не имеющие отношения к определению вины, как то афашность, няшность и ковбойность рассматриваться не будут.

1. О начале драки на эскалаторе свидетельствуют сами потерпевшие, признавая что пристали к человеку, отняли вещь и что были нанесены порезы. О размахивании топориком никто ничего не говорил, даже потерпевшие указывали, что топорик был на поясе. По факту здесь мы имеем подозрение на грабеж, но это не так важно, важно отметить, что утверждение «мы не можем сказать кто на кого напал» неверно, даже потерпевшие признают, что инициаторами конфликта были они сами.

2. Аргументация потерпевших строится не на том, что на них напали, а на том, что ко времени схода с эскалатора конфликт был исчерпан, а _потом_ на них напали и начали стрелять. Здесь сложно что-то сказать. Если Ибрагим действительно отнял пресловутый топорик (о котором мы ничего на самом деле не знаем, так как к делу он не приложен), то как конфликт может исчерпаться до возвращения топорика неясно. На видео видно, что Ибрагим в руках что-то несёт, и что человек, который вскоре начнет драться ("Человек в Сером"), его догоняет и пытается как-то взаимодействовать. Из вышеописанного резонее всего предположить, что это сам топорик и есть, и конфликт исчерпан не был.

3. Где-то за колоннами начинается драка, как именно мы не знаем.

4. За колонны, уже достав пистолет, удаляется Лоткова. За колоннами, по версии следствия и потерпевших выстрела не происходит, по версии Лотковой она предупредительно стреляет в туннель. В сторону заметиим, что в положении о необходимой обороне и в постановлении ВС о ней же ничего не написано о необходимости предупредительного выстрела. Более интересно, что Лоткова имела возможно начать стрелять уже там, но не начала — непонятно почему, если, как предполагает следствие, у неё образовался умысел на нанесение тяжкого вреда, наличие которого является обязательным для квалификации её деяния по 111 статье. С тропом "ковбойка устроила пальбу" это поведение тоже плохо сочетается. Несмотря на то, что Лоткова не стреляла по людям и иначе в драке не участвовала, в этот момент на неё нападают, но нападение быстро прекращается.

5. Все выбегают из-за колонн. Топорика ни у кого нет. По версии потерпевших — выброшен на путь, причин сомневаться в этом я не вижу. Сначала видим как человек в сером и человек в белых тапках бьют Белоусова. По версии Лотковой, он пытался у неё отнять пистолет после предупредительного выстрела за колоннами. По версии Белоусова, расказанной давеча Взгляду, она стреляла в него и попала, хотя это плохо сходится с дальнейшей хронологией выстрелов. Толстовка и тапки бьют Белоусова пока не появляется Ибрагим, тогда тапки ретируются. Ибрагим на секунду бежит в сторону Лотковой, потом возвращается к человеку в сером. У серого на данный момент чистая спина. По версии Лотковой, у Ибрагима был нож, но разглядеть его на видео невозможно. Лоткова упирает на "характерный замах", но учитывая редкость кадров это может быть просто пойманное камерой положение руки во время бега, на первом кадре, и быстрого разворота, на втором. Ничего однозначно указывающего на нож на кадрах нет. Но есть факт ранее нанесенных порезов человеку в сером (ещё раз, не оспариваются потерпевшими) и предположение Лотковой, что был нож.

6. Пока Ибрагим бежал к Лотковой, она его подстрелила. Потерпевшие иной версии не приводили. Тяжкого вреда Ибрагиму не нанесено, Лоткова выстрелила с дистанции в туловище во стремительно бежавшего на неё спортивного мужчину, который ранее нападал у неё на глазах, возможно у путей и прямо только что, на другого человека — знакомого, малознакомого или незнакомого не важно. Если выстрел был здесь, то он совершенно оправдан — гражданское оружие существует именно для таких вот ситуаций, когда на тебя летит превосходящий по силе человек с неизвестными намерениями.

7. Белоусов держит человека в сером, Ибрагим его избивает. Налицо опасность для жизни избиваемого, как мы знаем по делу Мирзаева, иногда и одного удара достаточно. Где-то здесь Лоткова стреляет опять. Вот информация доступная Лотковой на тот момент: двое совершают нападение на одного, у избиваемого уже есть порезы, были крики о ноже, у избиваемого на толстовке появляется кровь. Все указанное не оспаривается потерпевшими, они только скажут, что кровь налилась из Белоусова, а порезался человек в сером сам и давно. Даже если это правда, Лоткова ничего такого не знает, она видит избиваемого, окровавленного, порезанного человека и обладает совершенно достаточным основаниями считать, что жизни этого человека угрожает опасность. Второй выстрел — оправдан, гражданское оружие существует именно для таких ситуаций.

7.1. В данный момент, Ибрагим вряд ли использует нож, если бы он был, то после ударов запечатленных на видео, человек в сером бы никуда не ушел.

8. Полицейский отводит Ибрагима в сторону, за их спиной продолжается драка. Противники Лотковой говорят, что идет избиение Белоусова, Лоткова говорит, что продолжается избиение человека в сером. По видео понять, что именно происходит невозможно, но четко видно что именно в это время кровавые пятна на толстовке человека в сером достигают максимального размера. В этими пятнами, повторюсь, две версии — либо они натекают из человека в сером, либо из Белоусова. Я думаю большая часть читателей знакома с тем, как жидкость растекается по одежде, и в частности с отличием подтеков изнутри от измазывания в жидкости извне. На мой взгляд на толстовке виден однозначный внутренний подтек на правом боке человека в сером, в самом популярном для правильного ножевого укола месте. С пятном на спине менее понятно, частью его действительно может быть кровь натекшая из разбитого носа Белоусова, но несколько сомнительно, что такое насыщенное и большое пятно может быть образовано только ею. Где-то здесь происходит третий, тот самый легочный выстрел. Все аргументы приведенные выше продолжают относится и к этому случаю — человек в сером всё ещё под атакой, и всё ещё кровоточит, Лоткова не может достоверно знать, что у Белоусова нет ножа, и я бы лично из того самого кровоподтека в правом боку сделал вывод, что у Белоусова нож есть, и что стоя за спиной у человека в сером он всадил ему удобный укол. Лоткова продолжает пытаться прекратить драку и стреляет в человека, которого оправданно считает агрессором. Впрочем, в интервью Лоткова не упоминала о том, думала ли она о возможности наличия у Белоусова ножа.

9. Человек в сером бьёт лежачего Белоусова ногой по голове, ворует шапку и сбегает. Вскоре сбегают и все остальные, оставляя полийеского щелкать ртом. Всё это ужасно, но к виновности Лотковой по 111 статье дела не имеет. Нарушение регламента использования гражданского оружия у неё было, да, но с законом «об оружии» отдельная история.

10. Судя по цитатам из приговора, опубликованным Интерфаксом, следствию пришлось утверждать, что Лоткова как минимум один выстрел сделала в упор. На видео выстрела в упор не видно. Тем не менее, этот факт является ключевым для определения её вины в соответствии с 111 статьей.

11. Человек в сером объявится в фотографии МК, спиной на НТВ и где-то ещё, но не в суде. По утверждениям стороны защиты, он зафиксировал порезы у судмедэксперта, одна проблема — без свидетельства непонятно откуда эти порезы взялись, а без ножа или другого орудия в деле судмедэксперт не мог проверить даже тем ли предметом эти порезы были нанесены. Говорят, что по факту порезов пытались писать заявления и следователи отказались открывать дело. Так это или нет, без человека в сером Лотковой обосновать оборону непросто.

Замечание раз: в драке были порезы, и была кровь. Любой человек, который пытается это замолчивать — откровенный пропагандист. Они давали достаточную почву считать, что жизнь человека в сером в опасности, даже до того как он попал в ситуацию "один держит, другой бьёт".

Замечание два: хронология возникновения предполагаемого умысла нанесения тяжкого вреда плохо сочетается с отсутсвием выстрелов при первой возможности

Замечание три: Лоткова стреляла из легального, сертифицированного гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения. Сама суть ограниченности поражения подразумевает именно ограничение с целью избежания смертоносных и тяжких ранений в большинстве случаев при правильном использовании, что включает в себя стрельбу с дистанции и в туловище. Судя по видео, Лоткова стреляла именно с дистанции, и мы точно знаем, что в туловище — но такое действие плохо сочетается с умыслом нанесения тяжкого вреда (но, как подсказывают, любой прокурор докажет, что это фигня). Те, кто стрелял или в кого стреляли из травмата знают, что сила этого чудо-оружия такова, что наличие хорошей толстой куртки сводит весь эффект на нет. Интересующиеся могут поискать выложенные в сеть видео, где люди палят себе в голое туловище из ОООП в порядке демонстрации его беспомощности.

Замечание четыре: защита от посягательства на жизнь, в том числе жизнь иного лица, согласно постановлению ВС, позволяет причинять любой вред нападающему. Любой.

Личный комментарий: достал нож — ожидай, что тебя подстрелят. Только deterrence, только хардкор.

[Durak]

Ответов на вопросы в форме вопросов и апелляций к "неправильному" правосудию принять не могу.
А уж утверждения типа "достал нож, получи пулю" - меня пугают в принципе. Условный я могу достать нож защищаясь от напавшей на меня кодлы хулиганов, например. Получается, что любой хулиган в меня выстрелить не просто имеет право, а обязан? Не менее условный я могу достать нож, чтобы порезать колбасу в качестве закуски к выпивке - меня, пьяное быдло, угрожающее собутыльникам ножом, имеет право застрелить любая истеричка (любого пола), которой именно это и примерещилось?
Ребята, желающие вооружиться - я вас боюсь. Видимо в случае легализации "короткостволов" придется вооружиться и ежедневно тренироваться в стрельбе. Ну чтобы выполнить свой гражданский долг и успеть выстрелить на поражение первым.

ЗЫ: судя по поддержке стрелявшей Г. Павловским, в стране началась таки кампания по легализации, слава "Единороссии".

2ЗЫ: Чувствую, короткостволосрач в этой теме разовьётся не на одну страницу. Карлик, вброс годный. Беру свои слова обратно - ты торт.

[бобрик]

идешь такой по улице, рядом проходящий мужик достал нож и смотрит на тебя, а у тебя такая мысль в голове "где же у него батон колбасы?"

[бобрик]

6) А не просто ли "мелкая хулиганка" была, пока Лоткова не начала стрелять?

И что? Если тебе, или твоему другу хотят разбить лицо, это не повод применить оружие?

для Дурака видимо это совсем не очевидно

[TOS™]

А уж утверждения типа "достал нож, получи пулю" - меня пугают в принципе. Условный я могу достать нож защищаясь от напавшей на меня кодлы хулиганов, например.

А как иначе-то, зачем тогда вообще вооружаться? И чем нож настолько принципиально от пистолета отличается? Почему им защищаться можно, а пистолетом ни-ни?
Если на вас нападают, неотъемлемое право любого Человека - защищаться с использованием всех доступных ему подручных средств. Про нож вообще разговор неуместен, бо даже если хулиганы пытаются тебя уработать голыми руками - пусть готовятся получить в ответ пулю. В противном случае пистолет, как "уравнитель шансов", полностью теряет смысл.

Получается, что любой хулиган в меня выстрелить не просто имеет право, а обязан?

Право применения оружия имеет только тот, на кого напали, во всём цивилизованном мире это так. И на суде, прежде всего, выясняются вопросы правомерности использования оружия (кто первый начал и была ли угроза здоровью). Так что с истеричкой пример надуманный. К тому же вопрос, на который не могут ответить противники легализации короткоствола - ЧЕМ МЫ ХУЖЕ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ СТРАН? Почему именно в нашей стране этот шаг приведёт к каким-то нереальным ужасам?

Ребята, желающие вооружиться - я вас боюсь. Видимо в случае легализации "короткостволов" придется вооружиться и ежедневно тренироваться в стрельбе. Ну чтобы выполнить свой гражданский долг и успеть выстрелить на поражение первым.

Правильная мысль, черт возьми!

ЗЫ: судя по поддержке стрелявшей Г. Павловским, в стране началась таки кампания по легализации, слава "Единороссии".

Не беспокойтесь, пока ВВП у власти, никакого оружия у населения не будет из принципиальных соображений.