Дмитровский Форум V2

[Thor]

Отказ в пропуске людей на Донбасс силовыми структурами тоже противозаконно.

Почему противозаконно ? При обоснованном подозрении , что человек направляется для участия в боевых действиях (а основания для такого подозрения есть) , т.е. совершается преступление предусмотренное ст 359 УК РФ пограничная служба ФСБ РФ имеет полное право отказать в пропуске через границу.
Кроме того , сопредельное государство т.е. Украина закрыло со своей соответствующие пункты пропуска , которые контролировали боевики т.н. "ДНР" и "ЛНР" и соответственно пропуск людей и транспорта через эти пункты пропуска не должен осуществляться .

Блокировка проезда машин гражданскими лицами, противозаконное действие.

Вы изучили законодательство Украины ?

[Thor]

Ох уж эти ватные "аналитеги" ... И про порт Бронка они прочитали , и про контейнерную линию CMA-CGM узнали ... ну молодцы просто
Только вот с чего они взяли , что это будет дешевле ? Ну да ладно , не сильны они в логистике , и не считали портовые сборы , стоимость фрахта судов , сроки доставки , дополнительное транспортное "плечо" в порт и из порта и т.д.
Да и приход новых сотен и тысяч фур на и без того загруженную трассу Москва-Петербург не добавит радости ...
Ну а так да , "многоходовочка"

[Maxim]

Почему противозаконно ? При обоснованном подозрении , что человек направляется для участия в боевых действиях (а основания для такого подозрения есть) , т.е. совершается преступление предусмотренное ст 359 УК РФ пограничная служба ФСБ РФ имеет полное право отказать в пропуске через границу.
Кроме того , сопредельное государство т.е. Украина закрыло со своей соответствующие пункты пропуска , которые контролировали боевики т.н. "ДНР" и "ЛНР" и соответственно пропуск людей и транспорта через эти пункты пропуска не должен осуществляться .

У Вас есть сведения, что через границу РФ пропускали вооруженных людей с плакатами За Новороссию, и Мы добровольцы?

Вы изучили законодательство Украины ?

Вы можете дать ссылку на то, что вооруженные гопники действуют в рамках закона?

[Teddy]

Музыкальная пауза, нах!

phpBB [video]

[Thor]

У Вас есть сведения, что через границу РФ пропускали вооруженных людей с плакатами За Новороссию, и Мы добровольцы?

А для этого необязательно быть с оружием. Когда им надо , ФСБ винтит людей на границе по одному лишь подозрению ...
Примеров полно .

Двух россиян осудили за попытку попасть в ИГИЛ через Кубань

Северо-Кавказский военный окружной суд в декабре вынес приговор двум россиянам за покушение на участие в деятельности террористической организации.
Суд установил, что с декабря 2014 года по март 2015 года житель Кировской области Аскар Абдумуслимов, действуя в сговоре с жителем Дагестана Альбертом Минатуллаевым и при подстрекательстве жителя Московской области (уголовное дело в отношении которого выделено в отдельное производство), пытались незаконно попасть на борт судна. Мужчины намеревались прибыть в Турцию, чтобы потом присоединиться к террористической организации «Исламское государство» в Сирии.
В апреле сотрудники правоохранительных органов пресекли противоправную деятельность и задержали мужчин. Суд приговорил Абдумуслимова и Минатуллаева к четырем годам лишения свободы каждому с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима, сообщает пресс-служба прокуратуры Краснодарского края.

http://kuban24.tv/item/dvuh-rossiyan-os ... ban-138915


СМИ: В московском аэропорту задержали студентку, пытавшуюся отправиться в ИГИЛ

МОСКВА, 27 ноября. Студентку Высшей школы экономики, собиравшуюся отправиться в ИГИЛ (террористическая организация, запрещена в России), задержали при попытке вылететь из аэропорта "Внуково". Об этом сообщает LifeNews.

Как отмечает интернет-ресурс, девушку остановили во время прохождения пограничного контроля служб безопасности аэропорта "Внуково" 26 ноября. После этого в аэропорт были вызваны сотрудники ФСБ, которые проводили пассажирку рейса «Турецких авиалиний» в отдельный кабинет для допроса.

Во время повторной проверки документов сотрудники убедились, что перед ними 20-летняя Ирина Бабыкина, отец которой несколько дней назад обратился к ним за помощью с просьбой о задержании дочки при попытке вылета за границу.

Как заявил в своtм заявлении отец девушки , она направлялась в Стамбул к своему жениху – иорданцу Язану Адель Галиму Аббаси. В течение длительного времени мужчина общался с девушкой, после чего начал приглашать ее в гости, звать замуж и вербовать в ИГИЛ. В итоге гражданину Иордании удалось убедить студентку отправиться в Турцию.

Студентка ВШЭ пыталась сбежать, купив билет на ближайший рейс в Стамбул. После беседы сотрудники спецслужб передали девушку отцу, который решил пресечь возможные попытки побега дочери и разорвал ее паспорт прямо в аэропорту. Сейчас девушка находится дома. По факту случившегося проводится проверка.

http://www.rosbalt.ru/moscow/2015/11/27/1465556.html

В аэропорту Шереметьево задержали двух боевиков ИГИЛ

В аэропорту Шереметьево задержаны двое боевиков ИГ, которые прибыли из Сирии в Москву. 23-летний Ахмед Амирханов и 26-летний Керим Хатиев были задержаны сразу по прибытии в зале международных прилетов. Операцию еще 22 сентября провели сотрудники ФСБ и МВД. Двое участников боевых действий в Сирии планировали в России диверсионно-подрывные акции, сообщает LifeNews.

На мужчин было возбуждено уголовное дело за незаконное участие в вооруженном формировании на территории иностранного государства. Подозреваемые арестованы на два месяца.

На суде они признались, что действительно были в Сирии в рядах незаконных группировок, отметив, что стали заложниками ситуации. По их словам, они уехали в Сирию заработать деньги, но их заставили воевать.

http://www.bfm.ru/news/303704


В Сочи задержали мужчин, пытавшихся бежать в ИГИЛ

Сотрудники ФСБ задержали двух мужчин, которые хотели через Кавказ и Турцию добраться до Сирии
Предполагаемые экстремисты намеревались пересечь границу с Абхазией, а затем отправиться в Грузию и Турцию. Конечным пунктом путешествия задержанных должна была стать Сирия, где они собирались присоединиться к террористам «Исламского государства».
Временную штаб-квартиру они организовали в Сочи. Там и был задержан один из подозреваемых.
Второго мужчину остановили по пути в Адлерский район Сочи. Там он собирался купить военное снаряжение.
В квартире у задержанных обнаружены карты российско-абхазской границы и средства связи. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела, передает ТАСС.

http://www.ntv.ru/novosti/1584741/

[Maxim]

Ссылки на законодательство Украины не будет?

И причём тут ИГИЛ, которая является террористической организацией. И пропуском людей на Украину, где террористических организаций нет.

[Thor]

Ссылки на законодательство Украины не будет?

Мне не интересно штудировать украинские законы .

И причём тут ИГИЛ, которая является террористической организацией. И пропуском людей на Украину, где террористических организаций нет.

ИГИЛ тут не при чем . При всем здесь ФСБ и двойные стандарты и избирательное применение законов в РФ , когда людей собирающихся воевать и убивать в Сирии арестовывают на границе и сажают в тюрьмы , а на тех кто направляется воевать и убивать в Украине закрывают глаза .
Да , и "ДНР" и "ЛНР" в Украине признаны террористическими организациями ..

[Maxim]

Мне не интересно штудировать украинские законы .

Если не интересно, тогда нечего другим это предлагать и предполагать, что блокировка фур активистами законное мероприятие.

ИГИЛ тут не при чем . При всем здесь ФСБ и двойные стандарты и избирательное применение законов в РФ , когда людей собирающихся воевать и убивать в Сирии арестовывают на границе и сажают в тюрьмы , а на тех кто направляется воевать и убивать в Украине закрывают глаза .
Да , и "ДНР" и "ЛНР" в Украине признаны террористическими организациями ..

На Украине например и Бандера герой. И СССР с Гитлером на Украину напали. ДНР и ЛНР не являются террористическими организациями. Ну если тока в воспалённом мозгу киевской власти.

[Thor]

ДНР и ЛНР не являются террористическими организациями. Ну если тока в воспалённом мозгу киевской власти.

А как можно назвать организацию которая сбивает самолеты , захватывает заложников , взрывает мосты и дороги ?

На Украине например и Бандера герой. И СССР с Гитлером на Украину напали.

А в России Сталин сгноивший миллионы людей в лагерях лежит на почетном месте у кремлевской стены. Чем он лучше Бандеры ?

[Maxim]

А как можно назвать организацию которая сбивает самолеты , захватывает заложников , взрывает мосты и дороги ?

Как называется? Ну например НАТО.
Кстати где это на Донбассе заложников захватывали?
И ничего, что сбитые самолёты бомбили мирное население?

А в России Сталин сгноивший миллионы людей в лагерях лежит на почетном месте у кремлевской стены. Чем он лучше Бандеры ?

Рузвельт вон вообще несколько атомных бомб на Японию ухнул. И тоже неплохо себе лежит.

[gosha]

Ну наконец-то первый пошел.

Иван Бубенчик: «Я убил их в затылок, это правда»
Первыми убитыми 20 февраля 2014 года, в день расстрела протестующих на Институтской, были не активисты Майдана, а бойцы «Беркута». В них стрелял львовянин Иван Бубенчик. Иван Сияк встретился с ним и выслушал, как это было.

В современной истории Украины нет даты важнее, чем 20 февраля 2014 года. Тогда на улицах Киева были убиты 48 активистов Майдана и 4 милиционера. Вскоре президент Янукович бежал из страны и началась операция по аннексии Крыма, потом война в Донбассе. Если брать шире, этот день предопределил потерю страной 7% территории и многих тысяч жизней.

Ранним утром 20 февраля ни одно из этих событий предсказать было невозможно. После тяжёлых боев милиция значительно сократила территорию протеста и теперь занимала позиции на самом Майдане. На площади оставались только несколько сотен измученных активистов. Не было сомнений, что следующий штурм станет концом восстания и в будущих учебниках оно будет названо «массовыми беспорядками».

https://birdinflight.com/ru/mir/ivan-bu ... ravda.html

[Garikk]

Рузвельт вон вообще несколько атомных бомб на Японию ухнул. И тоже неплохо себе лежит.

Ещё неизвестно сколько бы было потерь в СССР в войне с Японией если бы не те несколько атомных бомб.

Блин сколько уж можно бомбардировку Японии везде приплетать? Какбудто была белая плюшевая страна, никого не трогала, а пришли злые американцы и всех разбомбили.... давайте уж тогда и ссср считать злом за то что германию разгромили.

[Thor]

Рузвельт вон вообще несколько атомных бомб на Японию ухнул. И тоже неплохо себе лежит.

Ну во-первых не Рузвельт , а Трумэн . В то время , когда США совершили ядерную бомбардировку Японии , Рузвельт уже покинул этот мир, а президентом был Трумэн.
Во-вторых , данные действия , конечно , не красят Америку . Но надо понимать , что США находились в состоянии войны с Японией , и войну эту начали отнюдь не Штаты,
а Япония , своим нападением на Перл-Харбор.
В-третьих , Трумэн перед тем как совершть эту бомбардировку , на Потсдамской конференции предупредил об этом своего союзника по антигитлеровской коалиции Сталина ,
и Коба как-то не выразил своего негативного отношения к этому факту.

[Maxim]

Ну во-первых не Рузвельт , а Трумэн . В то время , когда США совершили ядерную бомбардировку Японии , Рузвельт уже покинул этот мир, а президентом был Трумэн.
Во-вторых , данные действия , конечно , не красят Америку . Но надо понимать , что США находились в состоянии войны с Японией , и войну эту начали отнюдь не Штаты,
а Япония , своим нападением на Перл-Харбор.
В-третьих , Трумэн перед тем как совершть эту бомбардировку , на Потсдамской конференции предупредил об этом своего союзника по антигитлеровской коалиции Сталина ,
и Коба как-то не выразил своего негативного отношения к этому факту.

Не суть.
Так не стоит забывать, что Сталин жесткой рукой разгромил Германию, которая до этого спокойно шагала по Европе. И потом ещё и страну из руин поднял.

[Garikk]

Сталин жесткой рукой разгромил Германию............. И потом ещё и страну из руин поднял.

тоесть это оправдывет то что он не возражал против бомбардировки Японии?

[Maxim]

тоесть это оправдывет то что он не возражал против бомбардировки Японии?

Бомбардировку Японии я упомянул в пример того, что и другие люди окромя Сталина есть, которые тоже жестко и жестоко поступали.

[Garikk]

Кстати из руин, а почему Европа и особенно Германия поднялась из руин гораздо быстрее и эффективнее БЕЗ репрессий внутри страны (речь сугубо про ФРГ)

[Maxim]

Сравним размеры Европы и СССР? Да и если мне память не изменяет, то там особо то и не сопротивлялись, следовательно не было таких потерь и разрушений как в СССР.

[Garikk]

Сравним размеры Европы и СССР?

Ну не стоит забывать о том что обжитые пространства СССР вполне себе сравнимы с Европой несмотря на огромные территории.

Да и если мне память не изменяет, то там особо то и не сопротивлялись, следовательно не было таких потерь и разрушений как в СССР.

Ну Германию мы знатно ушатали и кучу оборудования вывезли, до сих пор на производстве их станки встречаются.... даже в московском метро у нас берлинские вагоны ездили какоето время.

Тем не менее даже с такими страшными (в полной мере этого слова) усилиями, отставание в некоторых аспектах сохраняется до сих пор...я уж молчу о том что в такой огромной стране вся цивилизация сосредоточена в двух городах.

[Maxim]

я уж молчу о том что в такой огромной стране вся цивилизация сосредоточена в двух городах.

Да так уж?

[Семья]

Спасибо за позицию. Оправдание нацизма - это "посильнее "Фауста" Гёте" (С)
Оккупация территории с 100 млн населения (оккупированные территории на 1942 год), тактика выжженной земли,
около 10 млн, вывезенных в рабство в Германию (большинство уничтожено), и 27 млн погибших - символическая компенсация - станочный секонд-хенд тридцатых и ранее годов.
Бог Вам судья

[Garikk]

Спасибо за позицию. Оправдание нацизма - это "посильнее "Фауста" Гёте" (С)
Оккупация территории с 100 млн населения (оккупированные территории на 1942 год), тактика выжженной земли,
около 10 млн, вывезенных в рабство в Германию (большинство уничтожено), и 27 млн погибших - символическая компенсация - станочный секонд-хенд тридцатых и ранее годов.
Бог Вам судья

Это вы мне? Где я нацизм оправдывал?
Я нивкоей мере не оправдываю тот кошмар который творила Германия. Этому нет никакого оправдания.
И то что наши вывезли из Германии всё что могли - также правильный и логичный ход как победителей.

Разговор же не об этом, а о том что Европа оправилась от 2й мировой войны гораздо быстрее и эффективнее чем СССР причём без издевательств над собственными гражданами.
Германию я привел в пример потому что СССР фактически полностью уничтожила её промышленность. А эффективность пром-предприятий которые созданы были в ГДР хорошо просматривается в том что в 90е г.г. от них ничего не осталось их-за полной неконкуретоспособности...и это при том что они были на голову выше СССР-овских предприятий

P.S. Вообще вы поаккуратней с такими словами, одно дело языком в патриотическом угаре трепать, а другое голословно обвинять окружающих по статьям УК... а это уже клевета и тоже свою статью имеет

[Thor]

Так не стоит забывать, что Сталин жесткой рукой разгромил Германию, которая до этого спокойно шагала по Европе.

ОМГ ... Ну не нужно же так слепо повторять советские пропагандистские шаблоны ....
Какой ценой была одержана победа над Германией ?! В чем заслуга "жесткой руки" и в отношении кого была эта рука ?
Как говорил "товарищь Жюков" - "Солдат не жалеть , бабы новых нарожают" .

И потом ещё и страну из руин поднял.

Ага , а за счет чего из руин то поднимали ? И кто поднимал ?
Миллионы заключенных ГУЛАГа трудившиеся бесплатно на благо "любимой Родины" , военнопленные немцы и японцы .
А также остальные граждане добровольно-принудительно покупавшие облигации госзайма на свою нищенскую зарплату ,
и терявшие свои деньги в результате грабительской "денежной реформы" .
Репарации с побежденной Германии и "трофейные" заводы и оборудование вывезенные в СССР.

Вот и все "поднятие из руин"

[Thor]

Сравним размеры Европы и СССР?

Конечно сравним .
У Германии после поражения в войне была оккупирована ВСЯ территория , у СССР под немецкой оккупацией было процентов 20% не больше .

Да и если мне память не изменяет, то там особо то и не сопротивлялись, следовательно не было таких потерь и разрушений как в СССР.

Не было таких разрушений ? Не сопротивлялись немцы ? Наверное поэтому битва за Берлин была крупнейшим сражением в истории , потому что немцы плохо сопротивлялись

[Thor]

Спасибо за позицию. Оправдание нацизма - это "посильнее "Фауста" Гёте" (С)
Оккупация территории с 100 млн населения (оккупированные территории на 1942 год), тактика выжженной земли,
около 10 млн, вывезенных в рабство в Германию (большинство уничтожено), и 27 млн погибших - символическая компенсация - станочный секонд-хенд тридцатых и ранее годов.
Бог Вам судья

Это вы мне? Где я нацизм оправдывал?

Ну это как всегда , когда нечем аргументировать свою позицию начинается про "оправдание нацизма" и т.п. бред