На горьковском новая стройка?

[TOS™]

Тос, а вы вообще можете обходиться в дискуссии без уничижающих утверждений? «

Зависит от собеседника и его поведения.

Люди размножаются, им нужно где-то жить. Значит надо строить.

Ваши выводы нелогичны с любой точки зрения.

1. Если подходить к проблеме правильно, они должны следовать из расчётов, а таких расчётов нет.
Говорите размножаются? - Значит давайте даже не просто цифры роста численности населения, но цифры рождаемости/смертности, чтобы можно было оценить динамику прироста населения не за счёт приезжих и определить точную потребность в дополнительном жилье.

2. У нас есть где строить, мест полно уже в 5-10 км от центра города. И даже там ещё нужно посмотреть, есть ли смысл в строительстве многоэтажек, от которых отказался весь цивилизованный мир, за который вы одной рукой голосуете, а другой указываете нам путь в дикую азиатчину.

И нет ребёнка в городе для которого не нашлось место в школах.

Канэчно найдётся, ага. Будут классы сначала по 30, потом по 40 учащихся, потом вместо двух классов - три и т.д.

Я не хочу чтобы наш город был подобен, например, Волоколамску или Егорьевску. Мне нравится Дмитров.

Вы в Дмитрове родились? Я - да. Я помню его другим. И я хочу, чтобы Дмитров остался Дмитровым - маленьким провинциальным городком, которому в силу его масштабов положено быть именно таким.

[TOS™]

В своё время мы в Общественном совете набросали предложения и вопросы к совету депутатов, которые мы хотели оформить в правотворческую инициативу. Ответов нет! В кулуарах нам говорят, что никто никогда никакими расчётами не занимался. Нет ни желания, ни специалистов, ни денег на такие аудиторские работы. Поэтому строят от балды, а там будь что будет, пусть будущие поколения разгребают.

Вот текст, повторяю его в сокращении. Он содержит наброски конкретного системного плана мероприятий и соответствует общепринятому в мире подходу к решению таких проблем, как застройка:

Мы предлагаем Совету депутатов юридически проработать вопрос временного отказа от нового многоэтажного жилищного строительства в г.п.Дмитров, а именно:

1. Наложить мораторий на новое многоэтажное (выше 3-х этажей) строительство в пределах г.п. Дмитров до выяснения объективных потребностей населения г. Дмитрова в новом жилье.

2. В интересах обеспечения соответствия градостроительной политики объективным нуждам населения собрать, проанализировать и учесть следующие статистические данные за последние 30 лет:
- рождаемость и смертность населения;
- динамику численности населения;
- динамику количества мест в детских дошкольных и школьных учреждениях;
- динамику количества врачей в медицинских учреждениях г. Дмитрова (отдельно для платных и бесплатных медицинских учреждений) относительно количества пациентов;
- динамику возрастного состава населения;
- динамику по наличию рабочих мест и количеству жителей, работающих в городе;
- общий ежегодный прирост жилых площадей;
- динамику процентного соотношения коммерческого и социального жилья;
- объёмы прямых и косвенных поступлений в городской бюджет от деятельности строительных компаний;
- объёмы бюджетных (областных и муниципальных) инвестиций в строительство жилья и модернизацию инфраструктуры;
- динамику изменения очереди на жильё;
- динамику изменения национальной составляющей населения;
- сведения об участии средств местного и областного бюджетов в решении жилищных проблем;
- динамику развития транспортной инфраструктуры, инженерных систем и коммуникаций;
динамику роста количества личного автотранспорта и парковочных мест, других статистических данных.

Настоящий перечень статистических данных готовы обсудить, откорректировать и дополнить.

Эти данные необходимы для объективных оценок потребности жителей г.Дмитрова в новом жилье, а также комплексных оценок влияния строительства нового жилья и деятельности строительных компаний на уровень жизни населения.

Есть серьёзные основания предполагать, что при сегодняшнем подходе к развитию города на каждый условный рубль разового дохода, полученный местным бюджетом от деятельности строительного бизнеса, уже в среднесрочной перспективе мы получим бюджетное обременение в 2-3 рубля, связанное с обеспечением новых жильцов инфраструктурой и сервисами.
Кроме того, даже в этом единственном сиюминутном бюджетном рубле мы не уверены, нам до сих пор так и не показали в цифрах пользу от деятельности т.н. «инвесторов».

3. Не принимать к рассмотрению любые проекты застройки, в которых отсутствуют комплексные, количественные оценки влияния проекта на общегородские социальные и инженерные сервисы, транспортную инфраструктуру и где не предусмотрено развитие социальной сферы в объёмах, достаточных для создания комфортных условий проживания жителей вновь возводимых жилых массивов в соответствии с существующими законодательными актами.

4. Разработать и принять на местном уровне требования к застройке города, учитывающие следующие ключевые принципы:
- основная цель требований: любое строительство не должно приводить к ухудшению уже имеющихся условий проживания населения;
- запрет любой новой жилой застройки, не предусматривающей развитие социальной, инженерной и транспортной инфраструктуры в объёме, полностью покрывающем потребности новых жильцов;
- новая социальная, инженерная и транспортная инфраструктура (вариант – модернизация имеющейся) должна возводиться одновременно с возведением жилой застройки, либо с опережением темпов возведения жилой застройки;
- застройка не должна вводиться в эксплуатацию без полной готовности новой/модернизированной инфраструктуры;
- запретить любую застройку за счёт сокращения площадей парков и зелёных насаждений;
- при переселении из ветхого и аварийного жилья оставлять людям возможность улучшения жилищных условий, а не заселять новые коммуналки;
- рассмотреть возможность предоставления новой жилой площади не только в строгом соответствии с имеющимися квадратными метрами, но и по социальным нормам;
- наложить мораторий на жилую застройку 100-метровой зоны вдоль берега канала им. Москвы, как несоответствующую санитарным и природоохранным нормам.

[Teddy]

Насчёт 5-10 км. более чем забавно.

Не размножаются, в жилье не нуждаются, не покупают!!!

Да, да с сараями вдоль вала. И худыми куполами в валу.

Всё, я пас, ваша логика - позиция буриданова осла. Или собаки на сене.

Сингапур мне нравится.

Последний раз редактировалось Teddy Вс мар 15, 2015 1:48 am, всего редактировалось 1 раз.

[TOS™]

Конечно вы пас, всякий раз как вам хоть что-то развёрнуто отвечают. Ничего более вам не остаётся, ибо понимания вопросов нет.

[Teddy]

Конечно вы пас, всякий раз как вам хоть что-то развёрнуто отвечают. Ничего более вам не остаётся, ибо понимания вопросов нет.

Антон, ну не до утра же.Этот список вопросов уже был прочитан давно. Фигня всё. Ничего не изменят ответы, пан Вотруба Спокойной ночи.

Про врачей - сильно! Эт к правительству вопросик.

Национальная составляющая? Белые люди...

Смертность? Прогуляйтесь по кладбищам.

Платные стоянки пустуют

Возрастная динамика? Бабушки решают всё и за всех. Их много, много, и дай им Бог здоровья.
Итд.

[TOS™]

Конечно вы пас, всякий раз как вам хоть что-то развёрнуто отвечают. Ничего более вам не остаётся, ибо понимания вопросов нет.

Антон, ну не до утра же.Этот список вопросов уже был прочитан давно. Фигня всё. Ничего не изменят ответы, пан Вотруба Спокойной ночи.

Про врачей - сильно! Эт к правительству вопросик.

Национальная составляющая? Белые люди...

Смертность? Прогуляйтесь по кладбищам.

Платные стоянки пустуют

Возрастная динамика? Бабушки решают всё и за всех. Их много, много, и дай им Бог здоровья.
Итд.

Правильное, инженерное решение любой инфраструктурной проблемы всегда начинается со сбора исходных данных, аудита и оценочных расчётов.

Послушайте, мне даже обсуждать всё это с вами как-то неловко. Вы мыслите, как самоуверенный подросток с насквозь гуманитарной головой, без стеснения лезущий в темы за горизонтами его возможностей. И ситуация вынуждает меня всё это вам откровенно говорить.

Беда нашей страны в том, что вот такие люди, вместо того чтобы заниматься полезным делом на своём уровне (скажем, нитками и бисером в магазине торговать) находятся у рулей власти и ничтоже сумняшеся пытаются управлять космическим кораблём страны с опытом деревенского кучера.

[VadiuSS]

Мля, ну не верю, что мишки настолько тугие на голову… Ясен пень она притворяется тупой. Понятно ведь, если за шишками на дерево полезет одна мишка, то полакомится вдоволь. Если с ней вместе полезут еще сто мишек, то кто-то останется с носом, да еще и дерево не выдержит.
Но если при этом посадить еще несколько деревьев, то и шишек всем хватит, и деревья не рухнут от перегрузки. Но деревья надо посадить до того, как приедут другие мишки.
Или другой пример: захочешь ты, мишка, посрать. Не тут на форуме, а в прямом смысле, покакать. Пойдешь в свой лесной клозет на одно очко и нагадишь кучку. А если приедут к тебе в гости мишки со всех окрестных лесов и даже из далекой бескрайней тайги, то засрут твой сортир так, что говно в соседний ручей потечет.
А если построить современный нанотехнологичный биотуалет, то говно всех понаехавших мишек можно беспроблемно утилизировать и даже пользу извлечь. Но нанотуалет надо построить до приезда таежных мишек.
А ведь мишки в гости приедут не одни, а с детками. А детками в твоей комнатушке тесно будет играться, перетопчут друг друга, мишки ж такие неуклюжие…
А вот если построить много комнаток для маленьких мишек, то всем будет весело и привольно играть. Но их же надо заранее построить…
Только вот если никто не хочет строить ни новых сортиров, ни новых детских комнат, никакой другой инфраструктуры, то накуя ж нам, мишка, твой сингапур, а?

[Ил-2]

Мля, ну не верю, что мишки настолько тугие на голову… Ясен пень она притворяется тупой. Понятно ведь, если за шишками на дерево полезет одна мишка, то полакомится вдоволь. Если с ней вместе полезут еще сто мишек, то кто-то останется с носом, да еще и дерево не выдержит.
Но если при этом посадить еще несколько деревьев, то и шишек всем хватит, и деревья не рухнут от перегрузки. Но деревья надо посадить до того, как приедут другие мишки.
Или другой пример: захочешь ты, мишка, посрать. Не тут на форуме, а в прямом смысле, покакать. Пойдешь в свой лесной клозет на одно очко и нагадишь кучку. А если приедут к тебе в гости мишки со всех окрестных лесов и даже из далекой бескрайней тайги, то засрут твой сортир так, что говно в соседний ручей потечет.
А если построить современный нанотехнологичный биотуалет, то говно всех понаехавших мишек можно беспроблемно утилизировать и даже пользу извлечь. Но нанотуалет надо построить до приезда таежных мишек.
А ведь мишки в гости приедут не одни, а с детками. А детками в твоей комнатушке тесно будет играться, перетопчут друг друга, мишки ж такие неуклюжие…
А вот если построить много комнаток для маленьких мишек, то всем будет весело и привольно играть. Но их же надо заранее построить…
Только вот если никто не хочет строить ни новых сортиров, ни новых детских комнат, никакой другой инфраструктуры, то накуя ж нам, мишка, твой сингапур, а?

Ко всему прочему нужно ещё добавить, что Сингапур, его урбанизация - явление во многом вынужденное, так как и земли там, собственно говоря, не так уж и много. Не сравнить с нашими территориями.

[Teddy]

Просто беситесь и беснуетесь, что город неотвратимо подступает к вашим избушкам! Причём здесь интересы большинства горожан, желающих улучшить свои жилищные условия? Главное, что б дачку в центре не снесли и не переселили в 10 км. от города (из опыта цивилизованных стран )

Последний раз редактировалось Teddy Вс мар 15, 2015 13:10 pm, всего редактировалось 1 раз.

[Mikle]

Просто беситесь и беснуетесь, что город неотвратимо подступает к вашим избушкам! Причём здесь интересы большинства горожан, желающих улучшить свои жилищные условия? Главное, что б дачку в центре не снесли и не переселили в 10 км. от города (из опыта цивилизованных стран ):lol:

А вы, Teddy, пажизне не беситесь?? Иль у Вас избушки в центре нет??

[Mikle]

А если построить современный нанотехнологичный биотуалет,

Нинада нам нанотуалетов!
Итак весь город уже в решетках от терроризьма!!

[Teddy]

Просто беситесь и беснуетесь, что город неотвратимо подступает к вашим избушкам! Причём здесь интересы большинства горожан, желающих улучшить свои жилищные условия? Главное, что б дачку в центре не снесли и не переселили в 10 км. от города (из опыта цивилизованных стран ):lol:

А вы, Teddy, пажизне не беситесь?? Иль у Вас избушки в центре нет??

Да не о том, Майкл, ходят, баламутят бабушек, "публичные" наши... Я за современный город! Они за болото в центре, а всех остальных расселить в 5-10 км.

[Teddy]

А если построить современный нанотехнологичный биотуалет,

Нинада нам нанотуалетов!
Итак весь город уже в решетках от терроризьма!!

Макдак закроют, вообще кранты, зассут как Керчь. Если построят, та же ситуация, платить за пись-пись надо, не приучены, у помоек всегда халява

Последний раз редактировалось Teddy Вс мар 15, 2015 13:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

[Ил-2]

А вы, Teddy, пажизне не беситесь?? Иль у Вас избушки в центре нет??

В том-то и дело, Милорд, что у Тэдди избушка не в Дмитрове стоит, а в населенном пункте, отнюдь не обремененном многоэтажками.

[Mikle]

В своё время мы в Общественном совете набросали предложения

Набросали
В свободное время

[color=#0000FF]

1. Наложить мораторий на новое многоэтажное (выше 3-х этажей) строительство в пределах г.п. Дмитров до выяснения объективных потребностей населения г. Дмитрова в новом жилье.

Так население своими 146 % голосов передало законодательно-исполнительную инициативу своим представителям, которые и осуществляю свою деятельность всоответствии в соответствии с интересами этих 146% населения!

2. В интересах обеспечения соответствия градостроительной политики объективным нуждам населения собрать, проанализировать и учесть следующие статистические данные за последние 30 лет:
- рождаемость и смертность населения;
- динамику численности населения;
- динамику количества мест в детских дошкольных и школьных учреждениях;
- динамику количества врачей в медицинских учреждениях г. Дмитрова (отдельно для платных и бесплатных медицинских учреждений) относительно количества пациентов;
- динамику возрастного состава населения;
- динамику по наличию рабочих мест и количеству жителей, работающих в городе;
- общий ежегодный прирост жилых площадей;
- динамику процентного соотношения коммерческого и социального жилья;
- объёмы прямых и косвенных поступлений в городской бюджет от деятельности строительных компаний;
- объёмы бюджетных (областных и муниципальных) инвестиций в строительство жилья и модернизацию инфраструктуры;
- динамику изменения очереди на жильё;
- динамику изменения национальной составляющей населения;
- сведения об участии средств местного и областного бюджетов в решении жилищных проблем;
- динамику развития транспортной инфраструктуры, инженерных систем и коммуникаций;
динамику роста количества личного автотранспорта и парковочных мест, других статистических данных.

Настоящий перечень статистических данных готовы обсудить, откорректировать и дополнить.

Эти данные необходимы для объективных оценок потребности жителей г.Дмитрова в новом жилье,

Видать только Вы готовы обсудить этот перечень динамической статистики, а потом готовы, наверное, сделать выводы и выйти с инициативой..итд
Вы на какой планете то живете, Дарагой?

[Teddy]

А вы, Teddy, пажизне не беситесь?? Иль у Вас избушки в центре нет??

В том-то и дело, Милорд, что у Тэдди избушка не в Дмитрове стоит, а в населенном пункте, отнюдь не обремененном многоэтажками.

От моего домика тоже видятся высокомерные взгляды со стороны паркующихся ,успокойтесь.

[Mikle]

Да не о том, Майкл, ходят, баламутят бабушек, "публичные" наши... Я за современный город! Они за болото в центре, а всех остальных расселить в 5-10 км.

Неполучаецца Сингапур в Дмитрове, Тэдди. Единственное его (города)преимущество, перед остальным Подмосковьем - историчность хоть кака-то и круговая планировка, как в Москве.
Самое ужасное, что сотворили "инвесторы" - этто два дома : на Школьной и в Кооперативном.
Гнилые зубы, перекрывающие всю перспективу оставшейся историчности города(((

[Mikle]

В том-то и дело, Милорд, что у Тэдди избушка не в Дмитрове стоит, а в населенном пункте, отнюдь не обремененном многоэтажками.

Неужель Тэдди ивправду в лесу живет, Сэрр??

. Понятно ведь, если за шишками на дерево полезет одна мишка, то полакомится вдоволь. Если с ней вместе полезут еще сто мишек, то кто-то останется с носом, да еще и дерево не выдержит.
Но если при этом посадить еще несколько деревьев, то и шишек всем хватит, и деревья не рухнут от перегрузки. Но деревья надо посадить до того, как приедут другие мишки.
Или другой пример: захочешь ты, мишка, посрать. Не тут на форуме, а в прямом смысле, покакать. Пойдешь в свой лесной клозет на одно очко и нагадишь кучку. А если приедут к тебе в гости мишки со всех окрестных лесов и даже из далекой бескрайней тайги, то засрут твой сортир так, что говно в соседний ручей потечет.
А если построить современный нанотехнологичный биотуалет, то говно всех понаехавших мишек можно беспроблемно утилизировать и даже пользу извлечь. Но нанотуалет надо построить до приезда таежных мишек.
А ведь мишки в гости приедут не одни, а с детками. А детками в твоей комнатушке тесно будет играться, перетопчут друг друга, мишки ж такие неуклюжие…
А вот если построить много комнаток для маленьких мишек, то всем будет весело и привольно играть. Но их же надо заранее построить…

[Teddy]

В своё время мы в Общественном совете набросали предложения

Видать только Вы готовы обсудить этот перечень динамической статистики, а потом готовы, наверное, сделать выводы и выйти с инициативой..итд
Вы на какой планете то живете, Дарагой?

А он знает? Целыми днями теории сочиняет, мечтатель. В данный исторический момент ему и вопросы можно снять с повестки дня, не до строек в стране и на сортиры денежку не наскребут. Может пока спать спокойно в деревеньке. Вот деткам мина замедленного действия подложена "фактом удачной женитьбы"это вероятно и то денежек срубит, год назад на 15 мильёнов соглошался.

[Mikle]

Макдак закроют, вообще кранты, зассут как Керчь. Если построят, та же ситуация, платить за пись-пись надо, не приучены, у помоек всегда халява

Ну, есть еще горяче нелюбимые торговые центры с бесплатным туалетом..
А что там в Керчи-то?? Экологическая катастроффа???

[Sherman]

Просто беситесь и беснуетесь, что город неотвратимо подступает к вашим избушкам! Причём здесь интересы большинства горожан, желающих улучшить свои жилищные условия? Главное, что б дачку в центре не снесли и не переселили в 10 км. от города (из опыта цивилизованных стран )

Вот это мощный задвиг! Как говорится "не в бровь, а в глаз". Жаль, что кликуши из ОС забывают, что Дмитров - это всё-таки город, а не большое СНТ.

[Teddy]

Да не о том, Майкл, ходят, баламутят бабушек, "публичные" наши... Я за современный город! Они за болото в центре, а всех остальных расселить в 5-10 км.

Неполучаецца Сингапур в Дмитрове, Тэдди. Единственное его (города)преимущество, перед остальным Подмосковьем - историчность хоть кака-то и круговая планировка, как в Москве.
Самое ужасное, что сотворили "инвесторы" - этто два дома : на Школьной и в Кооперативном.
Гнилые зубы, перекрывающие всю перспективу оставшейся историчности города(((

Ещё частники на Кропоткинской.

На Кооперетивном это да, втюхали. Но там видимо нет борьбы за передел влияния инвесторов, это не Гавань. Вспомнил, как ОС в лице БУ рукоплескал парку на берегу канала с канатной дорогой, эт по ихнему, их человек.

На Школьной? Ещё десяточек подобных в рядок и всё устаканится с объёмом. Город(с).

[Mikle]

В данный исторический момент ему и вопросы можно снять с повестки дня, не до строек в стране и на сортиры денежку не наскребут.

Несогласен, Тэдди. Правительство, буквально позавчерась, объявило, что спецом страна выделит деньги на низкопроцентные ипотечные кредиты, чтоб не дай Бог темпы ввода жилья не снизить, а заадно и цены на новостройки, вкупе с прибылями

Вот деткам мина замедленного действия подложена "фактом удачной женитьбы"это вероятно и то денежек срубит, год назад на 15 мильёнов соглошался.

МыслЮ не уловил. Но 15 мульонов завсегда неплохо!!

[Teddy]

В данный исторический момент ему и вопросы можно снять с повестки дня, не до строек в стране и на сортиры денежку не наскребут.

Несогласен, Тэдди. Правительство, буквально позавчерась, объявило, что спецом страна выделит деньги на низкопроцентные ипотечные кредиты, чтоб не дай Бог темпы ввода жилья не снизить, а заадно и цены на новостройки, вкупе с прибылями

Вот деткам мина замедленного действия подложена "фактом удачной женитьбы"это вероятно и то денежек срубит, год назад на 15 мильёнов соглошался.

МыслЮ не уловил. Но 15 мульонов завсегда неплохо!!

Эт он мечтал, писал, что может и согласился бы, да не предложили. Оценил родовые пенаты. Теперь по курсу тридцатник.

[Teddy]

В данный исторический момент ему и вопросы можно снять с повестки дня, не до строек в стране и на сортиры денежку не наскребут.

Несогласен, Тэдди. Правительство, буквально позавчерась, объявило, что спецом страна выделит деньги на низкопроцентные ипотечные кредиты, чтоб не дай Бог темпы ввода жилья не снизить, а заадно и цены на новостройки, вкупе с прибылями
[quote="Teddy"]
Строится всё на занятые денежки, а ставочки кусаются. Банки объявляют о критической ситуации, сито устроят, не поздоровится. Зарплаты уменьшаются, цены на стройматериалы растут. Они насочиняют ... Не дай Бог сейчас вложиться в новостройку!