Вт май 26, 2015 14:46 pm
В этом году потерпела крах и концепция «русского мира», и концепция «крупнейшей геополитической катастрофы». Российская Федерация оказалась несостоятельна именно как родина для всех русских, живущих за ее пределами. Ни одно российское официальное лицо не смогло сказать, что Россия в украинском конфликте защищает интересы русских вероятно, потому, что такое признание легализовало бы табуированный в самой РФ вопрос о положении русских внутри страны, где есть полноценные национальные государства вроде Чечни, Татарстана или Якутии, в которых положение и статус русского населения вообще никак не определены и не зафиксированы, как, впрочем, и в «русских» областях. Как может Россия бороться за русских на Украине, если есть много неясного с русскими внутри самой России?
Россия также не смогла продемонстрировать населению востока Украины никакой позитивной альтернативы прозябанию в составе Украины. Да, никто не спорит, что это было именно прозябание и что жизнь в Донецке и Луганске до войны не была образцом гражданского комфорта и радости. Но та жизнь сегодня кажется недостижимым идеалом по сравнению с нынешней реальностью «народных республик», превращённых при деятельном участии России в беспросветную Чечню. Уничтожив старые Донецкую и Луганскую области, Россия продемонстрировала, что она не в состоянии организовать вместо них общественное устройство, которое выигрышно бы смотрелось на фоне того, что было раньше. Россия выступила как начинающий часовщик, который уже научился разбирать механизм, но еще не выяснил, что нужно делать, чтобы собрать его обратно.
Это прозвучит очень неполиткорректно, но у людей, живущих на своей и своих предков земле, у людей, поколениями говорящих по–русски, действительно есть право не учить ненужный им украинский язык, не проходить в школе ненужного им поэта Шевченко, не надевать ненужные им вышиванки и не присягать ненужному им желто–синему флагу. Но, попытавшись обеспечить этим людям такое право, Россия принесла им войну, смерть и разрушения, и сейчас, весной 2015 года, становится очевидно, что все–таки лучше Шевченко и вышиванки, чем батальон «Сомали» и руины аэропорта имени Прокофьева. Политическое и военное поражение России на Украине (а зафиксированное в Минске требование «особого статуса отдельных районов» – это уже поражение) – это только следствие смыслового и ценностного поражения, случившегося тогда же, еще прошлой весной. Государство начинается не с армии и не с аппарата, а с идеи, со слов. «Мы пришли в Донецк, чтобы…» – а дальше тишина, дальше сказать просто нечего и приходится нести ахинею про хунту и бандеровцев – впрочем, и эта ахинея теперь звучит все тише или вообще не звучит.
Этот год показал, что удел России – вечно пережевывать советскую победу 1945 года и радоваться кадыровскому миру в Чечне, любая дополнительная идея обрушит Российскую Федерацию. Именно поэтому война за Новороссию быстро превратилась в войну ни за что, а войну, которая ведется ни за что, выиграть просто нельзя – особенно если противник воюет за родину. Время переписать черновики будущих президентских посланий. Крупнейшая геополитическая катастрофа – это не распад СССР, бог бы с ним. Год украинской войны показал, что сама Россия теперь – крупнейшая геополитическая катастрофа, которая всегда с тобой.
Олег Кашин
Вт май 26, 2015 15:00 pm
Морская улиточка писал(а):
Это прозвучит очень неполиткорректно, но у людей, живущих на своей и своих предков земле, у людей, поколениями говорящих по–русски, действительно есть право не учить ненужный им украинский язык, не проходить в школе ненужного им поэта Шевченко, не надевать ненужные им вышиванки и не присягать ненужному им желто–синему флагу. Но, попытавшись обеспечить этим людям такое право, Россия принесла им войну, смерть и разрушения, и сейчас, весной 2015 года, становится очевидно, что все–таки лучше Шевченко и вышиванки, чем батальон «Сомали» и руины аэропорта имени Прокофьева. Политическое и военное поражение России на Украине (а зафиксированное в Минске требование «особого статуса отдельных районов» – это уже поражение) – это только следствие смыслового и ценностного поражения, случившегося тогда же, еще прошлой весной. Государство начинается не с армии и не с аппарата, а с идеи, со слов. «Мы пришли в Донецк, чтобы…» – а дальше тишина, дальше сказать просто нечего и приходится нести ахинею про хунту и бандеровцев – впрочем, и эта ахинея теперь звучит все тише или вообще не звучит.
Олег Кашин
Вт май 26, 2015 17:01 pm
Ср май 27, 2015 1:41 am
gosha писал(а):Срать на всю политкорректность, пусть кгбист и вата себе в **пу засунут.
В Бурятии всех обязали знать бурятский язык, а обязал это баран, который бурятского не знает. Клево, да? А еще прикольнее, что большинство людей в Сибири это не корренное население и не знает, и не хочет знать никаких бурятских языков. Им бы один выучить...
Но при всем этом вся эта едрисневая мразь орет со всех экранов, что русский человек не должен знать государственного языка украины. Лживые твари.
Ср май 27, 2015 11:51 am
gosha писал(а): Клево, да? А еще прикольнее, что большинство людей в Сибири это не корренное население и не знает, и не хочет знать никаких бурятских языков. Им бы один выучить...
Ср май 27, 2015 14:32 pm
Tedo Shizeda писал(а):Я так и не поняла, по поводу чего очередной Гошин пук? Да, русский человек, россиянин не обязан знать украинский язык, суахили, иврит, язык австралийских аборигенов и наречия народов Африки.
А вот Порошенко,как президент страны, ОБЯЗАН учесть интересы жителей восточной части Украины, а так же понимать, что Россия не допустит у себя под носом войска НАТО.
У России свои геополитические интересы в этом регионе. Всё. Обсуждать больше нечего.
Ср май 27, 2015 15:29 pm
Tedo Shizeda писал(а):
Я так и не поняла, по поводу чего очередной Гошин пук? .
Ср май 27, 2015 16:38 pm
Thor писал(а):У путина могут быть какие угодно "геополитические интересы" , но Украина - суверенное государство и имеет право вступать туда куда хочет , хоть в НАТО , хоть в Евросоюз , хоть в Лигу Африканских Наций и размещать на своей территории и войска НАТО , и элементы ПРО США .
Ср май 27, 2015 17:08 pm
Garikk писал(а):Это не только у ВВП такие интересы, а у РФ...
и честно говоря, не смотря что у меня всёже либеральные взгляды, я не могу не согласится с патриотами что это хорошо...если рассматривать ситуацию в глобальном контексте интересов нашей страны (тупо в политическом плане)
А вот если рассматривать ситуацию в разрезе интересов конкретных людей живущих в РФ (в случае меня например или той тётки на улице), эти действия полный ппц...
Ср май 27, 2015 17:27 pm
Thor писал(а):Garikk , интересы страны , ИМХО , складываются из жизненных интересов ее граждан , а не кабинетных геополитических фантазий руководителей.
Чем скорее мы закончим играть в "супердержаву" и будем решать реальные проблемы своей страны ,а не бороться с химерами "геополитики" , тем лучше будет наша жизнь.
Ср май 27, 2015 17:29 pm
Thor писал(а):Русский человек ( как собственно и любой другой - украинец , белорус , немец , француз ) обязан знать государственный язык страны , гражданином котрой является.
Ср май 27, 2015 19:41 pm
Teddy писал(а):А Вы много чего не понимаете, Карла.
Предположим, "на Киев" и "дешевле", блицкриг по-вашему. Вы лично готовы пожертвовать жизнью, здоровьем Вашего сына, зятя (не знаю кто у Вас отец внуков) во имя геополитических интересов? Или на Киев должны были бы идти чьи -то другие сыновья, зятья, мужья, отцы?
Ср май 27, 2015 19:53 pm
Garikk писал(а):
и честно говоря, не смотря что у меня всёже либеральные взгляды, я не могу не согласится с патриотами что это хорошо...если рассматривать ситуацию в глобальном контексте интересов нашей страны (тупо в политическом плане)
А вот если рассматривать ситуацию в разрезе интересов конкретных людей живущих в РФ (в случае меня например или той тётки на улице), эти действия полный ппц...
И стоит называть вещи своими именами. всем ПОФИГ на людей живущих на Украине и ДНР/ЛНР, и патриотам (типа заботящимся о них..ага), и либералам (которых типа волнует суверенность чужой страны).
И эти заклинания о "поддержке РУсских людей на Украине" и какието уже задолбавшие однообразные увещевания Тедди в попытках хоть както развернуть мнение людей на их (людей) личные интересы...
Ср май 27, 2015 20:03 pm
Tedo Shizeda писал(а):Но выход надо искать.
Ср май 27, 2015 20:13 pm
Garikk писал(а):Кому надо? подавляющая часть за то чтобы вообще Украину завоевать вместе с Киевом и Львовом. ВВП обвиняют только в том что он ДНР/ЛНР не отбил....типа "струсил"
Вы о чём? Кому глаза то открывать собрались?
Ср май 27, 2015 20:46 pm
Tedo Shizeda писал(а): Не знаю,где Вы видели "подавляющую часть". Я ее не вижу.
Я не говорю о войне. Нужно было вежливо ввести войска и начать договариваться. Всё. Причем сделать это, пока майданили.
Ср май 27, 2015 21:11 pm
Thor писал(а):Так вот , ни вам , ни мне , ни бабушке у подъезда - не будет ни жарко , ни холодно от того , будет ли Украина в НАТО и Евросоюзе или не будет.
Чем скорее мы закончим играть в "супердержаву" и будем решать реальные проблемы своей страны ,а не бороться с химерами "геополитики"
тем лучше будет наша жизнь.
Ср май 27, 2015 21:13 pm
Garikk писал(а):Ага, и получить адский ппц (когда уже подтвержденное завоевание будет, а не сочинялки пропагандистов Укр), да? Или вы думаете местное население там нас с распростёртыми объятиями как в Крыму ждало?
imho то как сделали это фактически идеальный вариант событий по уровню кровопролития/последствий... ещё бы узнать точно, ДНР/ЛНР это наша идея была или местные решили поиграть в независимость втянув нас в этот геморрой
Ср май 27, 2015 21:32 pm
Tedo Shizeda писал(а):А кто Вам сказал, что все население Крыма ждало с распростертыми объятиями?
Ср май 27, 2015 21:34 pm
Ср май 27, 2015 21:35 pm
tapik писал(а): За них всё решили.
Ср май 27, 2015 21:48 pm
Teddy писал(а):Балаболка забалаболила А на вопрос ответить?
Завоеватели, мля.
Ройте ров!
Ср май 27, 2015 22:02 pm
Garikk писал(а):
Что значит кто сказал? вот ЛНР/ДНР не ждёт Украину к себе...тут никакой пропагандой это не скроешь.
Если бы Крыму не понравилось, туда бы в прошлом году не ездили бы со всей страны отдыхать...попробуйте в Киев сунутся сейчас и сказать что вы из России...хорошо если сразу бить не начнут
Чт май 28, 2015 10:00 am
Garikk писал(а):Ну а вы спросите тут на форуме у самых геройских патриотов, как они думают?
Чт май 28, 2015 10:12 am
tapik писал(а):Будет, и холодно, и жарко. Колотить будет, как в лихорадке.
Как же вы правы! У всех стран, переставших играть в геополитику решение проблем закончилось! За них всё решили.
Мне, к примеру, похер не вашу жизнь, стройте её в другой стране.
Powered by phpBB © phpBB Group.
По всем вопросам пишите в службу поддержки [email protected]
phpBB Mobile / SEO by Artodia.