Пожар в Кемерево.

[Garikk]

Неужели сейчас так трудно обеспечить в местах массового скопления людей возможность выскочить хотя бы в какой-нибудь загончик?

конечно трудно, это надо охранника ставить, рамки металоискателей, КПП-хренапэпэ
...

я в прошлом году работал в здании Siemens в Москве, здание класса A+, каждые полгода тесты на пожарку, двери автоматически разблокируются, все сотрудники выходят на улицы (а если нет то получают по шее), тщательно тестируется дымоудаление. отличная система оповещения голосом что где и куда бежать

И был второй офис нашей же конторы, все по советски, сирена пожарки на 1 этаже (со второго почти не слышно), аварийный выход узенький и с турникетом (как из внутреннего двора перелезать через забор неизвестно), дымоудаление? ...лет 10 назад сломалось... выход через главный выход? эээ у нас там шлюз доступа и чтобы открыть общую дверь это охренеть как поднапрячся надо

в чем разница? Сименс это Германия и здание строили под себя, а наша контора РФ и че заморачиватся..не то что тупыыые немцы

[Инкубус]

Если уж за детей своих не поднялись

да потому что мы сами такие, я уже описывал в соседней теме, ужесточением и регуляцией ничего не сделать если люди сами не понимают зачем им безопасность

против чего подниматься? против правды в СМИ (мало кому надо на самом деле)? против взяток у пожарников (тут все владельцы бизнеса язык в ж... засунут)?
кто блин орал что нужны надзорные каникулы для малого бизнеса? (это если закрыть глаза на то во что превратился пожарный надзор, просто даже формально) власти то тут причем?
Мы сами осознанно пришли к этим реалиям, в них и живем и всех все устраивает

Как вы считаете чтО должны делать власти в данной ситуации? системно поменять правила пожарного надзора чтобы обанкротились все ИПшники и ОООшники на рынках? (оооо рабочие местаааа... отжимают деньги, пооткрывали магазинов с огнетушителями и бабло стригут сволочиии)

чтО вы хотите от власти если тут блин реально такая ситуация что власть буквально полностью зеркально отображает наше с вами отношение к этим вопросам

и причём тут ИП?? смешались в кучу кони люди.... иль у нас огромный ТЦ малое предприятие? да и кто вообще утверждал проект реконструкции? применяемые материалы? причём тут каникулы для малого бизнеса? и пожар этот не единичный сколько за прошлый год рынков сгорело? вроде после пожара в РИО обещались все организации проверить. или нет?

[Garikk]

и причём тут ИП?? смешались в кучу кони люди.... иль у нас огромный ТЦ малое предприятие?

О, а вы не достаточно подробно читали новости? Зимняя вишня была на надзорных каникулах как организация малого бизнеса

ТРЦ не проверялся пожарным надзором, поскольку является объектом малого бизнеса, сообщил ТАСС главный государственный инспектор

[Teddy]

Путин пояснил, что посмотрел документ об осмотре здания в 2016 году — «в том числе сотрудниками противопожарной службы». «Что прочитал? Странно даже звучит: «Без замечаний»,
Кроме того, за неделю до пожара в "Зимней Вишне" были проведены учения, связанные с эвакуацией людей. Сдали на 5 баллов.
Кто врёт?
Из-за звонков "из-за рубежа" о заложенных бомбах в ТЦ таких "учений"провели по стране сотнями.

[qwerty12345]

Ну вот понеслось... Володин заподозрил спецслужбы сша и пр. В публикации сообщений о пожаре... скоро поймают провокатора поджегшего, прошедшего подготовку в ленгли.

[la-la-la]

В общем, страна в свободном полете и без страховки.

Коммунизм развалили, капитализм так и не смогли построить, посрались с пол миром, будем строить опять империю любой ценой. Народ - главный ресурс и расходный материал.

Берегите себя и близких.
Не поддавайтесь эмоциям, включайте свою голову.

[Teddy]

Берегите себя и близких.
Не поддавайтесь эмоциям, включайте свою голову.

phpBB [video]

[Teddy]

phpBB [video]

[Teddy]

Кемерово. Четыре дня после трагедии

Это уже даже не Кафка. Можно ли после такого удивляться, что люди меняются за сутки?

https://mbk.sobchakprotivvseh.ru/suzhet ... nya-posle/

А Непейно... Сами мы виноваты - мусорим. Начни с себя. Оставляй мусор для внутреннего употребления и всё наладится. Жизнь так прекрасна и так удивительна.

Всё гораздо хуже, чем можно здравомыслящим людям вообразить.

Пока все не сгорят в этом аду, не замечаемом этому большинству глазом, как отравленный воздух, его же не видать - попробуй доказать, что он существует. Чушь и происки врагов для раскачивания лодки.
Почти все здесь продаются и почти все покупаются. Коррупция, подкуп - основа основ этой системы. Её тоже невооружённым глазом не увидишь. А не докажете!
Остановить волну очень просто - навстречу запулить бабло и стрелочника.

[Teddy]

Апофеоз режима:
"Доброй дороги и счастливого детства, дети! С уважением, А.Г Тулеев".

https://www.obozrevatel.com/abroad/scha ... oronah.htm

[Густав]

Бл-ая страна с бл-им народом, который переступает через кровь своих родных, чтобы бабла срубить. Интересно, сколько этому страдальцу посулили, чтобы он стал Пу и Ту восхвалять, а не посылать проклятья. Потому как я думаю, за жизнь в такой ситуации хвататься не будешь, потому как всех потерял.

[gosha]

ГУстав, с такими словами поцреоты тебя в опозицию запишут. А потом сошлют на Соловки.

[Густав]

Да и ... с ними. То что у нас в стране, это не патриотизм, а идиотизм. У нас патриотизм сводится, только к тому, чтобы вождя и его прихвостней восхвалять, а не делать жизнь в стране лучше. Давно пора Россию переименовать в Зазеркалье.

[Густав]

Любимая певица патриарха Кирилла Ольга Кормухина:

"Насчет Кемерово хочу высказать свою чёткую позицию: это терракт, направленный против президента и губернатора Тулеева, которому Путин много лет доверяет этот сложнейший регион. И Тулеев с этим справляется, несмотря на прямую подрывную деятельность западных спецслужб и наших «спящих» подпиндо@ников. То-то они аж взвились после сериала, где увидели свои «креативные физии»! Цели? Далеко идущие! Оторвать богатейший сибирский край от России! Исподволь идет работа с молодежью, особенно в вузах, очень изощренно. Я знаю, о чём говорю. И время терракта выбрано ну прям в самую точку! Только что прошли выборы с нежелательным для Запада результатом. Раздувается международный скандал вокруг так называемого «дела Скрипаля», дипломатический скандал... и ведь это надо! Наши люди, и многие, ведутся!!!
Только Путин сегодня может спасти Россию от развала(на что и направлен терракт в Кемерово) и защитить страну от внешней агрессии, подлой и лживой (у вас ещё есть сомнения после «отравления Скрипаля», убийства Березовского и Глушкова, которые много знали про королевскую английскую семейку, которая, кстати, отказала своему родичу Николаю !! В убежище, хотя парламент Англии был готов его дать!)"

Это что, климакс мозга?

[Teddy]

- Само собой, сэр. Это психбольница..
Все симптомы на лицо - дура из отделения подпиндо@ников.
Крамолу несёт - победил бы на выборах недокандидат - взрослые и дети не сгорели бы.
На Соловки её сослать. В монастырь. Царь Путин или не царь?
Многомудрый, милостивый царь-батюшка, "ведь это надо! Наши люди, и многие, ведутся!!!"

Чего только стоит - «отравления Скрипаля», убийства Березовского и Глушкова, которые много знали про королевскую английскую семейку"... Даже дураку понятно же ж чёткую позицию - о какой известной семейке ведёт речь.

"парламент Англии всегда был готов ... дать" - вот ведь зараза такая, совсем одурела, тоже ж дураку не надо объяснять - изощрённо намекает на гиперсексуальные наклонности наших всенародно избранных тадеПутов.

Лежит в Кащенко, глядит через решётку - двор Тауэра.
Вот и пишет из дурдома - Англия - исподволь, аж взвилась вся.

И ваще, не она это, не певица, а скотина пранкер Вольнов из Бандерстаны.
Как пить дать.

А это для любителей посравнивать Россию с США:

Когда человеческая жизнь чего-то стоит
Про противопожарную безопасность в США.
Ну тупые! Непременно убедитесь.

https://varlamov.ru/2851933.html
Примечательны комментарии под репортажем - высокодуховный хохлосрач.
Выделяю среди мусора лишь это:

phpBB [video]

Отыщите на глобусе ту страну Драконию как из сказки.

Мне всё больше и больше стыдно, что я человек, а не торнадо, землетясение, цунами, огромный метеорит с непредсказуемой траекторией полёта.
Всё-таки сожалею, что не метеорит.

[Teddy]

Дело спасения сгорающих - дело рук самих сгорающих.
По крайней мере разбор полётов логичен и по мере поступившей информации из разных источников досконален:

phpBB [video]

[qwerty12345]

В ДТП гибнет примерно такое же число народу как и на пожарах.
Причины примерно те же.... народ блюдет свою выгоду... "паркуется на газонах"... в итоге при строительстве объектов все экономится, а участники аварий (пожаров) ни хрена не продумывают на ход вперед....
более того считается нормой лезть на встречку и обгонять участников движения, соблюдающих правила, а потом удивляются, что остались без семьи и пр.
что касается пожаров, то добавлю, что во всякие ТРЦ лучше не ходить.... действительно договора аренды заключают с мелким бизнесом... .какая там нахрен пожарная безопасность... если ходить в кинотеатры, то только такие, которые на первом этаже... а может вообще не ходить... да и в гипермаркеты пожалуй лучше не ходить.... кто-нибудь припоминает, когда в каком-нибудь гипермакете проходили противопожарные учения?

Что касается Вишни.... то увы... .решение остаться в зале было достаточно адекватное... коридор был уже заполнен дымом... вполне разумным было ожидать, что заработают системы вентиляции, удаляющие дым... с потолков начнет литься вода, в конце концов разблокируются аварийные выходы... если такие были... .а когда этого не произошло уже было поздно..... мля....

Тут читал про пожар в гостинице, кто-то так и выжил... заложил щели в двери мокрыми тряпками и поливал дверь и тряпки водой...
спасение горящего дело самого - https://www.kp.ru/daily/26812.4/3847909/

PS: ах да.... есть еще требование ФСБ, чтобы запасные выходы были закрыты....

[Teddy]

Это если спасатели придут...А им не на чем и с нечем. МЧСники утверждали, что там нет никого.
Вот как раз момент затыкания дверей кинозала весьма сомнителен.
Много вопросов. "Очевидец" больше похож на парочку, сидящую по бокам Вострякова, а в них узнали клоунов путинского передвижного шапито.
Звонки из задымлённого помещения тоже не подтверждают самозатыкание.
И на видео дверь третьего кинозала закрыта, билетёрши к ней не подбегали.
Упал...не сгорел... нашли... ни синяка, ни царапины... двое детей сгорели.
Лежал дышал...не дышал.... а вокруг всё в ядовитом дыму.

phpBB [video]

[Teddy]

phpBB [video]

Два шага... и упал...Пожарные по официальной версии добрались до кинозала через сутки. Там были обнаружены лишь головешки. Кто-то врёт. И нос потирает...и за воротником

Жесты лжи:

касание руками лица;

прикрывание рта;

прикосновение к носу;

потирание глаз;

оттягивание воротника.

Через какое время от начала пожара был спасён Трусов? Кто тот герой, который его обнаружил и вынес? Герой был одинок? Все уже были без сознания и не попытались выйти за ним? Одно из последнех сообщений с телефона зафиксировано через 42-43 минуты после начала пожара от девочки, есть рассказ мальчика.
Если ещё не было поздно - то за чудесным спасением прицепляются другие вопросы.
Даже Латынина повелась... Чего уж там про других.
Власти всячески пытаются отвлечь от причины возгорания вбросами, постановочными сценами, запугиванием очевидцев, похоже на ЛНП Вострякова...первоапрельской отставкой... Почему? Если причина в халатности, разгильдяйстве, проверяют ТЦ, в ток-шоу обсуждают поведение Вольнова... Вольнов поджог? Востряков?
Резонный вывод - видимо всё-таки, как ни прискорбно, есть чего скрывать более серьёзное и угрожающее. Иных объяснений всей этой чехарде как со стороны блогеров, так и со стороны федералов побочной информации не нахожу. Реакция из больших кабинетов тоже более чем странная и убогая - бузотёры... цру... пиарщики...
Записи транслируют дозированно с камер через Вострикова. Почему? На всю катушку несчастного парня используют и всегда с ним рядом представители спецслужб.
Надеются на одно, как и всегда - люди стали забывать, поскорбели, поскорбели и пора уж куличи печь.Как-будто это при существующей системе безопасности, расследования, судопроизводства не может повториться с ними и накажут стрелочеиков. Не впервой.
- они сгорели...
Печально.
Чем больше информации тем болше вопросов. Все здания в России не перестроишь, не обложишь пожароучтойчивым камнем.
Один из основных к власти:
Как и когда собираетесь модернизировать систему МЧС? Собираетесь ли оснащать пожарных техническим оборудованием как подобает в условиях современного мира? Гда ваши дроны, роботы, противогазы, наконец?...
Ведь "избы горят и горят"

[qwerty12345]

Тедди.
Показания реальных свидетелей всегда путанны и противоречивы.
Тут вроде все нормально. Ну за одним маленьким исключением... скорей всего вышел самостоятельно, по пути надышался, потерял сознание уже в безопасной зоне, ну скажем наиболее мягкий вариант...
В любом случае не было попыток осуществить эвакуацию детей силами администрации, более того администрация разбежалась вместе с охранниками.

Все уже были без сознания и не попытались выйти за ним?

Он вышел и все. Отключился. Никто не знал, что он смог пройти. Логично.

Резонный вывод - видимо всё-таки, как ни прискорбно, есть чего скрывать более серьёзное и угрожающее.

Теракт? Ну тогда бы кто-нибудь взял на себя ответственность.
Все наложилось. Общемировая традиция заманивать детей в кинотеатры на верхних этажах ТРЦ. Экономия при постройке. Требования ФСБ. Отключение системы сигнализации.... ну и просто трусость и паника...

Все здания в России не перестроишь, не обложишь пожароучтойчивым камнем.

Обложишь. Лень искать.... вроде во Франции был пожар. Народ сгорел с тех пор требуют, чтобы использовались негорючие материалы. Аналогичных трагедий больше не происходило.

ЗЫЖ я тут подумал... скафандр с собой не потаскаешь, а вот молоточек для разбивания стекла можно. Вот эти раздвижные двери в супермаркетах прекрасно блокируются и хрен их откроешь.
При авариях побыстрей выбраться из поезда, автобуса и пр.

ЗЗЫЖ ну все же произошло что-то серьезное и угрожающее. Первой реакцией властей всех уровней было - а нам насрать. и все это увидели. это действительно серьезно и грозит неприятными последствиями.

[Teddy]

qwerty,
два шага... и упал.. и до того надышавшись, а все почти задохнулись, ну если разве он зомби, шёл, не дышал и не наткнулся, не напоролся, телепортировал, благополучно покинул зону задымления потом по лестнице дыша-не дыша на бессознанке?. Кто его спас??? На какой минуте?
Сам ролик гуляет только в ютубе и на него ссылается лишь хорошо обработанный Востриков.Ответственные официалы за достоверность иформации ответственности не несут.
Востриков седеет на глазах, а Трусов перед камерой как с гуся вода. А может он девочек в кино оставил, а сам по ТЦ к игровым автоматам, потом объявился или нашли...А игровым автоматом была припёрта с другой стороны, по якобы рассказам очевидцев, запасная дверь кинозала. Совпадение? Может оттащил автомат, с трудом открыл выломав дверь, физически похоже сильный... поздно. Мог и в трусы поссать - помогает приложить к носу и потом ноги унести, а в больничке попал в лапы ФСБ - мастакам по части легенд.
И всем выгодно.

Ответственность за теракт?
А вы можете представить степень ожесточённости борьбы под ковром между бульдогами? Звёздочки с головами полетят позже, вроде как смена состава правительства - момент удачный, шито-крыто.
Какое может быть в этом случае заявление и от кого?
Вместо Тулеева давно гоняли туда-сюда пустую машину с кортежем.

Франция и Россия Откаты и размер неконтролируемой территории под властью удельных князей. состояние построек..
В США и горючие не горят в общей массе. Дома - ткни пальцем в стену- дыра, если гореть то как спичкам. Работает чёткая и всем понятная система соблюдения собственной безопасности.
Камнем обложи и внутри без всего... Сколько это стоить будет? И кирпичных у нас полно,только тоже небезопасны.
А ежели бы не экономили, если силовой кабель... чтобы изменилось? Угарный газ и от печи убивает. Мрамором не будут обшивать. Дерево горит. Какие материалы имеете в виду? Дым убил детей из щелей до воспламенения. В допластмассовые времена при всей натуральности выгорали целые города. Осталось колизеи под открытым небом для развлечений, торговли строить.

Иконку с собой,чтобы помолиться перед входом в метро)))

ЗЗЫЖ абсолютно верен! А и все последующие действия об насрать.
Население? В кукушкином гнезде Варфоломей пишет общаются больше по поводу собачьих какашек. ТЦ бойкот не заметил. Мишек, заек предложили нести в детский дом не пропадать же добру. В Кемерово мемориал с телевизионным букетом снесли на третий или четвёртый день. а то ещё как соберутся больше трёх...Про помойку за пару дней больше просмотров нежели в вашей как ТС горящей темы и тоже касается абсолютно всех, хоть никогда из дома не выходи.
На митинге в Кемерово собрали сведения о более 80-ти пропавших, позже как и Востряков, тот же человек со списком сказал - 60 пропало...
А власть у нас правдива как религия. Надо верить во святость и чтобы без вопросов.

Последний раз редактировалось Teddy Вт апр 03, 2018 1:46 am, всего редактировалось 1 раз.

[Teddy]

О, боже!!! Кто бы мог предположить....
Ещё трупы не опознаны, не похоронены,не оплаканы.
Тушка не остыла.
Шайка-лейка принялась дербанить самую лакомую и особо прибыльную структуру Кузбасса.

Росгвардия просит привлечь к ответственности сотрудников, которые должны были контролировать охрану «Зимней вишни»
Служебная проверка показала, что к работе на объекте с массовым пребыванием людей допустили неподготовленных охранников, пишет газета «Коммерсант». Издание уточняет, что директор Росгвардии Виктор Золотов поручил подчинённым направить в Следственный комитет обращение с просьбой возбудить дело в отношении сотрудников кемеровского Центра лицензионно-разрешительной работы и госконтроля. Именно они выдали лицензию ЧОПу «Центр защиты», работавшему в «Зимней вишне». В результате пожара в торговом центре погибли 64 человека, в основном дети.

[ЗлойVadik]

Иностранцы считают это терактом! Потому, что двери были закрыт и выключена пожарная сигнализация. И вот с этим трудно же поспорить... У них там всё с ума сходят и население задрачивается в плане пожарной безопасности, а профессия пожарный чуть-ли не самая элитная, в Канаде так вообще ТОП. А нам похрен на себя... Вон у Карусели людей сбивают, а так никто освещение и не делает уж какой год... История конечно страшная и ещё страшнее её последствия. Потому что обосрались все. И власть с этой трухой тулеевым и родители продавших своих детей... Россия это страна где рождаются, терпят и умирают...

[qwerty12345]

Да. имеет смысл с собой носить молоточек для разбивания стекол. вполне может пригодиться.... гм.... помнится пытался выбить ногой.... не получилось.... ну слава богу никто не пострадал...

[Teddy]

Да. имеет смысл с собой носить молоточек для разбивания стекол. вполне может пригодиться.... гм.... помнится пытался выбить ногой.... не получилось.... ну слава богу никто не пострадал...

Огнетушитель, противогаз и... передвигаться на танке.
"Кому суждено быть повешенным — не утонет"
.

К короткому замыканию в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня» привела протекающая крыша
Неубранный снег растаял, вода стекла на провода, это обернулось трагедией, в результате которой погибли 64 человека. Об этом пишет газета «Коммерсант» со ссылкой на предварительное заключение Исследовательского центра экспертизы пожаров в Санкт-Петербурге. Там отметили, что установленные в «Зимней вишне» автоматические выключатели для защиты от замыканий по неизвестным причинам не сработали.

Есть мнение:

Смотрел видео корреспондентов, которых СК пустили в ТЦ.. Странно, но металлоконструкции повреждены огнем в большей степени не на четвертом, а на третьем этаже.. Огонь скорее всего перекинулся на четвертый этаж оттуда по пустотам в панелях стен и техническим проёмам, в месте где открытая проводка спускалась с четвертого этажа на третий. Там как раз была сложена груда легковоспламеняющихся строительных материалов.
Несущие металлические балки и опорные колонны толщиной в 5 см высокопрочной стали на третьем этаже вывернуты и оплавлены.. Для этого нужна температура горения как в мартеновских печах и длительность воздействия высокой температуры. Никакое короткое замыкание кабеля не сможет вывернуть и выгнуть массивные металлические конструкции.
Есть факт того, что огонь проник на четвертый этаж с третьего этажа. Есть факт оплавленных и покореженных металлоконструкций на третьем этаже. Есть факт того, что эпицентр пожара на третьем этаже возник из-за огромной температуры горения и.... Нет других версий относительно того, какие вещества могут дать настолько высокую температуру, кроме газа или горючего вещества в виде аэрозоля, или подрыва полученного газового облака. Нет других объяснений, что одновременно с температурным воздействием на металлические конструкции пришло давления, развиваемые при взрыве, во много раз превосходящее прочность металлов... По эффекту это похоже на сверхмощный заряд термической саперной взрывчатки, но и при нелепом стечении обстоятельств подобный химический микс может образоваться и бытовым путем.
СК своей версией с КЗ кабеля абсолютно не объясняет вышеизложенные факты. А ведь они уже есть и вне зависимости от любых подобных версий СК.

Последний раз редактировалось Teddy Пн апр 16, 2018 22:49 pm, всего редактировалось 1 раз.