Дмитровский Форум V2

[SАНЧЕS]

Михаил Делягин: «Наша цель – создание новой российской цивилизации»


“Time Europe”, США


Известный своими спорными высказываниями российский экономист Михаил Делягин дал журналу «TIME» интервью о национализме, распаде России и стоящими перед Путиным вызовами


37-летний экономист Михаил Делягин получил доступ в российский политический истеблишмент в 1990 году, когда, будучи всего 22-летним, получил должность помощника в администрации президента Ельцина. Делягин, возглавляющий в настоящее время Институт проблем глобализации и являющийся главным идеологом левой националистической партии "Родина", теперь рьяно выступает против либерализма ельцинской эпохи, которого он когда-то придерживался. "Родина" также критикует западные либеральные ценности и ведет кампанию против иммиграции с лозунгом "Россия для русских".


Делягин стремится представить партию как реальную оппозиционную силу. Он проанализировал президентство Владимира Путина в своей книге "РОССИЯ ПОСЛЕ ПУТИНА. Неизбежна ли в России "оранжево-зеленая" революция?", опубликованной в марте прошлого года и предсказывающей, что нынешней курс чреват опасностью скорого распада России. Делягин поговорил с корреспондентом журнала "TIME" об эволюции своих политических взглядов.



"TIME": Можете ли вы рассказать, каким путем Вы пришли к "Родине"?


Делягин: В 1990 году я был пламенным демократом и либералом. Я считал Соединенные Штаты тем же, чем в 1945 году народы Восточной Европы считали советскую Красную Армию - Великим Освободителем. Как бы то ни было, жители Восточной Европы вскоре поняли, что у Красной Армии были свои собственные планы. Вскоре я понял, что то же самое происходит и с ельцинской бюрократией, поддерживаемой США. Будучи инсайдером, я раньше, чем большинство россиян, понял, что интересы этой группы диаметрально противоположны интересам большинства населения. После этого я делал все, что мог, чтобы воспрепятствовать их политике.


"TIME": Ваша последняя книга, "Россия после Путина", настолько критична, что ее можно назвать "Россия против Путина". Однако лидер вашей собственной партии, "Родины", поддерживает Путина.


Делягин: Мою книгу можно скорее назвать "Путин против России", чем "Россия против Путина". Сделанный мной анализ политики Путина доказывает, что она неизбежно ведет Россию к усиливающемуся системному кризису, который перерастет в революцию. Эта книга отражает мои собственные взгляды как научного руководителя Института проблем глобализации, а не как председателя Идеологического совета партии "Родина", иначе она была бы написана лидером нашей партии, а не мной.


"TIME": Ваша партия похожа на двухэтажный автобус. Интеллектуалы из истеблишмента, разделяющие националистические взгляды, едут на верхнем этаже, а внизу разместились неонацисты (члены Российского национального единства и другие радикалы, присоединившиеся к "Родине").


Делягин: Мы не этнические русские. Мы верим, что все национальности в России должны сохранять свою самобытность, составляя, тем не менее, единый российский народ. Толпа с нижнего этажа, о которой вы упомянули, не смогла вступить в нашу партию, так как она не принимает нашу линию. Большинство из них покинули нас.


"TIME": В начале этого месяца в преддверии выборов в законодательный орган Москвы на телеканале ТВЦ демонстрировался политический ролик партии "Родина". В нем темнокожие гастарбайтеры назывались "грязью", от которой необходимо очистить улицы России. Это же было подстрекательство к расовой вражде?


Делягин: Ни в коем случае. Цель заключалась в том, чтобы интегрировать этих людей в российскую культуру.


"TIME": Называя их "грязью"?


Делягин: На некоторых окраинах Москвы, где большинство людей даже не говорят по-русски, стало по-настоящему ужасно. Мне лично угрожали эти люди, говоря что-то вроде: "Здесь ты уже не в Москве". Посыл рекламного ролика заключался в следующем: Давайте очистим Москву от тех, кто не хочет интегрироваться в нашу культуру. Иначе здесь будет еще один Париж.


"TIME": В Вашей книге утверждается, что России грозит распад. Вы говорите о чем-то похожем на Югославию?


Делягин: Да. Ситуация, подобная Чехословакии - бархатный развод - в России невозможна. Посмотрите сами: режим пытается вернуть историю примерно на 600 лет назад, стремясь использовать Русскую православную церковь (РПЦ) для объединения страны. Присоединение Церкви к государственному аппарату будет смертельным ударом для РПЦ, кроме того, это является антимусульманской политикой, вызывающей враждебность приверженцев Ислама - второй по величине религии в России. Тем временем Дагестан, мусульманская кавказская республика, близка к взрыву. Речь идет не о 800-х тысячах человек, как в Чечне, мы говорим о 4-х миллионах, составляющих 100 национальностей. Если Дагестан взорвется, то любые усилия по установлению мира в Чечне будут потрачены впустую.


"TIME": Сколько Россия сможет продержаться?


Делягин: Система уже разваливается. Около 15 процентов населения, вкушающих плоды подпитываемого нефтедолларами стремления к потребительству, испытывают растущее давление кредитов, которые им приходится выплачивать за свои автомобили, пылесосы и холодильники. Средний класс возмущается, причем скорее от нехватки масла, чем хлеба. Между тем остальные 85 процентов не могут позволить себе ни масла, ни хлеба. Голодающие бедняки живут в гетто, в которые социологи боятся заходить. Молодежь чувствует, что общество не дает им ни возможностей, ни поддержки.


"TIME": Вы пишете в Вашей книге, что в ходе демократической революции в России политика из оранжевой - цвета, который стал символизировать демократические революции - превратится в зеленую, под цвет Ислама.


Делягин: Она с самого начала будет оранжево-зеленой. У нее будет две составляющие: демократия и Ислам. В результате Ислам получит власть на федеральном уровне.


"TIME": Ваша книга защищает частную собственность, и в то же время призывает "обеспечивать право собственности государства".


Делягин: Пока гражданское общество пребывает в зачаточном состоянии, государство должно сохранять контроль над естественными монополиями.


"TIME": Какими, по-Вашему, должны быть приоритеты прагматичных лидеров?


Делягин: Наш лозунг - "Цыпленок в каждой кастрюле" (chicken in every pot - приписываемая Г.Гуверу фраза, якобы сказанная им в ходе избирательной кампании 1928 года. Эти слова символизировали благополучие каждой американской семьи, обещанное Республиканской партией в случае избрания Гувера на пост президента США - прим. пер.). Мы будем гарантировать минимальные доходы. Государство установит нормы, стимулирующие рождение детей. Государство будет контролировать качество медицинских и образовательных услуг, платных для богатых и для среднего класса, однако бесплатных для бедных. Государство будет развивать инфраструктуру, к которой бизнес не проявляет интереса. Государство сохранит за собой ответственность за науку.


"TIME": Как вы достигнете своих целей?


Делягин: У государства будут всеобъемлющие программы развития. Так же будет иметь место умеренный протекционизм. Государство будет контролировать миграцию: самой важной является национальная политика. Цель - создать новую Российскую цивилизацию. Все экспансионистские цивилизации - китайская, исламская, западная - нацеливаются на Россию. Мы должны сохранять равновесие между этими тремя гигантами. Иначе они разорвут нас на куски. Никто и не вспомнит, что мы когда-то существовали. Если мы сохраним равновесие, то мы сможет развиться и пережить остальных. Нефть дает нам большое преимущество в этом сложном процессе, и поэтому мы не должны ее никому отдавать.


Юрий ЗАРАХОВИЧ (Yuri Zarakhovich)



Перевод: Рафаэль Сайдашев, ИноСМИ.Ru