Страница 11 из 12

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2017 22:27 pm
Thor
Maxim писал(а):И в чём тут дикость?


Вообще-то есть такое понятие врачебная тайна. Это как минимум. Ну и разные другие "мелочи" от которых упомянула Tedo Shizeda

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2017 22:30 pm
gosha
Maxim писал(а):Не забываем про статью 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста.


И где ты раньше был с этой статьей, гений юриспруденции? Почему более 20 лет никто не вспоминал про этот ньанс, что надо сообщать в органы?

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2017 22:31 pm
Maxim
Врач должен сообщить в правоохранительные органы при при поступлении пациента с огнестрелом. Так почему он не должен сообщать о подростке не достигшим 16 летнего возраста в отношении которого были совершенны действия сексуального характера?

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2017 22:32 pm
Maxim
gosha писал(а):И где ты раньше был с этой статьей, гений юриспруденции? Почему более 20 лет никто не вспоминал про этот ньанс, что надо сообщать в органы?

Чё, боишься что тебя за какую нить малолеточку примут?

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2017 22:32 pm
Tedo Shizeda
Maxim писал(а):Не забываем про статью 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста.

А причем здесь областной министр здравоохранения? У него есть доверенность представлять интересы подростка?

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2017 22:34 pm
Thor
Maxim писал(а):Врач должен сообщить в правоохранительные органы при при поступлении пациента с огнестролом. Так почему он не должен сообщать о подростке не достигшим 16 летнего возраста в отношении которого были совершенны действия сексуального характера?


А если оба участника "действий сексуального характера" не достигли 16-летнего возраста ? И эти лица отнюдь не горят желанием афишировать свои отношения ?

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2017 22:37 pm
Tedo Shizeda
Maxim писал(а):Так почему он не должен сообщать о подростке не достигшим 16 летнего возраста в отношении которого были совершенны действия сексуального характера?

Макс, врач обязан сообщить в полицию о насильственных действиях, повлекших в той или иной степени вред здоровью. И опять же без законного представителя подростка никто не имеет права допрашивать, составлять протоколы, задерживать и т.д.

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2017 22:40 pm
Maxim
Thor писал(а):А если оба участника "действий сексуального характера" не достигли 16-летнего возраста ? И эти лица отнюдь не горят желанием афишировать свои отношения ?

И для этого есть статья. Захочешь, найдёшь.

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2017 22:43 pm
Maxim
Tedo Shizeda писал(а):Макс, врач обязан сообщить в полицию о насильственных действиях, повлекших в той или иной степени вред здоровью. И опять же без законного представителя подростка никто не имеет права допрашивать, составлять протоколы, задерживать и т.д.

Т.е. если к примеру школьницу напоить и в безсознательном состоянии аккуратненько поиметь, чтобы вреда здоровью не было. То как бы всё нормально?
И врачей кто то заставляет допрашивать и задерживать? Для этого есть правоохранительные органы.

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2017 22:46 pm
Tedo Shizeda
Maxim писал(а): И для этого есть статья. Захочешь, найдёшь.

Дай, пжста,ссылку, лень искать. :)

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2017 22:56 pm
Maxim
Добровольные сексуальные отношения между лицами, не достигшими 18 лет, в России не наказуемы, так как ответственности по ст. 134 и 135 УК РФ подлежат только лица, достигшие 18-летнего возраста. В том числе, сам по себе не наказуем инцест — подобного преступления нет в уголовном кодексе. Однако в силу примечания к ст. 131 УК РФ, половое сношение и иные действия сексуального характера, а также развратные действия, совершённые в отношении лиц, не достигших 12-летнего возраста, рассматриваются как изнасилование или насильственные действия сексуального характера, ответственность за которые наступает с 14-летнего возраста. Ввиду этого возможным становится привлечение к ответственности несовершеннолетнего, достигшего 14-летнего возраста, за совершение действий сексуального характера в отношении лица, не достигшего 12-летнего возраста[4].

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2017 23:03 pm
qwerty12345
Макс вполне традиционно гонит чушь)))
Если произошел добровольный коитус меж лицами от 12 до 18 лет, то все законно.
В вике прочитал.
Другой вопрос, что лицо не достигшее 18 лет является ограниченно дееспособным и в принципе, лица, отвечающие за него, могут в той или иной степени контролировать его сексуальную активность.
ЗЫЖ моложе 12 лет это ребенок. речь идет о подростках.

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2017 23:05 pm
Tedo Shizeda
Maxim писал(а):Т.е. если к примеру школьницу напоить и в безсознательном состоянии аккуратненько поиметь, чтобы вреда здоровью не было. То как бы всё нормально?.

А потом школьница родит ребенка, будет его купать, он утонет, и тот козел, что ее напоил, останется не наказанным.
Мы о чем? Я теряю нить обсуждения.
Начнем сначала. Приказ:
http://g-64.ru/openoff.php?id=020620170640 Читаем внимательно.
1. На основании постановления Правительства Саратовской области от 01 ноября 2017 года № 386-П «Вопросы министерства здравоохранения Саратовской области»  - нет такого основания на момент подписания приказа:  30 мая 2017 года
2.  и в соответствии со статьей 134 Уголовного кодекса Российской Федерации  о предусмотрении уголовной ответственности лиц, допустивших действия сексуального характера в отношении лиц, заведомо не достигших шестнадцатилетнего возраста - статья не предусматривает, а определяет конкретные сроки наказания за конкретные действия в рамках конкретного уголовного дела;
3.  с целью уголовно-правовой охраны детей и подростков, - не занимается министерство здравоохранения уголовно-правовой охраной.
Отсюда вывод- приказ полное фуфло, т.к. противоречит Конституции и всем остальным правоустанавливающим документам.
И врачей кто то заставляет допрашивать и задерживать? Для этого есть правоохранительные органы

А кто-то написал, что врачей заставляют?

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2017 23:19 pm
Thor
Maxim писал(а):Т.е. если к примеру школьницу напоить и в безсознательном состоянии аккуратненько поиметь, чтобы вреда здоровью не было. То как бы всё нормально?


Ну если совсем фантазировать , то можно предположить , что возможно совершать , так сказать коитус , не только в то место , в котором можно определить наличие девственности , но в другие места ... :D И девственность будет сбережена . Я так думаю , если подобное ноу-хау властей распространят по всей стране , то тинейджеры освоят , так сказать , "нетрадиционные виды" сексуальных отношений :D

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2017 14:51 pm
Maxim
qwerty12345 писал(а):Макс вполне традиционно гонит чушь)))
Если произошел добровольный коитус меж лицами от 12 до 18 лет, то все законно.
В вике прочитал.
Другой вопрос, что лицо не достигшее 18 лет является ограниченно дееспособным и в принципе, лица, отвечающие за него, могут в той или иной степени контролировать его сексуальную активность.
ЗЫЖ моложе 12 лет это ребенок. речь идет о подростках.

Не всё так просто. Прочти внимательно.

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2017 14:53 pm
Maxim
Tedo Shizeda если не ошибаюсь это не инициатива министерства образования, инициатор СК.
И я не вникал в даты и номера закона. Может его и криво приняли. Но сам по себе закон по которому врачи должны сообщать в правоохранительные органы считаю нужным.

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2017 14:54 pm
Maxim
Thor как всегда когда нечего сказать по делу, начинает традиционно нести чушь.

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2017 17:48 pm
gosha
Maxim писал(а):
gosha писал(а):И где ты раньше был с этой статьей, гений юриспруденции? Почему более 20 лет никто не вспоминал про этот ньанс, что надо сообщать в органы?

Чё, боишься что тебя за какую нить малолеточку примут?


Именно этого и боюсь, я рад, что твои диванные экстрасенсорные способности растут прямо на глазах. Жаль, что вот с логикой и возможностью отвечать на вопросы у тебя беда, это огорчает. Хотя, вынужден признать, что экстрасенсорные способности вряд ли помогут тебе с ответом на мои вопросы, поэтому иногда лучше ляпнуть что либо не впопад.

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2017 18:03 pm
Maxim
Не переживай так сильно. У нас врачи пока не сообщают. Т.ч. можешь и дальше резвиться.

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2017 18:44 pm
Tedo Shizeda
Maxim писал(а):Но сам по себе закон по которому врачи должны сообщать в правоохранительные органы считаю нужным.

Врачи не имеют права разглашать врачебную тайну, если нет решения суда, и заболевание не связано с криминалом. Беременность не заболевание. Точка. Иначе нужно менять Конституцию.
Бойся своих желаний.
Ну и сыну запрети подходить к дечонкам до 18 лет. А то одно случайное присутствие в компании может привести к непоправимым последствиям. Врач сообщит, остальное- ваши проблемы.
Представляю, сколько будет стоить справка о наличии девственной плевы и как вырастут цены на ее восстановление. Ну а те, кто не смог, будут скрываться от врачей, делать подпольные аборты, или того хуже рожать в подполье и бросать младенцев.

И-ДИ-О-ТЫ! Млять, дошли до того, что стали Христом торговать, а затем решили позаботиться о защите прав детей и о нравственности. :evil:

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2017 18:50 pm
gosha
Maxim писал(а):Не переживай так сильно. У нас врачи пока не сообщают. Т.ч. можешь и дальше резвиться.

Тебя именно это останавливает? И откуда ты знаешь, что не сообщают? Опять мега способности? Ты там мозг случаем не отсидел? :D

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2017 18:52 pm
Maxim
Tedo Shizeda писал(а):Врачи не имеют права разглашать врачебную тайну, если нет решения суда, и заболевание не связано с криминалом. Беременность не заболевание. Точка. Иначе нужно менять Конституцию.

Да что за бред?
Можно подумать если я приду в больницу с топором в бошке или пулей в ляжке меня кто то будет спрашивать можно врачебную тайну разгласить или нет. Или что-то про решение суда говорить.

Беременность не криминал. Криминал то, что вызвало беременность (если возраст не позволяет утверждать обратное).

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2017 18:54 pm
Maxim
gosha писал(а):Тебя именно это останавливает? И откуда ты знаешь, что не сообщают? Опять мега способности? Ты там мозг случаем не отсидел? :D

Нет не это. Меня малолетки в принципе не интересуют. Т.ч. можешь по этому поводу не волноваться.

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2017 19:22 pm
Tedo Shizeda
Maxim писал(а):Можно подумать если я приду в больницу с топором в бошке или пулей в ляжке меня кто то будет спрашивать можно врачебную тайну разгласить или нет. Или что-то про решение суда говорить.

Ну если скажешь, что дрова заготавливал или на охоте случайно поранился, и вообще всегда так ходил, с топором, а сегодня чо-та больно сильна, то да, это врачебная тайна. :crazy:

Макс, ты чО, начальником стал? :roll:

Re: Беспрецедентные по дикости новые законы

СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2017 19:31 pm
gosha
Maxim писал(а):
gosha писал(а):Тебя именно это останавливает? И откуда ты знаешь, что не сообщают? Опять мега способности? Ты там мозг случаем не отсидел? :D

Нет не это. Меня малолетки в принципе не интересуют. Т.ч. можешь по этому поводу не волноваться.


вы на первом допросе все так говорите...