Дмитровский Форум V2

Элефант писал(а):Спасибо за инфу,аськой пользоваться не умею Меня интересует именно серьезный подход,а больше компьютерная сторона вопроса.Т.к. я художник и с композицией,светом и т.п. справляюсь.
Почему вы считаете ,что любой фотоаппарат подойдет,ведь возможности у разных техник очень разные? Разве с мыльницы выжмешь резкость нужную?У вас есть хорошие снимки с мыльницы?

По большому счету, можно сделать шедевр на мыльницу, а можно полную фигню снять на хассель, или там, марк третий. Если снимок хороший, то его не испортит слабая резкозть или блеклые цвета. Фото урагана Катрина, сделанные на мыльницу, или трагедия 9/11, снятая на мобильный телефон, вызывает больше ажиотажа, чем качественная гламуная фотография очередной куклы-модели, не так ли? Если на фото есь сильная информационная составляющая, то на низкое качество пофигу. И наоборот, часто бывает, что качественная картинка, по сути, ничего не стоит как фотография. это просто яркая, качественная картинка, по которой понятно, что у владельца крутая камера и крутой объектив. И все. А разве фотография - это искусство демонстрировать возможности оптики и техники?

То есть, если уметь - то подойдет любой фотоаппарат (но скорее, умеющий и знающий человек сам уже знает, чего хочет). А если не уметь - то тоже любой Дальше - от потребностей, целей и средств зависит, и надо разбираться с каждым конкретным случаем. Я вот, например, рисовать не умею, поэтому мне нет разницы, чем рисовать, а ведь тут тоже возможности разные, казалось бы

Следовательно, чем конкретнее вопрос - тем конкретнее я могу ответить. Или не смогу, т.к. не сильно интересуюсь железом, а когда приходит пора выбирать фотоаппарат. то просто смотю все, что есть у никона, отсекаю то, что мне не подходит по опциям, оставляю то, что подходит. Дальше вопрос цены. То есть довольно просто, потому что я знаю, чо именно нужно мне, и знаю что такое вот эта вот опция. если не знаю - пытаюсь разобраться, что это и нужно ли мне. Соответственно,е сли человек не знает чего хочет - то я не могу помочь. Если просто не знает, что значит конкретная опция и насколько она необходима - то, скорее всего, могу.

А для обучения лучше иметь зеркалку - как я говорил выше, просто для того, чтобы был запас возможностей для прогресса. Но, опять же, если на фотокурсы прийти с мыльницей, то можно обойтись и ею, и в любом случае, лучше уж с мыльницей, чем вообще без фотоаппарата )


И - да, у меня есть фотографии с мобильного телефона, которые мне не стыдно показать, а самое главное - не стыдно самому на них смотреть. а уж хорошие они или нет - я не берусь судить

real_demon писал(а): Фото урагана Катрина, сделанные на мыльницу, или трагедия 9/11, снятая на мобильный телефон, вызывает больше ажиотажа, чем качественная гламуная фотография очередной куклы-модели, не так ли? Если на фото есь сильная информационная составляющая, то на низкое качество пофигу. И наоборот, часто бывает, что качественная картинка, по сути, ничего не стоит как фотография. это просто яркая, качественная картинка, по которой понятно, что у владельца крутая камера и крутой объектив. И все. А разве фотография - это искусство демонстрировать возможности оптики и техники?

Это крайност иили исключение из правил.

real_demon писал(а):

То есть, если уметь - то подойдет любой фотоаппарат (но скорее, умеющий и знающий человек сам уже знает, чего хочет). А если не уметь - то тоже любой Дальше - от потребностей, целей и средств зависит, и надо разбираться с каждым конкретным случаем. Я вот, например, рисовать не умею, поэтому мне нет разницы, чем рисовать, а ведь тут тоже возможности разные, казалось бы

Странно,что нет разницы чем фотографировать Может мы разное понятие вкладываем в смысл "обучение фотографии" ?

real_demon писал(а):

Соответственно,е сли человек не знает чего хочет - то я не могу помочь. Если просто не знает, что значит конкретная опция и насколько она необходима - то, скорее всего, могу.

А для обучения лучше иметь зеркалку - как я говорил выше, просто для того, чтобы был запас возможностей для прогресса. Но, опять же, если на фотокурсы прийти с мыльницей, то можно обойтись и ею, и в любом случае, лучше уж с мыльницей, чем вообще без фотоаппарата )

Я как раз точно знаю ,что хочу и с мыльницей это врядли получиться.

real_demon писал(а):


И - да, у меня есть фотографии с мобильного телефона, которые мне не стыдно показать, а самое главное - не стыдно самому на них смотреть. а уж хорошие они или нет - я не берусь судить

Ну да ,у меня тоже такие есть,но если бы под руками оказался хороший фотоаппарат,то были бы вообще шедевры .Вы не согласны?

Элефант писал(а):Это крайност иили исключение из правил.

Это крайности, но не исключения. Если фотография по содержанию, наполнению хорошая - качество отходит на второй план.

Элефант писал(а):Странно,что нет разницы чем фотографировать Может мы разное понятие вкладываем в смысл "обучение фотографии" ?

Да нет, не разное. По большому счету - разницы нет - шедевр можно снять и на консервную банку с дыркой. а многие фото сняты на хольгу/ломо интереснее некоторых снятых на хассель. Вот в этом плане нет разницы. В плане обучения - лучше зеркалку, почему - писал выше. Но наличие зеркальной камеры не является обязательным условием для курсов

Элефант писал(а):Я как раз точно знаю ,что хочу и с мыльницей это врядли получиться.

Так напишите технические требования к камере и бюджет - оптимальный и максимальный, я постараюсь помось ) Я-то сейчас не знаю чего вы вы хотите. соответственно и посоветовать ничего не могу.

Элефант писал(а):Ну да ,у меня тоже такие есть,но если бы под руками оказался хороший фотоаппарат,то были бы вообще шедевры .Вы не согласны?

Не согласен они бы остались точно такими же, просто качественными. А, повторюсь, шедевральность зависит не от качества картинки. От качества картинки зависит только качество картинки. Тут можно долго говорить, что возможностей у зеркалки больше, но если бы мне для этого кадра нужны были возможности зеркалки - я бы не стал его снимать. Вот например, я могу собрать объектив на 600мм (300мм+2х телеконвертер) Это хватает, чтобы снять луну почти в полный кадр, но не хватает чтобы снимать галактики, как это делает Хаббл. Что мне теперь - снимать звезды как получатся и сетовать на несовершенство техники?)) Все равно, как ни крути, всегда остается что-то что не по зубам имеющейся технике. Понятно, я утрирую, но просто надо здраво оценивать возможности техники и пользоваться ими. Нельзя топором подковать блоху. зато можно срубить красивый дом. И тут варианта всего 3 - продать топор и купить микроинструмент для подковки блох, либо рубить дома и забыть о блохах. И третий - пытаться подковать блоху топором, и тратить нервы потому что ничего не получается..
Но самое главное - и в том и другом случае можно сделать шедевр с помощью рук и инструмента То есть, в принципе разницы нет, чем делать абстракный шедевр, но для конкретной работы нужен конкретный инструмент

Я с удовольствием сходила бы на Ваши занятия... Давно пытаюсь найти в Дмитрове такие курсы (в Москву ездить нет возможности)))

Fluffy soul писал(а):Я с удовольствием сходила бы на Ваши занятия... Давно пытаюсь найти в Дмитрове такие курсы (в Москву ездить нет возможности)))

Замечательно!) Думаю, такими темпами группа наберется и можно будет начать прямо в первые выходные октября

real_demon писал(а):

Элефант писал(а):Я как раз точно знаю ,что хочу и с мыльницей это врядли получиться.

Так напишите технические требования к камере и бюджет - оптимальный и максимальный, я постараюсь помось ) Я-то сейчас не знаю чего вы вы хотите. соответственно и посоветовать ничего не могу.

Писала же - портреты,и только их.Иногда фрески,но это не главное.Бюджет ... хотелось бы купить вещь и наслаждаться ее качеством.А денег у меня никогда не бывает ,живу в долг.
Для себя решила,что попрошу вас о индивидуальных занятиях,когда куплю фотоаппарат.
Вот такие снимки - моя мечта.

Еще одна

И еще

Элефант писал(а):Писала же - портреты,и только их.Иногда фрески,но это не главное.Бюджет ... хотелось бы купить вещь и наслаждаться ее качеством.А денег у меня никогда не бывает ,живу в долг.
Для себя решила,что попрошу вас о индивидуальных занятиях,когда куплю фотоаппарат.
Вот такие снимки - моя мечта.

Я не могу по таким абстрактным характеристикам ничего конкретного посоветовать Портреты - да их на что угодно можно снимать, тут зависит только от стекла. А стекло, соответственно, можно любое поставить ) Тот же 85мм 1.8 довольно приличный вариант портретного объектива, можно ставить на любую тушку, кроме тех, которые не имеют моторного привода (как д 40, например)
Варианты такие могу предложить: б.у. Никон д70 кит (18-70) + 50мм 1.8 + опционально вспышка sb-600, + штатив Slik.
или Никон д 90 + 18-200 VR + 50 1.8.
Да много всяких вариантов. Тот же д3 + 24-70 2.8 )

real_demon писал(а):А что, на мыльницы цены не взлетели (не подначиваю, просто не в курсе) ? Тут ситуация вот какая - если человек планирует развиваться и учиться фотографии, то ему рано или поздно придется купить зеркалку. И скорее всего рано. Моя первая камера была никон 5700, ультразум-цифрокомпакт...

Мне все эти слова понятны, я не спорю здесь. Но сама тема выбора инструмента не менее важна на мой взгляд, т.к. позволяет расставить все точкки над "и" в голове начинающих фотографов, слегка расчистив мусор посеянный маркетологами и остальными тролями из этих ваших интернетов =). Т.е. просто, пусть и кратко объяснить, почему вообще вот есть: камеры зеркальные, "компакты", и прочие камерофоны. Так думаю будет легче уяснить такое разделение фототехники на "мыльницы" и "зеркалки" к примеру. Все это от усталости от периодически встречаемых холиваров на тему "зеркалка vs мыльница".

Да, и кстати - обсуждения некоторых творческих приемов вероятно могут привести к вопросу о выборе, а чем собственно ЭТО можно снять, успешнее всего или вообще впринципе :) Потому как именно в такие моменты приходит иногда понимание, почему именно не "мыльницей". До такого практического столкновения с конкретной задачей не все так же очевидно.

real_demon писал(а): А в основе правильного знания всегда лежит понимание - понимая базовый принцип, ты без проблем сделаешь что-то свое на его основе, не так ли?

Так, только вот побольше народу это понимало бы, покупая очередное "пианино" :)

[quote="wilber][/quote]

Ну, в общем-то не вопрос, все равно рассказывать об устройстве камер планирую, а значит и о камерах с разным устройством придется, для полноты картины )

Дим, может и меня запишешь? Я тоже с удовольствием схожу!

Andres писал(а):Дим, может и меня запишешь? Я тоже с удовольствием схожу!

тебе то зачем? ))

Andres писал(а):Дим, может и меня запишешь? Я тоже с удовольствием схожу!

Хм ) Ну не вопрос - если хочешь, то я с удовольствием )

bart писал(а):

Andres писал(а):Дим, может и меня запишешь? Я тоже с удовольствием схожу!

тебе то зачем? ))

Так я в портретной съемке практически профан! Пейзажики снимать умею, а вот портрет на каком-то чувстве снимаю. А уж студийная съемка для меня тьма тьмущая!

Andres писал(а):

bart писал(а):

Andres писал(а):Дим, может и меня запишешь? Я тоже с удовольствием схожу!

тебе то зачем? ))

Так я в портретной съемке практически профан! Пейзажики снимать умею, а вот портрет на каком-то чувстве снимаю. А уж студийная съемка для меня тьма тьмущая!

Ну, по студийной съемке пока ничего не будет, т.к. негде. Если будут желающие приехать в мск, то можно и по студийной, и по ню заодно сделать
Но в продвинутом курсе я буду рассказывать о стробизме, использовании внешних вспышек на улице и т.д.

Дмитрий! Если надумаешь курсы по студийной съемке, могу предоставить свою студию! Если интересно конечно.

Vadik писал(а):Дмитрий! Если надумаешь курсы по студийной съемке, могу предоставить свою студию! Если интересно конечно.

Интересно, в принципе Главное, чтобы все вместились

В любом случае детали обсудить можно! У тебя, как я понял, группа не большая ведь?

Vadik писал(а):В любом случае детали обсудить можно! У тебя, как я понял, группа не большая ведь?

Да, планируется небольшая. Я с удовольствием воспользуюсь твоим предложением. Просто сейчас программа по студийке пока не готова, да и пока неизвестно, как пойдет все .
Но надеюсь, что пойдет нормально

Всем привет. Семинар (фотокурсы) состоится 3 и 4 октября. Подробности по ссылке:
topic17402.html

приветик!
подскажите, плиз, тема еще актуальна? я бы очень хотела поучаствовать чего-то наподобие ищу в Москве, но даже и не знаю. тока, правда, надо еще зеркалку, насколько я поняла, купить. Но, наверное, это не проблема. Если тема актуальна, озабочусь поиском в ближайшие выходные...

Katik31 писал(а):приветик!
подскажите, плиз, тема еще актуальна? я бы очень хотела поучаствовать чего-то наподобие ищу в Москве, но даже и не знаю. тока, правда, надо еще зеркалку, насколько я поняла, купить. Но, наверное, это не проблема. Если тема актуальна, озабочусь поиском в ближайшие выходные...

Привет. Тема уже не актуальна, но можно поговорить про индивидуальные занятия. напиши мне в аську 296406999 или в почту [email protected]