Дмитровский Форум V2

mtss писал(а):У меня счётчик сгорел от скачков напряжения,поэтому выяснял по поводу УЗМ перед счётчиком.На днях вскрою счётчик и посмотрю внутренности - запашок чувствуется.

Ну если это будет импульс от молнии, то УЗМ может и не помочь. Там хоть и есть варистор, но он должен применяться в комплексе.

Для защиты от молнии надо
1 Поставить громоотвод (защита от прямого попадания)
http://electricalschool.info/main/osnov ... lnijj.html

2 Далее нужно бороться со вторичными явлениями
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=14:14366

3 И в заключении нужно поставить на ввод в доме блок который подгорит но высокое напряжение в дом не пустит (например инвертор).
https://geektimes.ru/post/255604/

4 И одновременно к инвертору можно подключить солнечные батареи или ветрогенератор.
http://www.invertor.ru/zzz/item/map_hybrid_48_9

Кстати наводка от грозы как правило синфазная т.е. и на фазе и на нуле одновременно наводка может достигать 10 0000 Вольт.
Это может привести к весьма серьезным последствиям...
Поэтому надо подключать мощные разрядники на землю на фазный и по нулевой провод.
И заземление должно быть хорошим (а не представлять из себя воткнутый в землю пруток от арматурины )

И для профилактики такие фильтры можно ставить в каждый щиток.
Причина - в наших электросетях нередко наблюдаются импульсы напряжения малой длительностью но с амплитудой до 700 Вольт.
http://www.invertor.ru/zzz/item/dl_50d3

Maxim писал(а):Старый пёр. Эти цифры я видел. Только не нашел инфы куда приложено напряжение. Вед одно дело положить корпус на землю и подать 4 кВ на выводы. И другое подать 4 кВ на вход, заземлив другой вывод.

Как только у тебя закончились аргументы - последовал переход на ники (личности) и оскорбления.
Идиот ты, Макс, и из тебя инженер, как из govn'а пуля - настоящий инженер не смог бы не воспользоваться имеющимися под рукой материалами: ГОСТ Р 52320-2005 (раздел 7.3) ГОСТ Р 52322—2005 (раздел 7.4), ссылку на которые дает паспорт счетчика и надпись на самом счетчике с обозначением этих ГОСТов, четко указывают тебе, куда и как прикладывается напряжение с описанием методики испытаний. И возьми, наконец таки, в руки книгу, а не свою промежножную фигу!

rudy, борьба против перенапряжений от удара молний в распредсети ЛЭП 0,4-10кВ это использование СИП и фазных столбовых разрядников 6-10кВ: http://malahit-irk.ru/index.php/2011-01 ... 21-15.html.
Если ЛЭП выполнена неизолированными проводами, то бороться с перенапряжениями от удара молний можно с помощью разрядников (варисторов), устанавливаемых на отпайках вводных линий в дом.

А оно мне надо сидеть и копаться в ГОСТах и методиках? Я же просто высказал предположение а не утверждение. Да и по работе оно мне не надо, я счётчики не испытываю.
А за фигу не переживай, она в надёжных (не моих) руках.

Maxim, если тебе информация не нужна и ты не хочешь ее искать, то не стони про её отсутствие и засунь язык взад в то место, где ему полагается быть.

СТАРПЁР писал(а):Maxim, если тебе информация не нужна и ты не хочешь ее искать, то не стони про её отсутствие и засунь язык взад в то место, где ему полагается быть.

Ты бы лучше пузырь отдал, вместо того чтобы тут язвить.
ЗЫ. Хотя с пени там уже как минимум 2 пузыря выходит.

Думаю что вот такие варисторы подойдут
http://www.uik.ru/productions/366/OPN022/

Maxim писал(а):Старый пёр. Эти цифры я видел. Только не нашел инфы куда приложено напряжение. Вед одно дело положить корпус на землю и подать 4 кВ на выводы. И другое подать 4 кВ на вход, заземлив другой вывод.

Ну ляпнул Танк, может не знал, а может подзабыл, что такое звездочки в циферках))) точнее наоборот)))
Интересно, будет дальше выкручиваться или нет)))

При современном уровне контроля качества продукции в России уверенно говорить можно только о том что сможешь сам проверить.
Я сильно сомневаюсь что конкретную партию счетчиков кто то испытывал на вопрос устойчивости к перенапряжению.
Реально счетчик может пережить микросекундные выбросы напряжения 1000-2000 В.
380 В вместо 220 В скорее всего переживет.
Все остальное - как повезет.
И нужно учитывать условия работы счетчика - влажность, температура, работа под нагрузкой или на холостом ходу, наличие пыли итд.

Вот например счетчик на 4 тарифа с WEB сервером внутри
http://www.binom3.ru/files/binom334_opisanie_tipa.pdf
Он перенапряжения учитывает и измеряет - значит можно надеяться что он их переживет.

qwerty12345 писал(а):

Maxim писал(а):Старый пёр. Эти цифры я видел. Только не нашел инфы куда приложено напряжение. Вед одно дело положить корпус на землю и подать 4 кВ на выводы. И другое подать 4 кВ на вход, заземлив другой вывод.

Ну ляпнул Танк, может не знал, а может подзабыл, что такое звездочки в циферках))) точнее наоборот)))
Интересно, будет дальше выкручиваться или нет)))

Для идиотов я специально привел картинки: post508037.html#p508037
И ссылки на ГОСТы с указанием разделов: post508057.html#p508057

Макс-то, понятно, лентяй и включил заднюю, оправдываясь, что это ему на хрен не надо, но ты, гуглосёрф, какого рожна полез в дебри, в которых не разбираешься? Я даже смотреть не буду, как ты станешь оправдываться за свой выс@рный ляп - засунь лучше своё болтало поглубже туда взад, где ему надлежит находиться.

rudy писал(а):Реально счетчик может пережить микросекундные выбросы напряжения 1000-2000 В.
380 В вместо 220 В скорее всего переживет.

От двух до четырех киловольт - на корпусе счетчика эта цифра указана.

rudy писал(а):Думаю что вот такие варисторы подойдут
http://www.uik.ru/productions/366/OPN022/

Подойдут.

"Реально счетчик может пережить микросекундные выбросы напряжения 1000-2000 В.
380 В вместо 220 В скорее всего переживет."
Мой счётчик не пережил,как и куча техники с трёх улиц,на которых скакало напряжение.

СТАРПЁР писал(а):

qwerty12345 писал(а):

Maxim писал(а):Старый пёр. Эти цифры я видел. Только не нашел инфы куда приложено напряжение. Вед одно дело положить корпус на землю и подать 4 кВ на выводы. И другое подать 4 кВ на вход, заземлив другой вывод.

Ну ляпнул Танк, может не знал, а может подзабыл, что такое звездочки в циферках))) точнее наоборот)))
Интересно, будет дальше выкручиваться или нет)))

Для идиотов я специально привел картинки: post508037.html#p508037
И ссылки на ГОСТы с указанием разделов: post508057.html#p508057

Макс-то, понятно, лентяй и включил заднюю, оправдываясь, что это ему на хрен не надо, но ты, гуглосёрф, какого рожна полез в дебри, в которых не разбираешься? Я даже смотреть не буду, как ты станешь оправдываться за свой выс@рный ляп - засунь лучше своё болтало поглубже туда взад, где ему надлежит находиться.

гы, ну просто включил быко-отмазывание, гы))) извини, но счетчиками конкретно занимался, в том числе и их поверкой)))
так что засунь свое быкование поглубже к себе в причинное место и иди с богом болезный))))

СТАРПЁР писал(а):

rudy писал(а):Реально счетчик может пережить микросекундные выбросы напряжения 1000-2000 В.
380 В вместо 220 В скорее всего переживет.

От двух до четырех киловольт - на корпусе счетчика эта цифра указана.

блин старпер ты чушь сморозил, а потом на вполне справедливое замечание Макса, начал тухло быковать.... крайне неприятно выглядит.

СТАРПЁР писал(а):Макс-то, понятно, лентяй и включил заднюю, оправдываясь, что это ему на хрен не надо,

Есть немного.))
Если мне что то действительно нужно, то естественно буду искать. А если просто интерес и не надо особо, то смысл гуглить и лопатить книги?
ЗЫ. Поговорил с прибористами (да, самому искать лень)) ). Сказали что испытательное напряжение прикладывается на выводы и корпус а не на выводы.

После перенапряжения в счетчике нередко возникает явление самохода.
Так что будьте бдительны!

rudy писал(а):После перенапряжения в счетчике нередко возникает явление самохода.
Так что будьте бдительны!

Откуда сведения?

Самоход - это когда счетчик - показания - болтаются (крутятся самоходом, без нагрузки) то в одну, то в другую сторону, но недалеко. Но от реальных цифр не отклоняется. Это точно не проблема, это слегка напрягает не специалистов, но не более того.
Веселее другое.
Когда напряжение падает - ток растет, чтобы доставить ту же самую мощность. Счетчик показывает завышенное потребление (при меньшем напряжении ток больше - по счетчику, как он считает - якобы и кВт/ч больше). Иногда (чаще в деревнях) это "воздух" на десятки процентов.
Ещё есть перекосы по фазам и заниженный косинус фи. Это тоже лупит по потребителю.
Последняя жирная точка - это аварийно, в самый неподходящий момент оторванные нули, когда вылетает каждый двадцатый электроприбор до того, как сработает обычного уровня защита.

Но не всегда это все покрывает тепловые и электрические потери в рваных в 10 - 20 местах кабелях - нередко ровесников первого полета Гагарина, захлестываемые ветром и обледенением провода, изредка антикварные подстанции - которые монтировали ещё каналоармейцы. Все эти потери падают на малые энергетические компании.

Есть эмпирическая формула, что пропускная способность кабеля (обратная величина от электрических потерь) падает на 3% в год.

По факту - это астрономические величины, на реальные работы просто почти ничего не остается и, поэтому, уберечься от блэкаутов безумно сложно после реформы, как говорят публицисты, "по Чубайсу". И с каждым годом не факт, что ситуация - улучшается.
А те, кто там трудится - борются с авариями, как донкихоты с ветряными мельницами, перекладку коммуникаций тарифы проводить - по факту - не позволяют.

Сложно.
Эта модель "свободное ценообразование" и куча частных компаний фактически потерпела крах в США, где первоначально появилась. В Европе - тарифы фиксированные по странам. Но тарифы в 2,5 - 6 раз выше, чем у нас.
А на нас продолжают этот неработающий "секонд хенд" тестировать.

Семья писал(а):Самоход - это когда счетчик - показания - болтаются (крутятся самоходом, без нагрузки) то в одну, то в другую сторону, но недалеко. Но от реальных цифр не отклоняется. Это точно не проблема, это слегка напрягает не специалистов, но не более того.
Веселее другое.
Когда напряжение падает - ток растет, чтобы доставить ту же самую мощность. Счетчик показывает завышенное потребление (при меньшем напряжении ток больше - по счетчику, как он считает - якобы и кВт/ч больше). Иногда (чаще в деревнях) это "воздух" на десятки процентов.
Ещё есть перекосы по фазам и заниженный косинус фи. Это тоже лупит по потребителю.
Последняя жирная точка - это аварийно, в самый неподходящий момент оторванные нули, когда вылетает каждый двадцатый электроприбор до того, как сработает обычного уровня защита.

Но не всегда это все покрывает тепловые и электрические потери в рваных в 10 - 20 местах кабелях - нередко ровесников первого полета Гагарина, захлестываемые ветром и обледенением провода, изредка антикварные подстанции - которые монтировали ещё каналоармейцы. Все эти потери падают на малые энергетические компании.

Есть эмпирическая формула, что пропускная способность кабеля (обратная величина от электрических потерь) падает на 3% в год.

По факту - это астрономические величины, на реальные работы просто почти ничего не остается и, поэтому, уберечься от блэкаутов безумно сложно после реформы, как говорят публицисты, "по Чубайсу". И с каждым годом не факт, что ситуация - улучшается.
А те, кто там трудится - борются с авариями, как донкихоты с ветряными мельницами, перекладку коммуникаций тарифы проводить - по факту - не позволяют.

Сложно.
Эта модель "свободное ценообразование" и куча частных компаний фактически потерпела крах в США, где первоначально появилась. В Европе - тарифы фиксированные по странам. Но тарифы в 2,5 - 6 раз выше, чем у нас.
А на нас продолжают этот неработающий "секонд хенд" тестировать.

и? будут коменты?

qwerty12345 писал(а):и? будут коменты?

А какие тебе коменты нужны?
Да, оборудование старое, изношенное. Меняется конечно, но часто когда накроется а не потому что срок вышел.

Ищу ЭПРА на 70 вт для металлогалогенных ламп,выслушаю предложения.20-30 штук по приемлимой цене.

mtss писал(а):Ищу ЭПРА на 70 вт для металлогалогенных ламп,выслушаю предложения.20-30 штук по приемлимой цене.

ППЦ, штук 200 выкинул в декабре. Не думал что такое кому-то понадобится. Посмотрю в гараже, может что завалялось.