Дмитровский Форум V2

Думал, думал...стоит ли еще раз обсуждать этот вопрос. И все же решился, невзирая на риски. Тема конечно баян, но почему бы не исполнить на этом баяне еше одну романтическую мелодию?
Ну всё, поехали!

Карла писал(а):Доброе утро, палочка!
Вы так пишите, потому что по деукам мало бегаете. Бегали бы по деукам, давно знали бы, что после 45-ти все только начинается. Только это другая тема.

Все это конечно правильно и хорошо, никто это не отменял, однако так живут и медведи и кролики и хомячки . А человек тем и отличается от других видов, что может делать что то не только для сохранения своего вида или себя бесценного, а так...вообще.

Вычислить новую звезду или написать симфонию в четырех частях, открыть закон электоромагнитной индукции, сочинить стих, написать картину...
Может быть все же этому стоит уделять больше внимания? Вы не находите?

палочка писал(а):Думал, думал...стоит ли еще раз обсуждать этот вопрос. И все же решился, невзирая на риски. Тема конечно баян, но почему бы не исполнить на этом баяне еше одну романтическую мелодию?
Ну всё, поехали!

Карла писал(а):Доброе утро, палочка!
Вы так пишите, потому что по деукам мало бегаете. Бегали бы по деукам, давно знали бы, что после 45-ти все только начинается. Только это другая тема.

Все это конечно правильно и хорошо, никто это не отменял, однако так живут и медведи и кролики и хомячки . А человек тем и отличается от других видов, что может делать что то не только для сохранения своего вида или себя бесценного, а так...вообще.
Вычислить новую звезду или написать симфонию в четырех частях, открыть закон электоромагнитной индукции, сочинить стих, написать картину...
Может быть все же этому стоит уделять больше внимания? Вы не находите?

А это уж у каждого своё
Считается, что человек отличается от медведей, кроликов, хомячков и прочих животных тем, что живёт не только инстинктами. Есть тело, и есть душа. Хотя и по «деукам бегать» - это уже не совсем инстинкт, ведь не ради же продолжения рода, скорее, для удовольствия. Вот тут уже кому что, от духовности зависит. Для кого-то, может, важнее написать симфонию, открыть закон, запечатлеть на фотографии красивые и не очень моменты жизни и т.д.
Как там написал Э.Асадов, и лучше не скажешь:
«А счастье, по-моему, просто
Бывает разного роста:
От кочки и до Казбека,
В зависимости от человека!»

Извините, что встряла вместо Карлы.

Жанна писал(а):Извините, что встряла вместо Карлы.

Да ну что вы, Жанна! Тема для всех создана, а не только для Карлы.

палочка писал(а):Все это конечно правильно и хорошо, никто это не отменял, однако так живут и медведи и кролики и хомячки . А человек тем и отличается от других видов, что может делать что то не только для сохранения своего вида или себя бесценного, а так...вообще.
Вычислить новую звезду или написать симфонию в четырех частях, открыть закон электоромагнитной индукции, сочинить стих, написать картину...
Может быть все же этому стоит уделять больше внимания? Вы не находите?

Как показывает тысячелетняя мировая практика, одно другому не мешает. Кто-то бегает по девкам, кто-то не бегает, с творческими позывами это никак не связано.

Да я в общем - то все сказала. Одно другому не мешает. Тем более одно не исключает другое.
Но зачастую, когда по деукам мало бегают, возникает томление духа, неудовлетворенность и ощущение бессмысленно прожитых лет. И тогда:
"Бывают вечера, когда небо мне кажется пустыней, звёзды — холодными мрачными покойниками, трупами в этом безжизненном бессмысленном мироздании, только мы одни мечемся в одиночестве на нашей маленькой захудалой провинциальной планете, как в глухом городишке, в захолустье, где нет воды, темно и даже не останавливаются скорые поезда…
…Но бывают вечера, когда всё небо полно жизни, когда если хорошенько прислушаться, слышно, как на каждой планете шумят леса и океаны… Фантастические океаны! Бывают вечера, когда всё небо полно таинственных знамений, словно это живые существа, рассеянные по разным планетам, которые смотрят друг на друга, угадывают, дают знаки, ищут друг друга…" (с)

Одно другому как раз мешает! Не надо путать любовь и похоть... Любовь, особенно несчастная, стимулирует творчество, а похоть отнюдь не вдохновляет... Знаю по себе)))

Я бы не сказала, что одно не мешает другому, скорее другое вытекает из первого. По молодости бегать по девкам – это нормально, влюбляться, разочаровываться, получать опыт. А дальше, несчастная любовь или счастливая требуют разрядки и возможно трансформируются во что-то более возвышенное, например в творчество.
Где там Mikle с Фрейдом и его концепцией сублимации?

Vic писал(а):Одно другому как раз мешает! Не надо путать любовь и похоть... Любовь, особенно несчастная, стимулирует творчество, а похоть отнюдь не вдохновляет... Знаю по себе)))

В мире было немало похотливых гениев, гениев-девиантов. И что?

Vic писал(а):Одно другому как раз мешает! Не надо путать любовь и похоть... Любовь, особенно несчастная, стимулирует творчество, а похоть отнюдь не вдохновляет... Знаю по себе)))

А кого Гала вдохновляла на творчество?
А про гениев с нетрадиционной сексуальной ориентацией что тогда говорить? Тут уж даже и не знаю,что сказать: то ли считать их любовь к ...эээ.. своим вторым ....половинам несчастной или , наоборот, ...

Доброе утро,страна!
Ну да, по Фрейду в жизни бывают гении, у которых сексуальная энергия полностью сублимируется в творчество.
Но,почему -то мне кажеццо, что Майкл не согласиться с тем, что в возрасте сорока лет надо ставить прогулы на кладбище, или, того хуже, полностью сублимировать половую энергию, например, в создание шедевров кулинарии.
Возможно, в будущем человечество будет клонировать свои лучшие экземпляры, освободится от фрустраций и необходимости заменять одно удовольствие другим.
Но пока у некоторых, полностью не сублимировавшихСЯ, осенью и весной баян играет романтическую мелодию.

Конечно не соглашусь!
Все без исключения наши устремления, как прекрасные, так и ужасные, есть сублимация энергии Ид, в основе которой только бесконечное стремление к Любви
Я тут анекдот вспомнил:

Ученики Канта не могли смириться с тем, что их великий учитель,
постигший тайны бытия и мышления, так и не познал женщины. Однажды
они привели Канту особу, согласившуюся провести ночь с великим
философом. Постигнув таинство, Кант определил: «Любовь — это множество
суетных поступательно-возвратных движений

».

Ил-2 писал(а):

Vic писал(а):Одно другому как раз мешает! Не надо путать любовь и похоть... Любовь, особенно несчастная, стимулирует творчество, а похоть отнюдь не вдохновляет... Знаю по себе)))

А кого Гала вдохновляла на творчество?
А про гениев с нетрадиционной сексуальной ориентацией что тогда говорить? Тут уж даже и не знаю,что сказать: то ли считать их любовь к ...эээ.. своим вторым ....половинам несчастной или , наоборот, ...

Я б не назвал Дали традиционно ориентированным, Сэр!
С женой его ссоры часто доходили до драк. В конце концов мэтр купил ей замок, где она проводила время с молодыми но бедными любовниками, пока Дали выстраивал своеобразные инсталляции из голых особ
Чтож до этих извращенцев, от которых мне хочецца блевать, Сэр! Тема скользкая. Недавно две девушки обзывали друг друга "пидорами". Плохо кончилось, Сэр!
Невозможно допустить, что у этих извращенцев может быть счастливая Любовь!
Тока нещасная, Сэр!

Mikle писал(а):Я б не назвал Дали традиционно ориентированным, Сэр!
С женой его ссоры часто доходили до драк. В конце концов мэтр купил ей замок, где она проводила время с молодыми но бедными любовниками, пока Дали выстраивал своеобразные инсталляции из голых особ
Чтож до этих извращенцев, от которых мне хочецца блевать, Сэр! Тема скользкая. Недавно две девушки обзывали друг друга "пидорами". Плохо кончилось, Сэр!
Невозможно допустить, что у этих извращенцев может быть счастливая Любовь!
Тока нещасная, Сэр!

Но с женщиной-то он спал, Милорд, а не в шахматы играл. Да и к тому же милые бранятся - только тешатся.
И до ссылки, как вы говорите, её в замок он при ней, так сказать, тоже много чего сотворил....из художественного. Наверняка от любви-с...

Хороший вопрос, Сэр!
Я думаю спал, тока чуть-чуть! Сэр!
На самом деле у меня сложилось впечатление, что Дали был сконструированн несколько кривобоко в этой части, и он как то стремился к обладанию женщиной, но в то же время у него был на это наложен запрет. Это искажало его проявления странным образом, и вдруг он понял, что это свойство можно монетизировать! Да еще как!
Ну а потом начались эти чудачества на публику. Здоровее от которых он, впрочем не стал.
Бесспорно одно, Гала вдохновляла его много больше, чем какой-нибудь качек из гей-бара.
Бесспорно и другое, что он был основателем одного из направлений визуального искусства.

Жанна писал(а):Я бы не сказала, что одно не мешает другому, скорее другое вытекает из первого. По молодости бегать по девкам – это нормально, влюбляться, разочаровываться, получать опыт. А дальше, несчастная любовь или счастливая требуют разрядки и возможно трансформируются во что-то более возвышенное, например в творчество.
Где там Mikle с Фрейдом и его концепцией сублимации?

Сублимация-то сублимацией, но вообще говоря нельзя вывести закон из какого сора рождаются шедевры!
Кому-то надо обязательно влюбиться, а у кого-то и вопрос об этом не стоит
Многие гение они качаются внутри себя от Подъемов к спадам.
Что-то необычное на то и необычное, чтоб быть за пределами нормального.
Вот Врубель или Гаршин. Да тот же Гоголь себе места не находил на земле, хорошо ему было только в перездах.
Их творчество это выплескивение на холст или бумагу того необычайного, часто чудовищного мира, который внутри них. Человек, наверное, не сильно задумывается об Любви, кода сам себе ухо отрезает?

Пик творчества Пушкина однозначно приходится на т.н. "Болдинскую осень", около 100 дней в деревне, когда были написаны "Повести Белкина", "Маленькие трагедии", ядро "Евгения Онегина", не считая по-мелочи. Один - однозначно один. Сублимация - может быть. По некоторым источникам затворничество в Болдино было связано с жестким режимом, установленным врачами для лечения звучной болезни.

Карла писал(а):Но,почему -то мне кажеццо, что Майкл не согласиться с тем, что в возрасте сорока лет надо ставить прогулы на кладбище, или, того хуже, полностью сублимировать половую энергию, например, в создание шедевров кулинарии.

Вы немножко не правильно меня поняли. Не надо ничего специально сублимировать. Я лишь призываю задуматься над тем, что бы наряду с прочим , уделять несколько больше внимания тому, что собственно и делает нас людьми. А именно творческому созиданию. А каким способом это будет происходить, по сути не имеет значения. Тут могут быть различные подходы, это все очень индивидуально.

Я Вас правильно поняла, палочка! И умышленно увожу тему немного в сторону.
Потому что меня лично бесполезно к чему - либо призывать. А поговорить воообще какбэ ниачом и обовсем,расматривать вопрос с помощью когнитивных методов и эпистемологии уфф..а что это я щас написала-то? у меня ума мало. Чесноговоря, препочту больше уделить внимания высадке цветов и чеснока, пофографировать облака, и между делом клюкнуть под шашлычок с друзьями.

Mikle писал(а):

Жанна писал(а):Я бы не сказала, что одно не мешает другому, скорее другое вытекает из первого. По молодости бегать по девкам – это нормально, влюбляться, разочаровываться, получать опыт. А дальше, несчастная любовь или счастливая требуют разрядки и возможно трансформируются во что-то более возвышенное, например в творчество.
Где там Mikle с Фрейдом и его концепцией сублимации?

Сублимация-то сублимацией, но вообще говоря нельзя вывести закон из какого сора рождаются шедевры!
Кому-то надо обязательно влюбиться, а у кого-то и вопрос об этом не стоит
Многие гение они качаются внутри себя от Подъемов к спадам.
Что-то необычное на то и необычное, чтоб быть за пределами нормального.
Вот Врубель или Гаршин. Да тот же Гоголь себе места не находил на земле, хорошо ему было только в перездах.
Их творчество это выплескивение на холст или бумагу того необычайного, часто чудовищного мира, который внутри них. Человек, наверное, не сильно задумывается об Любви, кода сам себе ухо отрезает?

Да, это конечно. Мало ли, что там Фрейд навыдумывал. У гениев вообще часто талант соседствует с безумством – ухо отрезать, рукописи сжечь, удавиться-застрелиться. А из чего такая энергия сублимируется, кто ж их знает. Может, они видят и чувствуют всё по-другому, не так как простые смертные.

Жанна писал(а):Да, это конечно. Мало ли, что там Фрейд навыдумывал. У гениев вообще часто талант соседствует с безумством – ухо отрезать, рукописи сжечь, удавиться-застрелиться. А из чего такая энергия сублимируется, кто ж их знает. Может, они видят и чувствуют всё по-другому, не так как простые смертные.

Зачастую просто острее. Намного острее!

палочка писал(а):

Жанна писал(а):Да, это конечно. Мало ли, что там Фрейд навыдумывал. У гениев вообще часто талант соседствует с безумством – ухо отрезать, рукописи сжечь, удавиться-застрелиться. А из чего такая энергия сублимируется, кто ж их знает. Может, они видят и чувствуют всё по-другому, не так как простые смертные.

Зачастую просто острее. Намного острее!

Вот такие обострения и выматывают до предела.

Жанна писал(а):Вот такие обострения и выматывают до предела.

И не только самого гения, но и "злодеев", которые его "недооценили".
Поэтому я и спрашиваю: где йцукен 1....5?

Карла писал(а):

Жанна писал(а):Вот такие обострения и выматывают до предела.

И не только самого гения, но и "злодеев", которые его "недооценили".
Поэтому я и спрашиваю: где йцукен 1....5?

Во внутренней эмиграции.

Жанна писал(а):Во внутренней эмиграции.

Аапять чем-то запугали-обидели бугагашку. А ведь он на форуме, как домовенок . Без него никто не побегает, не потопает, не попрыгает, не пошумит, к деукам не попристает, дурами не назовет.