Дмитровский Форум V2

[Бабушка Udava]

Молодец Трошенкова! Похоже, ей удалось то, с чем не справился ВВГ:

https://youtu.be/rC5fcdvoT-g

[shiseido]

По поводу образования округа нужна информационная поддержка.
В ФБ обсуждаем.
В ОК идет голосование запиленное самой администрацией и Трошенковой. Большинство против. "Дмитров - наш город!" группа.

Еще раз: публичные слушания 22 января 2018 года, Советская, 2, с 16.00 до 17.00, каб 20.
Я очень прошу селян подьехать.
Иначе пипец.
И дачников тоже.
Вообще всех, кто так или иначе связан с загородной жизнью.

[shiseido]

Научились в нашем сонно-спальном городке проворачивать разные пакости в праздники.
Космонавтовскую рощу вырубили в ночь с 1 на 2 мая.
Теперь в новогодние праздники прокатать еще одну мерзость решили. Ну-ну...
Город засрали, теперь поползли в пригород. Вредители, свои ручонки загребущие тянут...

[-Прохожий-]

http://www.dmitrovtv.ru/blog/covet-deputatov-gorodskogo-poseleniya-dmitrov_12_17.html
"Елена Борисовна подчеркнула, ...что отношение к району со стороны областного правительства, выступающего за данную административную реформу, должно заметно улучшишься."
Не надо тешить себя иллюзиями о "позиции Главы". Какая позиция сверху придет, такая и у нее и будет. И по полигону, и по объединению, и по пиковской управляющей компании, и по Мособлеирц и по всем другим вопросам.

[shiseido]

Не попрут они против народа, если собрать толпу. Времена не те на международной арене.)
Проверено. Работает. И не у меня одной.
Вообще не слушайте и не читайте, что они там вякают, там все ясно, какую только хрень не несут.
Просто приходите на п/с.

[MEV]

А вообще это будет хуже или лучше для меня Дмитровчанина? Обоснуйте.

[shiseido]

Перерасчет земельного налога, если есть дача за городом/ дом в деревне/земельный участок.
Кадастр городской будет.

Дальше та же ситуация, что в Лобне и Химках: рядом с вашим снт впендюрят очередной фаллос в виде бетонной монолитки в 20 этажей, потом второй, потом.....вырубят зеленый массив, ну и т.д. С ликвидацией органов местного сельского управления будет 6намного труднее, если вообще возможно, отстаивание своих интересов и нужд.

[-Прохожий-]

Лучше никак не будет. То что говорят про сокращение управленцев просто вранье: глав поселений сделают замами, администрации поселений переименуют в территориальные управления, ну и понятно что из одного большого котла тащить проще. Из минусов (по моему мнению): окончательные похороны системы местного самоуправления, минимум выборов, обратно к империи.

[shiseido]

Да тут вопроса уже не стоит про лучше.
Тут добиться, чтоб хуже не было.

Ощущение что под лапшу на уши про децентрализацию страны, хотят сделать именно империю, централизацию в крайней степени.

[палочка]

Лучше никак не будет. То что говорят про сокращение управленцев просто вранье: глав поселений сделают замами, администрации поселений переименуют в территориальные управления, ну и понятно что из одного большого котла тащить проще. Из минусов (по моему мнению): окончательные похороны системы местного самоуправления, минимум выборов, обратно к империи.

Всё это уже существует. Чисто феодальные отношения. Теперь их просто хотят легализовать.

[Tedo Shizeda]

Молодец Трошенкова! Похоже, ей удалось то, с чем не справился ВВГ:
https://youtu.be/rC5fcdvoT-g

Предметно на этом форуме обсуждать тему нет смысла. Да и не получится.
1. Потому что Рождество, а начать придется с самого начала.
2. Инициативные люди задолго ДО Нового года в теме. Население же очень инертно, не информировано, на публичные слушания мало кто сможет прийти.
3. Нет смысла на уровне рефлексии обсуждать эту тему с теми, кто несколько лет на этом форуме выливал кучу дерьма на актив Общественного Совета, а сейчас, поняв, что нетомуведьядалато, призывает с вилами идти защищать их личные огороды и на ФБ вылизывает задницу ими же охаенному ТОСу. Дальше своего огорода эти люди не способны ни действовать, ни мыслить. Поэтому пусть диванные борцуны и интриганы получат свой бумеранг: тьфу три раза на то, что будут строить по границе их СНТ, на какие цели изымут их земли, какие налоги они будут платить. Не нравится- флаг в руки барабан на шею и вперет на баррикады. Но без меня, и другим скажу, чтоб с ними -никуда.
4. Самый главный пункт. Обсуждение надо перенести либо на форум Общественного совета. Либо буквально на следующей неделе надо постараться собрать ВСЕХ активистов посtлений, выработать единую, аргументированную позицию в этом вопросе. Рассмотреть все: от правомочности проведения публичных слушаний, когда люди не будут иметь возможности даже добраться до места их проведения, до выгоды или потерь от бюджетного выравнивания при присоединении.
По крайней мере, как здесь, валить в кучу и "впечатлять" подобными роликами нет смысла.

Что касается конкретно вопроса.
ДМИТРОВ, как городское поселение, ничего не потеряет от объединения. Во-первых, в границы городского поселения давно включены и сделаны территориальными отделами Целеевский, Внуковский, Кузяевский,Орудьевский, Настасьинский, Ильинский,Дядьковский сельские округа. Именно за счет этого присоединения город Дмитров, как территориальная часть городского поселения, процветает, пополняет свой бюджет. Не присоединили самые "дешевые" и проблемные сельские окгруга, где, например, спорные административные границы, как в Костинском поселении, или Якотское поселение, где все земли давно радербанили, не могут найти их хозяев, получать с них налоги да еще непрофессиональными действиями предыдущей администрации просто довели свой бюджет до банкротства. Эти поселения уже давно передали все полномочия в муниципалитет. Главы останутся на своих местах в качестве руководителей тер.отделов, остальных тоже пристроят, "мы своих не сдаем". Народ почувствует разницу только тогда, когда придется ждать согласования для решения того или иного ЛИЧНОГО вопроса из области.
Во-вторых, Дмитров и район фактически под губернатором. По решению губернатора у нас сейчас глава- Трошенкова, область волевым решением нарисовала уши мусорному полигону, открыла полигон Москве, С.Посаду, область нашла деньги на велодорожки, область крышует инвесторов, строящих склады, вонючие фабрики, область топит в своих кабинетах все обращения и т.д.
Вопрос присоединения касается не только льгот, налогов, цены на землю. Если обсуждать только это, то рот быстро заткнут. Надо отстаивать свое право на участие в самоуправлении.

Представитель области уже проехал по району, участвовал в заседаниях Советов депутатов присоединяемых территорий, много обещал, говорили про переходной период...Итог: "Местное самоуправление, основанное на многочисленных мелких Советах, себя не оправдало". Он прав. Марионетки, посаженные списком в кресла депутатов, способные лишь одобрять всякую ересь, спущенную сверху, в большинстве своем не в состоянии даже осознать личную ответственность за происходящее, и то, что именно их назначили стрелочниками их хозяева. Именно на недееспособности местных советов и играют те, кто за создание единого городского округа.
Ребята -депутаты, если читаете, не сочтите давлением, но мы назовем вас поименно. Мы не будем говорить:" Совет депутатов, Единая Россия, область, губернатор, Путин." Мы оповестим население кому лично они должны будут благодарны за эту реформу.
Наталья Михайловна, на мой пост отвечать не надо. О том, что решите и какие будут дальнейшие действия, меня проинформируют. На данный момент изучаю законодательную базу.

[shiseido]

С другой стороны, если уже сейчас срач поднимают, пусть делают округ.
Хоть газ получат люди.
А так переорутся эти бабы опять на слушаниях.

[shiseido]

Не, если с другой стороны...
На наш век хватит еще нормально пожить в частном секторе за городом.
Почему мы решаем за наши другие поколения?
Если смотреть на современную молодежь, так им на фиг не нужен наш образ жизни. Они хотят квартиры, сразу, чтоб со всеми удобствами и заниматься творчеством, там, бьюти-модели, блогеры, писатели, фотографы. Им нравится технология, сити-стайл... И это их выбор...

[-Прохожий-]

Газ проводят на федеральные деньги, иногда область добавляет, округ, не округ - здесь без разницы.

4. Самый главный пункт. Обсуждение надо перенести либо на форум Общественного совета.

http://os-dmitrov.ru/forum/index.php#recent_topics
Это этот форум, куда уже третий год никто не заходит?

[shiseido]

В смысле, легче будет выбить деньги и все в этом роде.
По крайней мере в Лобне под эту дудку легче получается газифицировать снт.
Уж лучше газ, чем эти срачи годами со сборищем обиженных на жизнь психопаток, поэтому форум пустой, сил уже нет ни у кого на эти ролики смотреть.

Видимо не доходит. Твои закамуфлированные истерические выпады не прокатят.

[палочка]

Если смотреть на современную молодежь, так им на фиг не нужен наш образ жизни. Они хотят квартиры, сразу, чтоб со всеми удобствами и заниматься творчеством, там, бьюти-модели, блогеры, писатели, фотографы. Им нравится технология, сити-стайл... И это их выбор...

Да они вооще в другом мире живут. Они живут в фейсбуках, контактах, инстаграммах... Там всё нормально! Они молодые , креативные , успешные....весь мир в розовых соплях. И самое интересное, что на этой с виду фигне, реальных благ, с реального мира, получается вытягивать не мало.

[shiseido]

Если смотреть на современную молодежь, так им на фиг не нужен наш образ жизни. Они хотят квартиры, сразу, чтоб со всеми удобствами и заниматься творчеством, там, бьюти-модели, блогеры, писатели, фотографы. Им нравится технология, сити-стайл... И это их выбор...

Да они вооще в другом мире живут. Они живут в фейсбуках, контактах, инстаграммах... Там всё нормально! Они молодые , креативные , успешные....весь мир в розовых соплях. И самое интересное, что на этой с виду фигне, реальных благ, с реального мира, получается вытягивать не мало.

Ну а мы здесь причем? Что мы за них все пытаемся решить?
Насаждать свое мировоззрение насильно? Отстаивать то, что никому не надо будет?
Был бы ты сейчас на их месте - че делал? Сам же над собой посмеиваешься в молодости. Как и все.
Может, на месте Дмитрова и округа, второй Ванкувер получится.)

[Бабушка Udava]

Вопрос присоединения касается не только льгот, налогов, цены на землю. Если обсуждать только это, то рот быстро заткнут. Надо отстаивать свое право на участие в самоуправлении.

Вот здесь Вы одновременно и прАвы, и не правы. Правы в том, что надо отстаивать своё право на самоуправление, а не правы в том, что не через обсуждение конкретных проблем. Отстоять своё право в данном случае можно только подняв народ, а народ за самоуправление не поднимется потому, что он не знает что это такое и для чего оно ему нужно, это самоуправление, особенно после четверть векового царствования ВВГ. Яркий пример - "непейнинцы". Несмотря на потрясающий результат планомерной работы инициативной группы, сами члены этой группы так и не поняли, что они сделали первый шаг, даже шажище, на пути к самоуправлению и продолжают надеяться на Президента, Губернатора, Бога - на кого угодно, только не на себя самих и для того, чтобы обратить на себя Высокое внимание, собираются и дальше митинговать, перекрывать дорогу, писать петиции и слёзные обращения. А на самом деле, надо просто дожимать наших депутатов, составлять дорожную карту и контролировать её выполнение.
Возвращаясь к городскому округу: для того, чтобы народ сказал "НЕТ!" городскому округу, надо доходчиво объяснить, чем это ему грозит. Есть несколько вариантов решения проблемы. И, да, надо собраться, как предлагаете Вы, и прекратить срач, как предлагает шисейдо. Только собираться надо не на неделе, а завтра, т.к. на рабочей неделе надо уже действовать: в среду - рабочая группа Совета депутатов гп Дмитров, в четверг - рабочая группа районного Совета депутатов, а в субботу, 13.01.2018г. - первые слушания по объединению в городской округ в Деденево. А потом - понеслось по всем 11-ти поселениям. Если нам удастся хотя бы в одном поселении заставить депутатов отказаться от объединения, округа не будет.

[палочка]

Ну а мы здесь причем? Что мы за них все пытаемся решить?

Да вот именно что. Сходи в салон красоты, сделай красивую прическу и маникюр, запишись на фотосессию. Если нет пафосного платья, его можно взять на прокат. Еще можно изготовить большую мягкую игрушку ослика Иа. Тогда уже будет тематическая фотосессия... в обнимку с осликом не желаешь? А потом запостишь всё это в инстаграмме, и всё...будет тебе счастье.

Владимир, давай ближе к делу. И без твоей излюбленной темы о бедном ослике.

[Tedo Shizeda]

Отстоять своё право в данном случае можно только подняв народ, а народ за самоуправление не поднимется потому, что он не знает что это такое и для чего оно ему нужно, это самоуправление, особенно после четверть векового царствования ВВГ. Яркий пример - "непейнинцы". Несмотря на потрясающий результат планомерной работы инициативной группы, сами члены этой группы так и не поняли, что они сделали первый шаг, даже шажище, на пути к самоуправлению и продолжают надеяться на Президента, Губернатора, Бога - на кого угодно, только не на себя самих и для того, чтобы обратить на себя Высокое внимание, собираются и дальше митинговать, перекрывать дорогу, писать петиции и слёзные обращения. А на самом деле, надо просто дожимать наших депутатов, составлять дорожную карту и контролировать её выполнение.

Я в курсе. Очень яркий пример, именно то, о чем я и говорю.

И, да, надо и прекратить срач, как предлагает шисейдо.

Не будьте наивной. Можете закидать меня тапками, шисейдо совершенно предсказуемо повторяется в своем занудно-поучительном пустословии, предлагает идти на поводу ее манипуляций. Этот факт не имеет никакого отношения к срачу. У меня лично нет ни времени, ни желания играть в ее игры. Предлагаю оставить тему "шисейдо".

Карла, по второму пункту не в этой теме.

[Бабушка Udava]

В стойло.
Страсти по ликвидации Дмитровского района Московской области разгоревшиеся на моей странице ФБ побудили меня «на пальцах» объяснить всем желающим прелести образования городского округа Дмитров.
Совет депутатов городского поселения Деденево, поддержав инициативу главы Дмитровского района «Об объединении территорий городских поселений Деденево, Дмитров, Икша, Некрасовский, Яхрома, сельских поселений Большерогачевское, Габовское, Костинское, Куликовское, Синьковское, Якотское Дмитровского муниципального района», назначил публичные слушания на 13 января 2018 года в 12 часов в Деденево.

Все, что происходит или будет происходить, по вопросу насильственной ликвидации Дмитровского муниципального района можно квалифицировать, как антиконституционный переворот. Статья 12 Конституции РФ гарантирует населению право на местное самоуправление, а глава 8, которая так и называется «Местное самоуправление», закрепляет право населения на местное самоуправление именно в городских и сельских поселениях с учетом исторических и иных традиций!
Разве, что в планах оккупантов, всегда стояла задача уничтожения нашей исторической самобытности, ликвидации сел и деревень и образования на огромной территории Дмитровского района одной территориальной единицы. В загоне удобно содержать скот, а нация существует только тогда, когда чтит свою историю и культуру!
Каждый житель Дмитровского района должен ответить себе на вопрос: «Зачем нужно ломать вековые устои и какая мне лично от этого будет выгода?».
В случае образования городского округа число депутатов сокращается со 150 до 25 человек и заседать они будут в Дмитрове. Поэтому, чтобы принять участие в заседании, нужно будет ехать в центр. Как 25 депутатов смогут представлять интересы 164 тысячного городского округа?
При объединении в округ одним из преимуществ назвалось удешевление стоимости пассажирских перевозок, за счет введения единого тарифа. Ложь! Стоимость билета с 1 января 2018 года подорожала в Подмосковье в среднем на 30%!
Вторым преимуществом называлось сокращение числа чиновников. Ложь! В «преобразованных» городских округах число служащих не уменьшилось, а затраты на содержание возросли. По информации Министерства финансов РФ зарплаты работников бюджетной сферы в 2018 году возрастут на 23%! При этом реальные доходы населения падают уже четвертый год подряд.
Третьим преимуществом называется тезис о доступности власти и упорядочивании полномочий. Мол гражданин, будет знать, куда ему обращаться. Очередная ложь, так как полномочия четко прописаны в уставе каждого поселения и избранный глава, как и местные депутаты, всегда знали, что выборы не за горами и работали с населением на местах.
Протяженность Дмитровского района с севера на юг 70 километров и поэтому добираться до центра из Насадкино Куликовского сельского поселения пешим порядком не хватит и дня. О какой тогда пошаговой доступности власти может идти речь?
Запомните! Ликвидировав избранных депутатов и главу на селе вы получите предельные ставки земельного и имущественного налога, монополию на управляющие компании ЖКХ и соответственно рост тарифов, высотную застройку и размещение гигантских мусорных свалок и иных вредных производств и самое главное, что вы на это никак не сможете повлиять! Начальник территориального управления будет назначаться главой городского округа, а не избираться населением и подотчетен он будет не народу, а назначившему его начальнику.
Зарайский и Серебряно-прудский городские округа получили на свои территории мегасвинаркники, городской округ Домодедово — сухой порт «Барыбино», городской округ Подольск и Наро-Фоминск — самые крупные в Европе мусорные полигоны. Население выходит на митинги, осаждает администрацию президента, пишет челобитные, выходит в суд, а воз и ныне там. Все решения приняты советами депутатов городских округов практически единогласно, то есть воля народа выражена представительными органами!
Прежде чем собственноручно отдать свое конституционное право на местную власть, приезжайте в нам в городской округ Чехов, где недавно арестованы сразу два главы района, и мы вам покажем, как работает «преобразованный» муниципальный район!
И запомните, когда палками загоняют в округ, точно не для того, чтобы отдать, а для того, чтобы проще отобрать.
И самое главное, быть может пора уже нам прекратить отдавать, а научиться брать?

--
С уважением,
депутат Совета депутатов городского округа Чехов
руководитель РОО "Гражданский форум местного самоуправления"
Николай Измаилович Дижур

[палочка]

И самое главное, быть может пора уже нам прекратить отдавать, а научиться брать?

ВОТ!

[Frizz]

http://derevenka.su/page25.html#z57

[shiseido]

Откуда такие высокие порывы у чеховского депутата за благополучие чужих районов?

Прям пяткой в грудь...эпика.

[Бабушка Udava]

Просто хамелеон какой шисейдо:
До выхода Карлы

Я очень прошу селян подьехать.
Иначе пипец.
И дачников тоже.
Вообще всех, кто так или иначе связан с загородной жизнью.

Не попрут они против народа, если собрать толпу. Времена не те на международной арене.)
Проверено. Работает. И не у меня одной.
Вообще не слушайте и не читайте, что они там вякают, там все ясно, какую только хрень не несут.
Просто приходите на п/с.

... и после

Ну а мы здесь причем? Что мы за них все пытаемся решить?
Насаждать свое мировоззрение насильно? Отстаивать то, что никому не надо будет?

С другой стороны, если уже сейчас срач поднимают, пусть делают округ.
Хоть газ получат люди.
А так переорутся эти бабы опять на слушаниях.

Вы бы уж определились - с умными Вы или с красивыми? Смешно, чес слово.