Дмитровский Форум V2

[TOS™]

http://life.ru/video/4932

[Элберет]

Ура!

[Joe_Narn]

Ура? мало было чечни?

Сейчас мы введем свои войска, кто то введет свои, потом еще и еще ... Так и до Третьей Мировой недалеко .... Прячте документы и ценные вещи, закупайте соль, спички, сахар, крупы .... Готовьтесь в общем, шанс крикнуть "УРА!!" у вас еще будет ... Может быть ...

[Элберет]

Мы должны, как шкурники, бросать тех, кто в нас верит? Ну уж нет! Лучше готовить соль и спички, чем стать иудами!

[TOS™]

Ну уж нет! Лучше готовить соль и спички, чем стать иудами!

+1. Если кто-то захочет развязать 3 мировую, надеюсь, надежные советские ракеты взлетят исправно, а руки ракетчиков не дрогнут

[МегаVольт]

Ну уж нет! Лучше готовить соль и спички, чем стать иудами!

+1. Если кто-то захочет развязать 3 мировую, надеюсь, надежные советские ракеты взлетят исправно.

Сомневаюсь-"а теперь совсем не сплю, так как знаю как там охраняют."(С)

[TOS™]

Кстати, следите - сейчас попрёт с запада такая вонь....

[МегаVольт]

Кстати, следите - сейчас попрёт с запада такая вонь....

Не сомневаюсь. Во всём виноватыми окажемся мы. Как пить дать.

[Элберет]

Кстати, следите - сейчас попрёт с запада такая вонь....

Да пускай воняют! Нам-то что? Главное - задачу выполнить.

[Joe_Narn]

А давайте бомбу бросим. Ядерную. И на Европу пяток ... А остальные - на США, они же Грузию поддерживают. А почему бы и нет? Зато останемся только мы, белые и пушистые. И Африка еще. Возьмем дубины и пойдем дальше бить мамонтов. Вы послушайте себя - ЧТО ВЫ ХОТИТЕ??? Ввязаться в войну? Полистайте хронику ВоВ, посмотрите фото с мест боев, посчитайте число погибших во второй мировой, хотя бы из СССР. "Забывший прошлого - не имеет будущего" (с) за точность цитаты не ручаюсь.

З.Ы. По поводу вони с запада - будет не только вонь, уж поверьте.

[Элберет]

ЧТО ВЫ ХОТИТЕ??? Ввязаться в войну?

Война - это страшно, но бывают ситуации, когда по-другому нельзя.

З.Ы. По поводу вони с запада - будет не только вонь, уж поверьте.

Отставить панику!

[TOS™]

А давайте бомбу бросим. Ядерную.

Зачем? В этом есть необходимость?

[Andrs]

А давайте бомбу бросим. Ядерную.

Зачем? В этом есть необходимость?

Есть... Хотя ядерная наверное перебор, достаточно точечного удара, конкретно по Саакашвили, на какоето время грузины успокоятся. а там пусть дипломаты работают.


PS: и куда только братство ткачей смотрит

[Хемуль]

Полностью согласен с Нарном.
Раньше надо было думать, конфликт не вчера и не сегодня начался. Нормальный политик такого просто бы не допустил.

[TOS™]

Полностью согласен с Нарном.
Раньше надо было думать, конфликт не вчера и не сегодня начался. Нормальный политик такого просто бы не допустил.

Согласен, раньше нужно было признать территориальную целостность Осетии и, в соответствие с волеизъявлением народов Осетии и Абхази, принять их в состав России и под её защиту.
Это позволило бы сохранить тысячи жизней.

Однако, и сейчас иного выхода нет и тот факт, что столь долго в руководстве России решались на адекватные меры, достоин расследования и привлечения предателей-"кротов" к суду.

[Хемуль]

Выход думаю есть всегда. И всегда путей больше двух. Но фишка в том, что война для некоторых людей - средство заработать очень большие деньги. Поэтому мы с вами сейчас смотрим в новостях разрушенный Цхинвали.

[TOS™]

А.Пушков: «Выжидательная тактика России не оправдала себя»


--------------------------------------------------------------------------------
Война, которую развязал Михаил Саакашвили в Южной Осетии, словно рентгеном просветила ситуацию как вокруг этой непризнанной республики, так и в отношении самой Грузии. Кроме того, она ответила на вопрос, правильно или нет до сих пор действовала Россия и какую тактику ей предстоит избрать в дальнейшем. Сейчас многие вещи стали совершенно очевидными. Во-первых, стало очевидно, что Саакашвили испытывает Россию на прочность. Таких испытаний было уже несколько. Я считаю, что Россия до сих пор реагировала на них слишком мягко (я бы даже сказал, слишком вяло). Когда, например, грузинские власти задержали в грубой форме (и избили) российских миротворцев, которые перевозили разрешенное оружие. Тогда РФ должна была не «выразить сожаление» по этому поводу (равно как и не «направлять ноты протеста»), а принять серьезные меры. А какие конкретно - должны были бы определить наши специальные органы. Мы должны были дать понять Саакашвили, что акты агрессии в отношении российских миротворцев не будут оставаться безнаказанными. И что на них последует жесткая и немедленная реакция. К сожалению, российская сторона ответила на провокации лишь словами. А теперь мы получили прицельный обстрел по месту размещения российских миротворцев в Цхинвали. Более того, среди них есть убитые и раненые. Это, как мне представляется, показывает, что язык увещевания и дипломатических нот (а также прочих чисто политических ходов) в предвоенной ситуации просто не действует.
Грузия развязала войну, чтобы посмотреть, как отреагирует Россия

Тем более когда мы имеем дело с Михаилом Саакашвили - политиком, который продемонстрировал, что для него военный путь является единственным с точки зрения решения осетинской и абхазской проблемы. Сейчас Саакашвили тоже проверяет Россию на прочность. Владимир Путин отправился на открытие Олимпийских игр в Китай, а Дмитрий Медведев находится в кратковременном отпуске. Именно в этот момент президент Грузии решил проверить, отреагирует ли руководство России на откровенные военные действия (а не просто «акт агрессии», как иногда говорят у нас на телевидении). Речь идет о прямых военных действиях, которые сопровождаются уничтожением мирного населения, а также обстрелами российских миротворцев.

Грузия фактически осуществляет ковровые бомбардировки территории Южной Осетии. Потому что система «Град» - это именно система коврового обстрела, когда на большой площади не остается ничего живого, а лишь одни руины. Как известно, грузинские военные уничтожили в Цхинвали даже республиканскую больницу. В столице Южной Осетии происходит самая настоящая трагедия. Цель одна - посмотреть, как на нее отреагирует Россия. Мы не реагировали фактически половину дня пятницы, всю ночь и половину дня. Лишь во второй половине дня в осетинском небе появились российские самолеты. В этой связи возникает естественный вопрос: что им мешало появиться там раньше? До этого небо Южной Осетии принадлежало исключительно грузинской авиации, которая подвергала город и окрестные села ожесточенному обстрелу.

Кондолиза Райс санкционировала начало войны против Южной Осетии

Мне кажется, что желание разговаривать с Саакашвили исключительно на дипломатическом языке, а также стремление быть исключительно «политичными» и «большими католиками, чем сам папа римский» с точки зрения соблюдения международного права в корне неверно. Желание ссылаться на международное право, когда оно по определению не действует (действует лишь право сильного), приводит к нерешительности и к замедленной реакции. Мы имели возможность убедиться, что наша нерешительность и чрезмерная дипломатичность приводят к очень трагическим последствиям. И это второй вывод, который можно сделать из всей этой ситуации. В-третьих, российскому руководству следует понять, что обращение в Совбез ООН - это мера, которая имеет чисто ритуальный характер. Она - за редчайшим исключением - не может иметь каких бы то ни было последствий. Смешно говорить о том, что мы «ждем реакции от наших западных партнеров» в ситуации, когда последние откровенно поддерживают линию Саакашвили на восстановление территориальной целостности Грузии военным путем.

Совершенно очевидно, для чего США все эти годы вооружали режим Саакашвили и готовили грузинскую армию. Для чего же еще, если не для вооруженного вторжения? Обращает на себя внимание то, что совсем недавно Грузию посетила Кондолиза Райс. А через полтора месяца после ее отъезда начинается военная операция. Я думаю, что это отнюдь не случайно. Случайностей в международной политике не бывает. То есть как минимум один член международного сообщества, к которому мы апеллируем в Совбезе ООН, политически стоит за этой военной операцией. Он финансировал ее начало и готовил армию Саакашвили. Вот почему рассчитывать, что в Совбезе ООН (или других международных организациях) кто-то всерьез озаботится сложившейся ситуацией, просто нелепо.

Не секрет, что наши оппоненты рассматривают Грузию как страну, которая в скором времени, возможно, вступит в НАТО. А Саакашвили считают своим политическим союзником. Апелляция к Совбезу ООН в условиях войны - это вещь, которую нужно и можно делать, но не стоит от нее ждать каких-либо результатов. То есть безрезультатность заседания, созванного по инициативе России, была абсолютно предсказуема.

Если бы Россия проявила решительность, война бы не началась

Как мне представляется, мы слишком долгое время занимали выжидательную позицию в отношении этих конфликтов, в то время как уже давно было совершенно очевидно, что Саакашвили готовит военную операцию. В пятницу мы ввели бронетанковую технику на территорию Южной Осетии, но Цхинвали был уже разрушен. Хотя в условиях постоянных обстрелов этого города было совершенно очевидно, что бронетанковую технику на территорию Южной Осетии следовало ввести уже давно. В этом случае Саакашвили увидел бы, что Россия полна решимости выполнять свои собственные обещания по защите российских граждан на территории Южной Осетии. Собственно говоря, такие обязательства мы неоднократно давали руководству этой непризнанной республики.

Если бы такое решение было принято раньше, то мы бы не стали свидетелями военных действий, которые привели к тому, что столица Южной Осетии оказалась фактически стертой с лица земли. Вообще выжидательная тактика в таких ситуациях себя не оправдывает. Тот, кто выжидает, фактически отдает инициативу в руки противной стороны. Так что Саакашвили просто воспользовался предоставленной ему возможностью. И когда будет подсчитано число трупов, станет ясно, во что обошлась его инициатива.

Как мне представляется, в таких ситуациях нужно действовать с опережением. Нужно меньше думать, понравятся ли наши действия Вашингтону (или ОБСЕ и ЕС), а помнить о своих обязательствах перед южноосетинским народом и своих интересах. Потому что в любом случае о нас скажут, скорее всего, плохо (в ситуации, когда Грузия рассматривается как стратегический союзник США). Таким образом, именно на нас в конечном счете возложат ответственность за то, что там происходит. Мы никогда не выиграем в пропагандистской войне на Западе. Зато мы можем выиграть на том реальном фронте войны, которую ведет Грузия против непризнанных республик.

[Blind Sniper]

надеюсь, надежные советские ракеты взлетят исправно, а руки ракетчиков не дрогнут

Ура-патриоты местного разлива совсем, похоже, с катушек съехали - ядерной войны им захотелось.

А по теме имею сказать следующее.

Представим некую страну (назовем ее Россия), у которой есть серьезная проблема с одной из территорий (назовем ее, к примеру, Чечней). Проблема в том, что не хочет народ этой самой Чечни жить в составе России - суверенитет ему, видите ли, подавай. И чтобы сподручней народу этому чеченскому было добыть этот самый желанный суверенитет, решил народ этот мятежный заручиться поддержкой страны, заведомо более мощной в военном отношении, чем Россия (США, к примеру).

И далее начинает происходить следующее:

1. Десятки тысяч российских граждан изгоняются с территории Чечни.

2. США вводят на территорию России (в Чечню) свои вооруженные силы, называя их "миротворческими". "Миротворцы" эти американские нейтральной стороной даже притворяться не пытаются, защищая интересы исключительно чеченцев.

3. Правительство США раздает всем желающим чеченцам, коих оказывается почти сто процентов, американские паспорта, объявляя практически всех чеченцев американскими гражданами.

4. Чеченцы располагают свои огневые точки в жилых кварталах своих же населенных пунктов и начинают оттуда обстреливать российские села, находящиеся в непосредственной близости от границы с Чечней. Российским военным остается либо терпеть это, либо стрелять в ответ - по жилым кварталам, естественно. Хотя, и российские военные, в этом смысле, не совсем белые, и не совсем пушистые - палят по чеченцам с завидной регулярностью.

5. Американские самолеты регулярно летают не только над территорией Чечни, но и над соседними областями Российской Федерации.

6. Самолет ВВС США сбивает российский беспилотный разведовательный самолет (у нас таких, правда, нет, но мы ведь всего лишь фантазируем, верно?).

7. После того, как российские силовые структуры задерживают в Москве несколько американских шпионов, США проводят на своей территории этнические чистки, в массовом порядке изгоняя со своей территории не только российских граждан, но и просто этнических русских, пусть даже американских граждан. Американских шпионов в итоге отпускают на родину.

8. Американцы прекращают прямое транспортное сообщение между США и Россией, вынуждая, как россиян, так и американцев путешествовать через Мексику и Канаду.

Список можно продолжать очень долго, но в итоге все кончается тем, что Россия решает провести на территории Чечни "контр-террористическую операцию" ((с) Путин, Саакашвили) и "навести там конституционный порядок" ((с) Путин, Саакашвили). В результате российского вторжения на свою же, российскую, территорию, гибнут мирные жители Чечни, по совместительству, новоиспеченные американские граждане.

Далее, для защиты своих граждан, Соединенные Штаты вводят на территорию России (в Чечню) свою 58-ю армию. Одновременно, ВВС США наносят воздушные удары по порту города Мурманск и другим российским городам.

Китай призывает американцев:
1. Остановить нападение на Россию и уважать территориальную целостность России.
2. Вывести войска с территории России и немедленно прекратить огонь.

Американцы, естественно, ср*ть хотели на призывы Китая и продолжают вести боевые действия на территории России.

На этом наша "выдуманная" история заканчивается, т.к. именно этим, на данный момент, заканчивается лента новостей.

Теперь вопрос:

Кто, в данной, "выдуманной" истории самый нехороший?

а) Чечня
б) Россия
в) США
г) Китай
д) все нехорошие

[TOS™]

Ура-патриоты местного разлива совсем, похоже, с катушек съехали - ядерной войны им захотелось.

Вы бредите, кто хочет ядерной войны, приведите примеры цитат??
Хотеть и быть готовым к ней - разные вещи, Better a horrible end than an endless horror. (с)
А ядерную войну ради своих интересов не прочь развязать только фашистское государство США.

Кто, в данной, "выдуманной" истории

Молодец, всё хорошо придумал, только кавычки - лишние.

[Катёнка]

Как же это страшно - ВОЙНА

[Дед Пихто]

надеюсь, надежные советские ракеты взлетят исправно, а руки ракетчиков не дрогнут

Ура-патриоты местного разлива совсем, похоже, с катушек съехали - ядерной войны им захотелось.

А по теме имею сказать следующее.

Представим некую страну (назовем ее Россия), у которой есть серьезная проблема с одной из территорий (назовем ее, к примеру, Чечней). Проблема в том, что не хочет народ этой самой Чечни жить в составе России - суверенитет ему, видите ли, подавай. ......

Расписали вы много, но...
Изначальная проблема вашей аргументации в том, что более 90% жителей Чечни хотят оставаться в составе России , а в Ю.Осетии врядли найдете хотя бы одного человека, желающего жить в Грузии. Вся ваша дальнейшая логическая цепочка - ущербна изначально! + В Чечне граждан США надо поискать. А в Ю.Осетии большинство граждан РФ. Надеюсь вы понимаете, что было бы с Грузией еслиб в Ю.Осетии более 90% населения составляли граждане США и Сукашвили начал их убивать, уже бы небыло ни Сукашвили ни Грузии. Поэтому проводить параллели между Чечней и Ю.Осетией крайне необъективно. Лучше проводите параллели между Ю.О., Абхазией и Косово.
А по поводу помощи чеченским боевикам со стороны США, то не переживайте - она была.
Сейчас хочу сказать всем противникам входа наших войск в Грузию, то, что США замыкает кольцо вокруг РФ - это очевидно. Польша, Прибалтика, Украина, Грузия, Раскололи Сербию, пытаются установить власть в Киргизии.... можно продолжать. Саакашвили без США ничто, все идет оттуда. Если дальше будем плакать, то продолжаться геополитические наступления на Россию, уж очень лакомный кусочек наша территория для США и большинства участников НАТО. Просрем Ю.Осетию, ждите Абхазию, встанут там базы НАТО - к бабке не ходи, война так и так начнется, но мы будем с каждой отданной территорией слабее, НИ КТО НЕ ХОЧЕТ БЫТЬ СОЮЗНИКОМ СЛАБАКОВ И ПРЕДАТЕЛЕЙ! СИЛЬНЫХ - УВАЖАЮТ, СЛАБЫХ - УНИЖАЮТ И Россия ни когда не была слабаком, слабой - была, но не слабаком. Или вы думаете, что США ОСТАНОВЯТСЯ, С ЧЕГО??? Они нас теснят везде и нет предпосылок, что это прекратится. Если мы не будем отстаивать свои интересы за пределами страны, то очень скоро будем отстаивать их уже внутри страны. Россия со всеми полезными ископаемыми и огромной территорией обречена быть либо сильной, либо вообще не быть!

PS: Американцы наводят свой порядок по всему миру и суют свой нос в каждую щель, а некоторые на этом форуме боятся, заступиться за союзников России, когда боевые действия проходят у наших границ и направлены в том числе и против РФ.

[TOS™]

PS: Американцы наводят свой порядок по всему миру и суют свой нос в каждую щель, а некоторые на этом форуме боятся, заступиться за союзников России, когда боевые действия проходят у наших границ и направлены в том числе и против РФ.

+1, ППКС!
Вот где на деле проявляется неиллюзорная аморальность, сквозь густой налёт пацифистских, псевдодемократических и либеральных лозунгов.

[TOS™]

К вопросу о том, что было бы, если б Россия не ответила и не будет действовать самым жестким образом - вот какие голоса политиков раздавались в Азербайджане до момента, когда они поняли, что Россия таки решилась:

"Мои прогнозы сбываются, Москва оставляет этот регион и надолго. Она даже не может защитить своих выкормышей - югоосетинских сепаратистов. Грузия заняла правильную позицию по восстановлению свою территориальной целостности. Саакашвили понял, что с России взять нечего, и он сделал ставку на США и НАТО и, в принципе, не ошибся. Создав при помощи НАТО сильную армию в регионе, Саакашвили сделал, так что с ним уже начали считаться. Когда я говорил, что Москва скоро уйдет с региона, к моим мнениям многие относились скептически. Сейчас же я говорю, чтобы вернуть Карабах, Азербайджан должен быть рядом с США И НАТО. Не надо бояться России, получив поддержку Вашингтона и Брюсселя, и нам следует начать операцию по очищению Карабаха от сепаратистов. Вы скоро также увидите позорный уход России с Армении. После Южной Осетии армяне поймут, что Россия и их может сдать, поэтому они тоже все теснее будут сближаться с НАТО".

[TOS™]

Российские пилоты, сбитые над Грузией - фото (по информации грузинских СМИ)
--------------------------------------------------------------------------------
http://img383.imageshack.us/img383/8965/mayornb4.gif
http://img383.imageshack.us/img383/406/pilot2tq5.gif

http://img527.imageshack.us/img527/605/helmetor7.gif

http://img527.imageshack.us/img527/3109/pilotsj7.gif

http://img527.imageshack.us/img527/5837/pilot3io0.gif

http://img527.imageshack.us/img527/3796/engineqk1.gif

http://img527.imageshack.us/img527/3665/engine2cw1.gif

http://img527.imageshack.us/img527/8533/engine3lb7.gif

http://img527.imageshack.us/img527/2834/engine4gb6.gif

http://img527.imageshack.us/img527/8558/engine5en8.gif

Скрины с телестанции Рустави-2

mms://208.75.229.18/live1

[Элберет]

Ура-патриоты местного разлива совсем, похоже, с катушек съехали - ядерной войны им захотелось.

Не ядерной войны, а защитить маленький, дружественный, невинный народ от уничтожения!