Дмитровский Форум V2

[TOS™]

14:50 18.08.2008
http://www.regnum.ru/news/1043006.html
Украина запретила летать над своей территорией российским самолетам

Украинские пограничники запрещают пролет над территорией Украины самолетам Черноморского флота России, обычно курсирующим по маршруту из Анапы в Севастополь.

"Сейчас украинские пограничники вдруг превратились в чужих людей. На все наши вопросы один ответ: приказ из Киева - ждать ответа на запрос. Ранее проблем с украинскими пограничниками у флота не возникало", - сообщил сегодня, 18 августа, корреспонденту информационного агентства "Коммуникационный портал Украины" пожелавший остаться неизвестным источник в штабе ЧФ. "Хотя в Киеве прекрасно знают, что транспортный борт не перевозит оружие и боеприпасы, только запчасти и оборудование", - заключил собеседник.

Напомним, что в связи с событиями в Южной Осетии указом президента Украины предписано российским военным за 10 дней подавать заявку на перемещение военных объектов за пределами воинских частей и мест дислокации. В случае нарушения регламента Киев оставил за собой право требовать от российских кораблей и самолетов "немедленно покинуть территориальные воды Украины или ее воздушное пространство".

[TOS™]

Волки от испуга скушали друг друга: Секретариат Ющенко обвиняет Тимошенко в госизмене
Тема: ВОЙНА В ЮЖНОЙ ОСЕТИИ
Автор: Иван Палий
Заместитель главы Секретариата Президента Украины Андрей Кислинский заявил, что в действиях премьер-министра Украины Юлии Тимошенко обнаружены признаки государственной измены и политической коррупции. Кислинский заявил, что по имеющейся в Секретариае информации, руководство Российской Федерации с особым вниманием рассматривает решение о поддержке кандидатуры Тимошенко на выборах Президента Украины после выполнения условий о пассивной позиции премьер-министра Украины и ее политсилы в конфликте с Грузией, сообщает пресс-служба Президента.

Кроме того, Кислинский заявил, что на реализацию проекта по поддержке Тимошенко уже зарезервировано около 1 миллиарда долларов США.

"Мы передаем существующие материалы в правоохранительные органы для более тщательного изучения", заявил Кислинский.

Напомним, что ранее Юлия Тимошенко заявила, что "не хочет пиариться на крови" и в связи с этим не будет делать громких антироссийских заявлений по ситуации в Грузии.

[TOS™]

18.08.2008, Москва 21:17:26 Украина не должна указывать, как должна поступать Россия в отношении Черноморского флота РФ (ЧР РФ). Такое мнение высказал президент РФ Дмитрий Медведев, находящийся сегодня во Владикавказе. "Мы будем действовать в соответствии с директивами, которые издаются мною как верховным главнокомандующим", - сказал Д.Медведев. "Пусть не указывают нам, как себя вести", - подчеркнул он. При этом глава государства отметил, что Россия готова участвовать в переговорах по Черноморскому флоту, но только на основе существующих международных договоров. Неквалифицированное вмешательство украинской стороны в эти вопросы ни к чему хорошему не приведет, заметил он. Ситуация с флотом будет в зоне особого российского внимания, сказал Д.Медведев, передает телеканал "Россия".

[Элберет]

Сейчас был бы неплохой момент для того, чтобы вернуть России Севастополь! Повод есть.

[Абдула]

Сейчас был бы неплохой момент для того, чтобы вернуть России Севастополь! Повод есть.

Повод может быть только для пьянки.
Элберет, пойдёшь в авангарде наших частей, захватывающих Севастополь?

[Addon]

Волки от испуга скушали друг друга:

Ну вот, молчание делает врагом народа, да еще и дело типа пришить хотят

[Элберет]

Элберет, пойдёшь в авангарде наших частей, захватывающих Севастополь?

А что Вы сразу на меня переводите?
Я бы с превеликим удовольствием, только вряд ли представится такая возможность, увы.

[МегаVольт]

Элберет, пойдёшь в авангарде наших частей, захватывающих Севастополь?

А что Вы сразу на меня переводите?
Я бы с превеликим удовольствием, только вряд ли представится такая возможность, увы.

А кто больше всех кричит-"дайте мне пулемет!","Держите меня семеро!"??

[Абдула]

Элберет, пойдёшь в авангарде наших частей, захватывающих Севастополь?

А что Вы сразу на меня переводите?
Я бы с превеликим удовольствием, только вряд ли представится такая возможность, увы.

Правильно... Возможности не будет. На войне от женщин одни только проблемы: им нужно выделять охрану, чтобы они смогли сходить в туалет, им нужно выставлять охрану на ночь, чтобы потом не выплачивать декретных на сына полка, они неправильно понимают команду "Ложись!", при обстреле они верещат так, что не слышно, откуда стреляют, а после обстрела их тяжело вытаскивать из-под техники, чтобы продолжить движение.
А самое главное - из-за одной женщины у целого полка джентльменов баня может быть отложена на час-другой.
После этого меня очень удивляет Ваша, Элберет, агрессивность.
К тому же, как любительнице истории, рекомендую почитать что-нибудь о Сапун - горе. Она уже, наверное наполовину из погибших славян, англичан, французов и немцев состоит. Давай ещё положим там народ.

Самое смешное, что предложение воевать поступило с русскими и украинцами!

[Элберет]

К тому же, как любительнице истории, рекомендую почитать что-нибудь о Сапун - горе. Она уже, наверное наполовину из погибших славян, англичан, французов и немцев состоит. Давай ещё положим там народ.

Знаю я про Сапун-гору! Погибшие славяне свою землю отстаивали, а что касается погибших англичан, французов и немцев (турок забыли!), то их чем больше, тем лучше, - нечего было на нашу страну переть!
И эту землю, которую наши предки отстаивали ценой множества жизней, вот так вот бездарно потеряли! Ужас!
Так что аргумент про Сапун-гору работает на сторонников идеи возвращения Севастополя! Там столько РУССКОЙ крови пролито, что не имеем морального права все это натовцам отдать за понюшку табака!

[Абдула]

Там столько РУССКОЙ крови пролито, что не имеем морального права все это натовцам отдать за понюшку табака!

Давайте ещё русской и украинской крови прольём.Как я понял, Вы будете управлять захватом города из Дмитрова? Украина ещё не НАТО. Не надо поперёк батьки-то...
Общаюсь со своими давнишними друзьями -украинцами. Для них Ющенко - ноль на палочке. Также как и Смерть с косой...

[Элберет]

Давайте ещё русской и украинской крови прольём.

Да кто сопротивляться-то будет? Севастопольцы? Они, в основной массе, пойдут русскую армию цветами встречать!
Разве что приедет несколько сотен бандеровцев из Галичины, и что, армия с ними не справится?

Как я понял, Вы будете управлять захватом города из Дмитрова?

Поверьте, мне очень хотелось бы управлять захватом Севастополя на месте, но жизнь вряд ли предоставит мне такую возможность.
Или у нас уже генералов нет?

Украина ещё не НАТО. Не надо поперёк батьки-то...
Общаюсь со своими давнишними друзьями -украинцами. Для них Ющенко - ноль на палочке. Также как и Смерть с косой...

Так скоро будет! Разве ющ будет спрашивать у народа?

[Абдула]

Да кто сопротивляться-то будет? Севастопольцы? Они, в основной массе, пойдут русскую армию цветами встречать!

Поверь, они там на своих кораблях тоже присягу принимали. Прикажут такие цветочки из стволов повылетают...

Разве что приедет несколько сотен бандеровцев из Галичины, и что, армия с ними не справится??

Вы, сударыня не погорячились насчёт нескольких сотен?

Поверьте, мне очень хотелось бы управлять захватом Севастополя на месте, но жизнь вряд ли предоставит мне такую возможность.
Или у нас уже генералов нет??

У нас и политики есть, а мы тут с Вами тёрки трём, лезем в ихние дела.

Украина ещё не НАТО. Не надо поперёк батьки-то...
Общаюсь со своими давнишними друзьями -украинцами. Для них Ющенко - ноль на палочке. Также как и Смерть с косой...

Так скоро будет! Разве ющ будет спрашивать у народа?

Это мы ещё будем посмотреть

[Anton Lubavin]

Крым готов умереть за Россию
20 августа, 14:51 | Максим БАЮРА

Военный конфликт на Кавказе, который в Вашингтоне именуют агрессией России против Грузии, существенно осложнил отношения Москвы с Киевом. На Украине всерьез заговорили о возможности вторжения России в Крым и уже начали принимать меры, чтобы не допустить его. Так, и.о. главы Службы безопасности Украины (СБУ) Валентин Наливайченко пообещал покончить с русским сепаратизмом на полуострове.

Для этого ему "осталось довести до логического конца уголовное дело по организации "Севастополь-Крым-Россия". В ответ глава пророссийского народного фронта Валерий Подъячий заявил, что, "если бандеровская охранка попытается засадить нас в тюрьму, сфабриковав дело по ст. 110 ("Посягательство на территориальную целостность Украины"), то я лично готов отсидеть эти три года за идею воссоединения Крыма и Севастополя с Россией. И таких, как я, людей в Крыму много. Очень много".

Ослабление русского национального движения в Тавриде Киев пытается добиться и через использование "пятой колонны", крымских татар, которым только в конце 1980-х разрешили вернуться на родину из сталинской ссылки. По словам лидера крымских коммунистов Леонида Грача, политика захватов участков земли, осуществляемая незаконным татарским Меджлисом, прикрывается президентом Ющенко. Как заявил Грач, украинские власти прячут под сукном закон, предусматривающий уголовное наказание за такие действия, и, более того, глава украинского государства подписал указ о предоставлении земельных участков по национальному признаку. Возмущение Леонида Грача вызвали и намерения СБУ бороться с сепаратизмом русскоязычного населения полуострова, закрывая глаза на татарский. По словам лидера крымских коммунистов, Меджлис готов реализовать косовский сценарий: официально провозгласил курс на независимость Крыма, а также подпольно готовит группы боевиков-аскеров.

Борьба с общественными организациями русскоязычного населения Крыма - далеко не единственная мера, к которой Киев собирается прибегнуть для удержания полуострова. По информации украинских СМИ, Министерство обороны страны уже осенью будет требовать у парламента вдвое увеличить финансирование армии. Сейчас украинские военные получают $400 млн в год, что составляет 1% бюджета страны. Дополнительные средства генералы собираются потратить на усиление авиации и ПВО на юго-востоке страны, прежде всего в Крыму. Как отмечают эксперты, речь может идти о численном увеличении сил ПВО, перебазировании из других регионов зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) и самолетов-истребителей, модернизации существующих ракет и ЗРК.

[Anton Lubavin]

Похоже, собачку хозяева основательно дёрнули за шкирку:
========
КИЕВ, 20 авг - РИА Новости. Украина будет выполнять все обязательства в рамках соглашения о пребывании на украинской территории Черноморского флота России до 2017 года, заявил президент страны Виктор Ющенко.

Черноморский флот РФ находится на украинской территории до 2017 года. Москва предлагает продлить срок аренды, Киев настаивает на выводе флота в оговоренный ранее срок.

"Украина взяла обязательства, что на ее территории до 2017 года будет находиться Черноморский флот РФ", - сказал Ющенко в среду на совместной пресс-конференции с президентом Румынии Траяном Басеску, который находится с визитом в Киеве.

Он отметил, что Украину беспокоит то, что корабли ЧФ принимали участие в вооруженном конфликте у берегов Грузии. Вместе с тем, по его словам, вопрос о пересмотре соглашения о пребывания флота в Севастополе не стоит.

Ющенко также призвал Россию сесть за стол переговоров и обсудить все проблемные вопросы, существующие между двумя странами по вопросу о ЧФ.

"Если мы честно относимся к нашим отношениям, я убежден, что две стороны должны найти мужество и сформировать переговорный процесс по этим чрезвычайно чувствительным вопросам", - сказал он.

Украина во время грузино-югоосетинского конфликта заявила, что может не пустить обратно в Севастополь корабли ЧФ РФ, которые находились у берегов Грузии и потопили несколько грузинских катеров. Затем Киев заявил, что хочет подписать с Москвой соглашение, которое бы регулировало такие вопросы, как участие кораблей ЧФ в вооруженных конфликтах. Президент Ющенко также подписал указ, согласно которому командование ЧФ должно извещать украинский Генштаб о намерении кораблей покинуть территорию Украины. 20 августа министр обороны Украины Юрий Ехануров заявил, что Киев не будет препятствовать возвращению кораблей Черноморского флота, которые возвращаются от берегов Грузии.
http://www.rian.ru/defense_safety/20080 ... 33987.html

[королева марго]

По словам лидера крымских коммунистов Леонида Грача, политика захватов участков земли, осуществляемая незаконным татарским Меджлисом, прикрывается президентом Ющенко.

кстати, чует мое сердце что ющ, или кого там сша посадит после него скоро столкнется с такйо же проблемой как сербия с косово, надеюсь русские уже успеют оттуда убежать к тому времени

[Элберет]

Украина не намерена продлевать срок пребывания ЧФ РФ после 2017 года
20:19 РИА «Новости»

«МИД Украины уже неоднократно выступал с заявлениями о невозможности продления срока временного пребывания ЧФ РФ на территории Украины. Позиция нашего государства остается неизменной: ЧФ РФ после 28 мая 2017 года должен покинуть территорию Украины», — отмечает Кирилич.

КИЕВ, 23 окт — РИА Новости. Украина подтверждает невозможность продления срока пребывания Черноморского флота (ЧФ) России в Крыму после 2017 года, об этом говорится в комментарии руководителя пресс-службы МИД Украины Василия Кирилича.

Накануне глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что Россия предложит украинской стороне обсудить возможность продления сроков пребывания Черноморского флота РФ на базе в Севастополе после 2017 года.

«МИД Украины уже неоднократно выступал с заявлениями о невозможности продления срока временного пребывания ЧФ РФ на территории Украины. Позиция нашего государства остается неизменной: ЧФ РФ после 28 мая 2017 года должен покинуть территорию Украины», — отмечает Кирилич.

По его словам, этого требует Конституция, согласно которой на территории Украины не допускается размещение иностранных военных баз.

Кирилич отметил, что украинская сторона не намерена продлевать действие базовых соглашений относительно ЧФ РФ после 2017 года, и что «этот вопрос не может быть предметом дискуссии».

По словам официального представителя МИД, логика действий Украины является четкой и ясной: заранее согласовать все составляющие выведения ЧФ РФ — как военно-технические, так и социальные. «Такой подход исключит возможность риторики о неготовности или неожиданности выведения воинских формирований ЧФ РФ с территории нашего государства», — сказал Кирилич.

По его словам, заявления российских высокопоставленных лиц о целесообразности переговоров по вопросу выведения ЧФ РФ являются попыткой затянуть срок пребывания ЧФ в Крыму и оставить его «в подарок» Украине еще на несколько лет.

Представитель МИД отметил, что такая позиция РФ не влияет на изменение срока пребывания ЧФ РФ на Украине, однако может осложнить российской стороне процесс своевременной и комплексной подготовки по его выведению.

«Смена правительств Украины или какие-либо другие внутриполитические процессы не могут быть основанием для изменения позиции Украины по этому вопросу, потому что она определена Конституцией нашего государства», — сказал Кирилич.

http://news.mail.ru/politics/2118192

[Элберет]

На Украине идет «война» за русскоязычный телеэфир
12:48 Интернет-журнал Point.Ru

Хоть и обвиняют российские телеканалы в том, что они искромсаны кремлевской цензурой, для Украины они оказались настолько правдивыми, что Киев решил их прикрыть. Впрочем, украинские цензоры встретили сопротивление

Теория относительности Эйнштейна получила очередное подтверждение на Украине: то, что может быть хорошо для России, совершенно не годится для бывшей советской республики — Украины. По разным причинам. Киев, например, запретил с 1 ноября трансляцию таких российских телеканалов, как РЕН ТВ, «Первый канал. Всемирная сеть», «РТР Планета» и «ТВЦ Международный». В Национальном совете по телерадиовещанию посчитали, напоминает Lenta.ru, что при их трансляции кабельные операторы не соблюдают ряд норм украинского законодательства, касающихся, в частности авторских прав, а также дублирования программ на украинский язык.

Однако многие кабельные операторы на юго-востоке Украины отказались выполнить предписание совета.

Как сообщает газета «Сегодня», запрещенные каналы по-прежнему транслируются в сетях Запорожья, Одессы, Луганска, Харькова, в городах Крыма и других населенных пунктах юго-восточной части Украины.

Требование Национального совета выполнили лишь кабельные операторы столицы и западной Украины.

Впрочем, в Киеве, например, компания «Воля», на долю которой приходится большинство столичных абонентов кабельного ТВ, все же продолжила трансляцию Первого канала. Оператор рассчитывает, что этот канал договорится с Национальным советом и претензии к нему снимут.

В Одессе, по сообщению ТРК «Глас», отключать российские каналы, отказались, в частности компании «Реноме» и «Черное море».

В некоторых городах, в частности, в Севастополе местные органы власти приняли специальные постановления о том, чтобы не выполнять решение Национального совета. Депутаты севастопольского горсовета, сообщает агентство Regnum, заявили, что запрет на российские каналы нарушает конституционные права русскоязычного населения города.

Представитель Национального совета по телерадиовещанию в Одесской области Александр Салабай сказал, что его ведомство пока не решило, что делать с нарушителями.

Ранее российский МИД обещал, что российские власти будут добиваться возобновления вещания российских телеканалов на Украине. Глава ведомства Сергей Лавров при этом сослался на нужды русскоязычного населения, которое, по его мнению, «должно иметь доступ ко всем средствам массовой информации».
http://news.mail.ru/economics/2142876/

[Элберет]

Телевизор расколол Украину
Кабельные операторы Украины отказались подчиняться правительству страны

Кабельные операторы, не подчинившиеся распоряжению национального совета Украины по телерадиовещанию о запрете трансляции российских каналов, будут наказаны. С таким заявлением выступили представители ведомства в ответ на акцию неповиновения, объявленную в юго-восточной части страны. Однако в Крыму сдаваться не намерены. Горсовет Севастополя подготовил обращение в Конституционный суд, в котором требует отстоять права жителей города.

Противостояние между правительством Украины и собственным населением входит в новую фазу. Целый ряд кабельных операторов юго-востока страны отказались выполнить предписание национального совета по телерадиовещанию о прекращении трансляции российских телеканалов с 1 ноября, передает РИА «Новости».

Под запрет попали РЕН ТВ, «Первый канал. Всемирная сеть», «РТР Планета» и «ТВЦ Международный». Официальной причиной такого решения, принятого национальным советом по телерадиовещанию, стало то, что при трансляции кабельные операторы не соблюдают нормы дублирования программ на украинский язык.

Нацсовет потребовал, чтобы программы этих телеканалов были приведены в соответствие с требованиями украинского законодательства, а также со стандартами Европейской конвенции о трансграничном вещании.

Кроме того, украинские власти мотивировали этот шаг необходимостью защищаться от «информационной экспансии», которая исходит со стороны России.

Решение властей вызвало острую реакцию в ряде регионов Украины. Жители Севастополя и Симферополя провели несколько акций протеста против прекращения трансляции российских телеканалов. К примеру, активисты ряда общественных и политических движений Крыма разбили на крыльце крымского представительства нацсовета по телерадиовещанию телевизор, выкрашенный в цвета государственного флага Украины.

Вместе с тем выполнять распоряжение ведомства отказались кабельные операторы Запорожья, Одессы, Луганска, Харькова, городов Крыма и других населенных пунктов юго-восточной части Украины. Продолжила трансляцию «Первого канала» в Киеве компания «Воля», на долю которой приходится большинство столичных абонентов кабельного ТВ. Оператор рассчитывает, что этот канал договорится с национальным советом и претензии к нему будут сняты.

В Севастополе инициатива неподчинения исходила от городского совета, который заявил, что распоряжение ведомства грубо нарушает и ограничивает права жителей города.

Также верховный совет Крыма принял решение обратиться в Конституционный суд Украины с просьбой определить, соответствует ли решение ведомства основному закону страны.

В ответ заместитель главы нацсовета Украины по ТВ и радиовещанию Виктор Понедилко пообещал, что операторы кабельного телевидения, отказавшиеся отключить российские телеканалы, будут лишены лицензии.

«В случае обнаружения фактов невыполнения решения нацсовета виновных пригласим на свое заседание и вынесем по предупреждению. После этого они вынуждены будут подчиниться требованиям законодательства. А нет – получат второе предупреждение, после чего будет поднят вопрос о лишении лицензии», – сказал он в интервью газете «Коммерсантъ-Украина».

В свою очередь, заместитель главы нацсовета Игорь Курус заявил, что местные советы не должны выступать против требований по отключению российских каналов. «Данный вопрос не входит в компетенцию местных властей. Мы будем подавать жалобы в правоохранительные органы», – пообещал чиновник.

Однако, как стало известно позднее, карательные меры в отношении крымских вещателей приняты все же не будут. Об этом заявила представитель крымского филиала нацсовета.

«Дело в том, что должность представителя нацсовета в Крыму с октября прошлого года остается вакантной. А кроме представителя никто таких полномочий не имеет», – сообщила она.

http://www.vz.ru/politics/2008/11/2/225610.html

[Элберет]

Украина не может объяснить претензии к телеканалам России

Национальный совет по вопросам телевидения и радиовещания Украины разрешил временно ретранслировать на территории страны российские телевизионные каналы «Первый канал. Всемирная сеть» и РЕН ТВ. Запрет на трансляцию передач из России нескольких телеканалов был введен с 1 ноября, и в целом запретительная мера остается в силе.

Украинские власти объясняют свое нынешнее послабление обращением со стороны руководства российских каналов. В действительности, это, скорее, вынужденный шаг. К нему принудили реакция общества и нежелание ряда восточных и южных регионов страны выполнять предписания чиновников из Нацсовета по телевидению.

Об отношении к ним со стороны украинского населения говорит Олег Калашников, председатель общевоинского Союза Украины и народный депутат Верховной Рады пятого созыва: «Для каждого нормального человека, независимо от национальности, ограничения в информационном пространстве Украины – это, безусловно, большая потеря. Потеря не только для людей, которые в последнее время имеют возможность получить действительно объективную информацию российских телеканалов. Это потеря для всей Украины, потому что мы таким образом отсекаем себя от мирового информационного пространства. По нашим оценкам, более 80 процентов населения Украины пользуется русским языком в сфере общения и считает его родным для себя».

Возобновление трансляции передач Первого канала и РЕН ТВ отнюдь не означает, что проблема, созданная украинскими чиновниками, получила разрешение. Во-первых, эта мера, как подчеркивается, носит временный характер. Во-вторых, она не распространяется на другие российские телеканалы, которые также были отключены от сетей кабельного телевидения на Украине.

Самое парадоксальное в сложившейся ситуации заключается в том, что украинские власти не могут сформулировать свои претензии к российским телеканалам. Их попросту нет, или же их нельзя озвучить. В этой связи многие эксперты склонны считать, что за запретительными акциями просматриваются чисто политические интересы. Команда президента Ющенко сознательно разыгрывает антироссийскую карту. Для нее — это возможность отвлечь внимание населения от проблем, порожденных политическим хаосом на Украине и финансовым кризисом. Одновременно это и попытка подыграть Западу, где антироссийские настроения востребованы.

http://news.km.ru/ukraina_ne_mozhet_obyasnit_prete