Дмитровский Форум V2

**Yurius** » Вт июл 27, 2004 19:11 pm

Суть? Смысл? Почему люди называют вещи именами, и не представляют себе сути вещей?! И вообще есть ли они суть, смысл?
Где рамки сути вещей и понятий, ведь у каждого они свои. Каждый познаёт мир по-своему, кто-то углубляется в природу сути вещей, а кому-то это просто незачем - каждый может познать суть вещей, но не каждый этого хочет. И всё-таки кто представляет себе суть вещей и понятий?!

**Ased** » Ср июл 28, 2004 17:58 pm

Можно долго заниматься софистикой в этом смысле ака поиском субъективной сути и субъективного смысла в субъективных вещах и утонуть в безплотных фантазиях жизни, лучше, воспользовавшись советом сороконожки Льюиса Кэррола, увидеть не часть, а во вовсём великолепии всю, её

**Yurius** » Ср июл 28, 2004 23:29 pm

А можно и вовсе не задумываться ни о чём и жить КАК ВСЕ. Но в чём тогда смысл такого бытия - нудно сосуществовать и не задумываться о духовности? Так же проще, идти по протоптанной дорожке и не раскрывая разум дойти до какой-то её части и, не поняв, зачем шёл уйти в небытие! Абсурд, банальность, может быть, но пусть так думает тот, кому всё равно - всё, кроме своёй собственной жизни, но, возможно, кто-нибудь и задумается, к чему всё это и сделает для себя какие-то выводы.
Ведь разум - единственное, чем мы отличаемся от животных, и иногда прибегать к его помощи совершенно не бесполезно!

**Joe_Narn** » Чт июл 29, 2004 4:07 am

Yurius писал(а):А можно и вовсе не задумываться ни о чём и жить КАК ВСЕ. Но в чём тогда смысл такого бытия - нудно сосуществовать и не задумываться о духовности? Так же проще, идти по протоптанной дорожке и не раскрывая разум дойти до какой-то её части и, не поняв, зачем шёл уйти в небытиё! Абсурд, банальность, может быть, но пусть так думает тот, кому всё равно - всё, кроме своёй собственной жизни, но, возможно, кто-нибудь и задумается, к чему всё это и сделает для себя какие-то выводы.
Ведь разум - единственное, чем мы отличаемся от животных, и иногда прибегать к его помощи совершенно не бесполезно!

Глубочайший респект, Юриус. Не задумываться о смысле жизни - все равно, что плыть по течению. Куда нибудь да вынесет. Но и задумываться тоже тяжко - не находя смысла жизни, люди порой прекращают ее. Я пока не нашел цели своего пути, я иду во тьме, если можно так сказать. Но я ищу хотя бы луч, надеюсь, что смогу сделать что то для других людей, для страны, для мира.

**White_bear** » Чт июл 29, 2004 9:04 am

Согласен про то что сказал Смоке, но думаю что ты его не найдешь. Если все не свести к тому что "я жил чтобы встретить ЕЁ, единственную...(твою половину например)" если даже это и так то это смысл жизни локального человека... а смысл жизнь всех людей? :?:

**Ased** » Чт июл 29, 2004 13:45 pm

Как можно "задумываться о духовности"?, вообще надо четко разделять мысленную и душевную состовляющую, в своих мыслях очень долго можно ковыряться, и очень трудно спорить с чувствами, и не надо думать о цели, не надо думать о пути, надо просто жить. И только тогда, когда человек откинет все свои цели и стремления, откроется ему многое.

**Yurius** » Чт июл 29, 2004 20:24 pm

"Задумываться о духовности" - абстрактное выражение, не прямой смысл, конечно имелось в виду "задумываться о чём-то высшем, среди бренности мирской жизни".
С чувствами спорить трудно, но и поддаваться их полной власти - глупо, ибо необходимо соблюдать самообладание и РАЗУМНОЕ поведение во всех ситуациях.
Не думать о цели, пути - нет, но задумываться, тогда зачем вообще разум?
Жить без цели - странная теория, ибо человек добивается всего сам, и цель тому прямой указатель, а ежели её нет - в чём смысл бытия - в бренности???

**Durak** » Чт июл 29, 2004 22:14 pm

Ищи суть вещей Yurius, это интересно. Иногда забавно, иногда страшно, чаще обыденно. Но не забывай поворачиваться лицом к людям, плыть по течению (пусть Канала), пить с друзьями (пусть воду), любить девушек (пусть безответно), биться с врагами (пусть словесно).
В общем живи так, чтобы в конце не сказать "Жизнь человеку дается раз, да и ту по-человечески прожить не дали".

**Yurius** » Чт июл 29, 2004 22:25 pm

"Жизнь человеку дается раз...", притом она конечна, и не надо прожигать её, так, как будто люди - живут бесконечно.
А в общем, надо жить как велит душа и разум, как это и парадоксально не звучало.

**Durak** » Чт июл 29, 2004 22:37 pm

Послушай старого (MONSTR постановил

). Жизнь прожигать надо, так она богаче и длиннее. Самое главное - прожигать, а не выкидывать дни на помойку. А вот как найти грань между... Тяжело. Наверное эта грань и есть счастье!

**Чувак** » Чт июл 29, 2004 22:38 pm

А что желают душа и разум?И всегда ли их желания совпадают?

**Yurius** » Чт июл 29, 2004 22:44 pm

Чувак писал(а):А что желают душа и разум?И всегда ли их желания совпадают?

Ну, до этого ты САМ должен дойти.
В том то и дело, не так-то и просто добиться правильного(истинного) баланса. В этом, наверное, и заключается степень мудрости. Главное, не давать втиснуться в этот баланс глупости.

**Чувак** » Чт июл 29, 2004 23:11 pm

Не знаю,возможно ли до этого дойти.Мать Тереза великая душа.Нобель великий разум.Сахаров пол жизни так,пол жизни этак.И кто прав?Или кто мудрее?Живи по совести.

**Joe_Narn** » Пт июл 30, 2004 2:06 am

Durak писал(а):Ищи суть вещей Yurius, это интересно. Иногда забавно, иногда страшно, чаще обыденно. Но не забывай поворачиваться лицом к людям, плыть по течению (пусть Канала), пить с друзьями (пусть воду), любить девушек (пусть безответно), биться с врагами (пусть словесно).
В общем живи так, чтобы в конце не сказать "Жизнь человеку дается раз, да и ту по-человечески прожить не дали".

Красиво ... Но не могу сказать, что поддерживаю. В чем то ты прав.... Но ДЛЯ ЧЕГО это все? Просто для себя?

**sacredlore** » Пт июл 30, 2004 3:21 am

**fetid** » Пт июл 30, 2004 4:04 am

будешь задумываться о жизни - умрёшь философом

**Click_ME** » Пт июл 30, 2004 13:02 pm

нУ ну не к чему хорошему это не приведёт.ТОЛько к раличным заморочкам и проблемам с твоей стороны.

**Yurius** » Пт июл 30, 2004 19:26 pm

Ладно, надеялся поспорить, но, по-видимому, мало кого интересует философия бытия...
... Ну... человек же в принципе не может всего знать, да и знание как и истина понятия относительные и спорные. Что есть знание? Некая информация, которую человек, с самого рождения начинает постигать путём трёх вещей: науки, искусства и религии.
Наука - как фундамент всего реального, объясняющая все явления и процессы в мире. Конечно, возможно, наука и не может полностью описать природу вещей и понятий, но всё же общую структуру-фундамент она определяет. Как определить суть вещей и понятий, ведь каждый человек по-разному представляет для себя оную - без науки мир стал бы хаосом.
А для того, чтобы человек мог сам для себя определять природу вещей и явлений(опираясь на научный фундамент) существует искусство, как способ самопознания мира, через личностные умозаключения и выводы. Музыка(как часть искусства) помогает человеку разобраться в природе вещей и не посредством навязывания каких-либо идей и готовых умозаключений, а посредством вырабатывания в личности собственных мыслей.
Религия же формирует духовные качества, культуру в человеке.
Каждый человек в праве выбирать свою карту мира, соответствующую его личностным миро убеждениям и миропониманием.
Повторюсь:И собственно в чём проблема? Где рамки сути вещей и понятий, ведь у каждого они свои. Каждый познаёт мир по-своему, кто-то углубляется в природу сути вещей, а кому-то это просто незачем - каждый может познать суть вещей, но не каждый этого хочет.

PS » Пт июл 30, 2004 23:43 pm

Yurius писал(а):... да и знание как и истина понятия относительные и спорные.

Позволю себе не согласиться с частью данного утверждения - истина на то она и истина, что она истинна (во загнул :) Различно наше понимаени её и отношение к ней

**Durak** » Пт июл 30, 2004 23:57 pm

Yurius писал(а):...
Религия же формирует духовные качества, культуру в человеке.
...

Ну нет. Религия не формирует ничего. Может формировать Вера, может формировать Церковь. Вера может сформировать такие качества, что страшно станет (нелюбимый тобой сатанизм). Церковь обычно формирует желание прихожан поддержать церковь материально.

Духовные качества и культура в человеке развивается... О как, написал и не знаю как продолжить. Может кто поможет?

PS » Сб июл 31, 2004 0:10 am

Ну что ж, попробуем продолжить наши изыскания...

Durak писал(а): Религия не формирует ничего. Может формировать Вера, может формировать Церковь. Вера может сформировать такие качества, что страшно станет (нелюбимый тобой сатанизм). Церковь обычно формирует желание прихожан поддержать церковь материально.

С церковью согласен, а вот по поводу веры и религии нет.
Вера - это то что есть в дуще/в разуме отдельного индивидуума, а религия - это общость личностей, объединённых единой верой

Durak писал(а):Духовные качества и культура в человеке развивается...

Кстати также как и вера, к-рая может претерпевать изменения по мере накопления информации/знаний.

Кто следующий? :)

**Yurius** » Сб июл 31, 2004 17:04 pm

PS писал(а):Кто следующий?

Зачем??? Зачем кого-то убеждать? Человек сам должен понять СУТЬ.
На эти вопросы каждый волен ответить сам.

**Click_ME** » Вс авг 01, 2004 11:42 am

По моему наука это ересьсплошная,забивающая умы. И не дающая понять суть.

**Ased** » Пн авг 02, 2004 13:15 pm

У каждого своя дорога, но они, зачастую, пересекаются, дык давайте на этих перекрестках прислушиваться друг к другу, а не трепать нервы

Дмитровский Форум V2

Суть???

Суть???

Y

Кто сейчас на конференции