Дмитровский Форум V2

[TOS™]

Документ.
ПРосто прочитать - и всё становится ясно, в т.ч. с теми, кто распространяет по миру преднамеренную ложь про "миллионах изнасилованных немок."

===========
ПРИКАЗ

НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР

23 февраля 1942 года ? 55 город Москва



Товарищи красноармейцы и краснофлотцы, командиры и политработники, партизаны
и партизанки!

24-ю годовщину Красной Армии народы нашей страны встречают в суровые дни
Отечественной войны против фашистской Германии, нагло и подло посягающей на
жизнь и свободу нашей Родины. На протяжении громадного фронта от Северного
Ледовитого океана до Черного моря бойцы Красной Армии и Военно-Морского
Флота ведут ожесточенные бои, чтобы изгнать из нашей страны
немецко-фашистских захватчиков и отстоять честь и независимость нашего
Отечества.

Не впервые Красной Армии приходится оборонять нашу Родину от нападения
врагов Красная Армия была создана 24 года назад для борьбы с войсками
иностранных интервентов-захватчиков, стремившихся расчленить нашу страну и
уничтожить ее независимость. Молодые отряды Красной Армии, впервые
вступившие в войну, наголову разбили немецких захватчиков под Псковом и
Нарвой 23 февраля 1918 года. Именно поэтому день 23 февраля 1918 года был
объявлен днем рождения Красной Армии С тех пор Красная Армия росла и крепла
в борьбе с иностранными интервентами-захватчиками Она отстояла нашу Родину в
боях с немецкими захватчиками в 1918 году, изгнав их из пределов Украины,
Белоруссии Она отстояла нашу Родину в боях с иностранными войсками Антанты в
1919-1921 годах, изгнав их из пределов нашей страны.

Разгром иностранных интервентов-захватчиков в период гражданской войны
обеспечил народам Советского Союза длительный мир и возможность мирного
строительства За эти два десятилетия мирного строительства возникли в нашей
стране социалистическая промышленность и колхозное сельское хозяйство,
расцвели наука и культура, окрепли дружба народов нашей страны. Но советский
народ никогда не забывал о возможности нового нападения врагов на нашу
Родину. Поэтому одновременно с подъемом промышленности и сельского
хозяйства, науки и культуры росла и военная мощь Советского Союза. Эту мощь
уже испытали на своей спине некоторые любители чужих земель. Ее чувствует
сейчас хваленая немецко-фашистская армия.

8 месяцев назад фашистская Германия вероломно напала на нашу страну, грубо и
подло нарушив договор о ненападении. Враг рассчитывал, что после первого же
удара Красная Армия будет разбита и потеряет способность сопротивления. Но
враг жестоко просчитался. Он не учел силы Красной Армии, не учел прочности
советского тыла, не учел воли народов нашей страны к победе, не учел
ненадежности европейского тыла фашистской Германии, не учел, наконец,
внутренней слабости фашистской Германии и ее армии.

В первые месяцы войны ввиду неожиданности и внезапности немецко-фашистского
нападения Красная Армия оказалась вынужденной отступать, оставить часть
советской территории. Но, отступая, она изматывала силы врага, наносила ему
жестокие удары. Ни бойцы Красной Армии, ни народы нашей страны не
сомневались, что этот отход является временным, что враг будет остановлен, а
затем и разбит.

В ходе войны Красная Армия наливалась новыми жизненными силами, пополнялась
людьми и техникой, получала на помощь новые резервные дивизии. И настало
время, когда Красная Армия получила возможность перейти в наступление на
главных участках громадного фронта. В короткий срок Красная Армия нанесла
немецко-фашистским войскам один за другим удары под Ростовом на Дону и
Тихвином, в Крыму и под Москвой. В ожесточенных боях под Москвой она разбила
немецко-фашистские войска, угрожавшие окружением советской столицы. Красная
Армия отбросила врага от Москвы и продолжает жать его на запад. От немецких
захватчиков полностью освобождены Московская и Тульская области, десятки
городов и сотни сел других областей, временно захваченных врагом.

Теперь уже нет у немцев того военного преимущества, которое они имели в
первые месяцы войны в результате вероломного и внезапного нападения. Момент
внезапности и неожиданности как резерв немецко-фашистских войск израсходован
полностью. Тем самым ликвидировано то неравенство в условиях войны, которое
было создано внезапностью немецко-фашистского нападения. Теперь судьба войны
будет решаться не таким привходящим моментом, как момент внезапности, а
постоянно действующими факторами: прочность тыла, моральный дух армии,
количество и качество дивизий, вооружение армии, организаторские способности
начальствующего состава армии. При этом следует отметить одно
обстоятельство: стоило исчезнуть в арсенале немцев моменту внезапности,
чтобы немецко-фашистская армия оказалась перед катастрофой.

Немецкие фашисты считают свою армию непобедимой, уверяя, что в войне один на
один она, безусловно, разобьет Красную Армию. Сейчас Красная Армия и
немецко-фашистская армия ведут войну один на один. Более того:
немецко-фашистская армия имеет прямую поддержку на фронте войсками со
стороны Италии, Румынии, Финляндии. Красная Армия не имеет пока подобной
поддержки. И, что же: хваленая немецкая армия терпит поражение, а Красная
Армия имеет серьезные успехи. Под могучими ударами Красной Армии немецкие
войска, откатываясь на запад, несут огромные потери в людях и технике. Они
цепляются за каждый рубеж, стараясь отодвинуть день своего разгрома. Но
напрасны усилия врага. Инициатива теперь в наших руках, и потуги
разболтанной ржавой машины Гитлера не могут сдержать напор Красной Армии.
Недалек тот день, когда Красная Армия своим могучим ударом отбросит
озверелых врагов от Ленинграда, очистит от них города и села Белоруссии и
Украины, Литвы и Латвии, Эстонии и Карелии, освободит Советский Крым и на
всей Советской земле снова будут победно реять красные знамена.

Было бы, однако, непростительной близорукостью успокаиваться на достигнутых
успехах и думать, что с немецкими войсками уже покончено. Это было бы пустым
бахвальством и зазнайством, не достойным советских людей. Не следует
забывать, что впереди имеется еще много трудностей. Враг терпит поражение,
но он еще не разбит и - тем более - не добит. Враг еще силен. Он будет
напрягать последние силы, чтобы добиться успеха. И чем больше он будет
терпеть поражение, тем больше он будет звереть. Поэтому необходимо, чтобы в
нашей стране ни на минуту не ослабевала подготовка резервов на помощь
фронту. Необходимо, чтобы все новые и новые войсковые части шли на фронт
ковать победу над озверелым врагом. Необходимо, чтобы наша промышленность,
особенно военная промышленность работала с удвоенной энергией. Необходимо,
чтобы с каждым днем фронт получал все больше и больше танков, самолетов,
орудий, минометов, пулеметов, винтовок, автоматов, боеприпасов.

В этом один из основных источников силы и могущества Красной Армии.

Но не только в этом состоит сила Красной Армии. Сила Красной Армии состоит
прежде всего в том, что она ведет не захватническую, не империалистическую
войну, а войну Отечественную, освободительную, справедливую. Задача Красной
Армии состоит в том, чтобы освободить от немецких захватчиков нашу советскую
территорию, освободить от гнета немецких захватчиков граждан наших сел и
городов, которые были свободны и жили по-человечески до войны, а теперь
угнетены и страдают от грабежей, разорения и голода, освободить, наконец,
наших женщин от того позора и поругания, которым подвергают их
немецко-фашистские изверги. Что может быть благороднее и возвышеннее такой
задачи? Ни один немецкий солдат не может сказать, что он ведет справедливую
войну, ибо он не может не видеть, что его заставляют воевать за ограбление и
угнетение других народов. У немецкого солдата нет возвышенной и благородной
цели войны, которая могла бы его вдохновлять и чем он мог бы гордиться. И,
наоборот, любой боец Красной Армии может с гордостью сказать, что он ведет
войну справедливую, освободительную, войну за свободу и независимость своего
Отечества. У Красной Армии есть своя благородная и возвышенная цель войны,
вдохновляющая ее на подвиги. Этим собственно и объясняется, что
Отечественная война рождает у нас тысячи героев и героинь, готовых идти на
смерть ради свободы своей Родины.

В этом сила Красной Армии. В этом же слабость немецко-фашистской армии.
Иногда болтают в иностранной печати, что Красная Армия имеет своей целью
истребить немецкий народ и уничтожить германское государство. Это, конечно,
глупая брехня и неумная клевета на Красную Армию. У Красной Армии нет и не
может быть таких идиотских целей. Красная Армия имеет своей целью изгнать
немецких оккупантов из нашей страны и освободить Советскую землю от
немецко-фашистских захватчиков. Очень вероятно, что война за освобождение
Советской земли приведет к изгнанию или уничтожению клики Гитлера. Мы
приветствовали бы подобный исход. Но было бы смешно отождествлять клику
Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории
говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство
германское остается.

Сила Красной Армии состоит, наконец, в том, что у нее нет и не может быть
расовой ненависти к другим народам, в том числе и к немецкому народу, что
она воспитана в духе равноправия всех народов и рас, в духе уважения к
правам других народов. Расовая теория немцев и практика расовой ненависти
привели к тому, что все свободолюбивые народы стали врагами фашистской
Германии Теория расового равноправия в СССР и практика уважения к правам
других народов привели к тому, что все свободолюбивые народы стали друзьями
Советского Союза.

В этом сила Красной Армии.

В этом же слабость немецко-фашистской армии.

Иногда в иностранной печати болтают, что советские люди ненавидят немцев
именно как немцев, что Красная Армия уничтожает немецких солдат именно как
немцев из-за ненависти ко всему немецкому, что поэтому Красная Армия не
берет в плен немецких солдат. Это, конечно, такая же глупая брехня и неумная
клевета на Красную Армию. Красная Армия свободна от чувства расовой
ненависти Она свободна от такого унизительного чувства, потому что она
воспитана в духе расового равноправия и уважения к правам других народов Не
следует, кроме того, забывать, что в нашей стране проявление расовой
ненависти карается законом.

Конечно, Красной Армии приходится уничтожать немецко-фашистских оккупантов,
поскольку они хотят поработить нашу Родину или когда они, будучи окружены
нашими войсками, отказываются бросить оружие и сдаться в плен. Красная Армия
уничтожает их не ввиду их немецкого происхождения, а ввиду того, что они
хотят поработить нашу Родину. Красная Армия, как и армия любого другого
народа, имеет право и обязана уничтожать поработителей своей Родины
независимо от их национального происхождения. Недавно в городах Калинин,
Клин, Сухиничи, Андреаполь, Торопец были окружены нашими войсками стоявшие
там немецкие гарнизоны, которым было предложено сдаться в плен и обещано в
этом случае сохранить жизнь. Немецкие гарнизоны отказались сложить оружие и
сдаться в плен. Понятно, что их пришлось вышибать силой, причем немало
немцев было перебито. Война есть война. Красная Армия берет в плен немецких
солдат и офицеров, если, они сдаются в плен, и сохраняет им жизнь Красная
Армия уничтожает немецких солдат и офицеров, если они отказываются сложить
оружие и с оружием в руках пытаются поработить нашу Родину. Вспомните слова
великого русского писателя Максима Горького: "если враг не сдается, - его
уничтожают"

Товарищи красноармейцы и краснофлотцы, командиры и политработники, партизаны
и партизанки! Поздравляю вас с 24-й годовщиной Красной Армии! Желаю вам
полной победы над немецко-фашистскими захватчиками!

Да здравствует Красная Армия и Военно-Морской Флот!

Да здравствуют партизаны и партизанки!

Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость!

Да здравствует великая партия большевиков, ведущая нас к победе!

Да здравствует непобедимое знамя великого Ленина!

Под знаменем Ленина - вперед, на разгром немецко-фашистских захватчиков!

Народный комиссар обороны И. Сталин

Правда 23 февраля 1942 года

[Perez_Rocoto]

...а также с теми, кто отчего-то недоумевает по поводу излишней с его точки зрения гуманности советских солдат...

[freeman2007]

Можешь этим "документом" подтереться.
А так же всеми остальными коммунякскими прокламациями начиная с 1917 года.
Кстати, знаешь с чего советский композитор передрал песню типа марша "счастливых" довоенных лет "Всё выше, и выше, и выше !" ?
Отвечу - с фашистского марша "Хай Гитлер, хай гитлер, хай гитлер!!!"
Музыка идентична, слова разные.))))

[freeman2007]

За красивыми лозунгами скрыта беспросветная ложь.
Почему в первые месяцы войны погибло, взято в плен столько СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ?
Кто виноват? Генерал Павлов?
Почему Сталин не подписал женевскую конвенцию о военнопленных?
Щепки летят ? Красный молох.
Мразь абсолютно все коммуняки и им сочувствующие.
Гитлер уничтожил меньше своих и чужих людей, чем коммуняки СВОЕГО народа. И это не считая простых воинов, телами которых славные орденоносные генералы, выполняя приказы "пахана", забрасывали блиндажи фашистов. И получали ордена, ордена...
Одни, начитавшись всякой хрени, и возомнив себя новым мессией, разводят демагогию о патриотизме, цензуре, религии, оправдывают вопреки элементарным человеческим принципам военных преступников, другие же молча отдают свои жизни для проверки философских выкладок первых. Науя ! ?
Интересно, почему наши высокоморальные, остропатриотичные генералы соврали, что в Осетию не посылали солдат-срочников ?
И за какие бабки у них дачи по пол-миллиона баксов ?
Задолбало лицемерие, ложь, воровство и "патриотизм" всё это творящих.
А ещё больше - задолбали те, кто пытается оправдать эту грязь и подвести под это дерьмо политическую, идеологическую платформу.
Банально, но - купи на базаре петуха...
Убогие лохи, которые ведутся на красивые лозунги есть всегда, в любом народе, во все времена. Но времена уже не те...
И как бы это слово не коробило ваш высокопатриотичный слух - демократия. Без любимых вами кавычек.
Как бы вас это ни ломало.

[Добрый]

....................
...Убогие лохи, которые ведутся на красивые лозунги есть всегда, в любом народе, во все времена. Но времена уже не те...
И как бы это слово не коробило ваш высокопатриотичный слух - демократия. Без любимых вами кавычек.
Как бы вас это ни ломало.

Поясните пожалуйста не грамотному, что такое демократия, в чем она заключается в каких странах она существует?

[Durak]

Кстати, знаешь с чего советский композитор передрал песню типа марша "счастливых" довоенных лет "Всё выше, и выше, и выше !" ?
Отвечу - с фашистского марша "Хай Гитлер, хай гитлер, хай гитлер!!!"
Музыка идентична, слова разные.))))

Ну да, у "Марша авиаторов" и "Herbei zum Kampf..."(или, если точнее «Das Berliner Jungarbeiterlied» - «Песня молодых рабочих Берлина») музыка одна.
Только нет очевидных фактов, кто из маршей от кого произошел.
Например, здесь убедительно доказывают, что советский марш был раньше.
Насколько я помню (слава Богу, больше 20 лет прошло), Сева Новгородцев, с легкой руки которого и пошла гулять эта история (как я понял, с названием немецкого марша, "Знамена ввысь - маршем идут миллионы", он ошибся), и в той передаче не утверждал первенство одного из маршей, а говорил о том, что многие советские и нацистские марши используют одни мелодии.
Ну а уж цели, с которыми использовались марши в Советском Союзе и нацистской Германии, пусть историки изучают. Хотя, по моему глубокому имху, цели были весьма похожи, имхо же, не всегда злобные и людоедские.

[Durak]

Поясните пожалуйста не грамотному, что такое демократия, в чем она заключается в каких странах она существует?

ДЕМОКРАТИЯ (гр. demokratia — власть народа, от demos — народ и kratos — власть) — в современном понимании форма гос. устройства, основанная на признании таких принципов, как верховенство конституции и законов, народовластие и политический плюрализм, свобода и равенство граждан, неотчуждаемость прав человека. Формой ее реализации выступает республиканское правление с разделением властей, развитой системой народного представительства.

Д. как форма государственно-политического устройства возникла вместе с появлением государства (Древние Афины). В современном обществе Д. означает власть большинства при защите прав меньшинства, осуществление выборности основных гос. органов, наличие прав и политических свобод граждан, их равноправие, верховенство закона, конституционализм, разделение властей. Различают непосредственную Д. (основные решения принимаются непосредственно всеми гражданами на референдумах, сходах и т. п.) и представительную Д. (решения принимаются выборными учреждениями — парламентами и др.).

Заключается? - В застенках тоталитарных лагерей. Извините, не удержался.

В каких странах? - Формально? СССР (в советской, пусть и "перестроечных" времен, школе, моя попытка доказать отсутствие демократии в Союзе не возымела для меня серьезных последствий только в силу исключительного либерализма учительницы). США. Новгородское вече.
Неформально - нигде. Нигде народ не управляет государством. Нигде нет полного равноправия. И т.д.

[Добрый]

Поясните пожалуйста не грамотному, что такое демократия, в чем она заключается в каких странах она существует?

ДЕМОКРАТИЯ (гр. demokratia — власть народа, от demos — народ и kratos — власть) — в современном понимании форма гос. устройства, основанная на признании таких принципов, как верховенство конституции и законов, народовластие и политический плюрализм, свобода и равенство граждан, неотчуждаемость прав человека. Формой ее реализации выступает республиканское правление с разделением властей, развитой системой народного представительства.

Д. как форма государственно-политического устройства возникла вместе с появлением государства (Древние Афины). В современном обществе Д. означает власть большинства при защите прав меньшинства, осуществление выборности основных гос. органов, наличие прав и политических свобод граждан, их равноправие, верховенство закона, конституционализм, разделение властей. Различают непосредственную Д. (основные решения принимаются непосредственно всеми гражданами на референдумах, сходах и т. п.) и представительную Д. (решения принимаются выборными учреждениями — парламентами и др.).

Заключается? - В застенках тоталитарных лагерей. Извините, не удержался.

В каких странах? - Формально? СССР (в советской, пусть и "перестроечных" времен, школе, моя попытка доказать отсутствие демократии в Союзе не возымела для меня серьезных последствий только в силу исключительного либерализма учительницы). США. Новгородское вече.
Неформально - нигде. Нигде народ не управляет государством. Нигде нет полного равноправия. И т.д.

Т.е. такого строя как демократия реально быть не может.
И чем сказки про построение коммунизма отличаются от сказок про простроение демократии?

[NucleID]

Почему Сталин не подписал женевскую конвенцию о военнопленных?

Выдержка из текста конвенции товарищу правдорубу:

Статья восемьдесят вторая.

Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.

Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших


Подписав конвенцию, Германия обязана была ее соблюдать вне зависимости от позиции прочих сторон. Что касается позиции Сталина - к немецким военнопленным конвенция применялась не на словах, а на деле.

Можно упомянуть также (сомнительную) единицу хранения:
ЦГАОР СССР фонд 9501, опись 5, ед.хран. 7 лист дела 22.
Содержит текст ратификации конвенции, подписанный Литвиновым. Датируется 1931.
Нормальной копии пока не опубликовано, возможно эти данные - дезинформация, возможно - такой документ и существует. Не ходил, не проверял.

Задолбало лицемерие, ложь....

Лицемерие - это полагать, что в деле умервщления безоружных Гитлера ограничивали или не ограничивали какие-либо конвенции.

**
Незнание прощаемо, а вот за персонализированную ненормативку в форуме последует неминуемый бан.

[freeman2007]

Бан, так бан. Вместо позитива читать пропагандистский бред неутомимых "патриотов" задолбало.
Ничего не потеряю. Только забылось "счастливое" совковое прошлое, где мне коммуняки, а точнее их отдел культуры исполкома за настоящие цветные постеры на стенах студии звукозаписи (Nazareth, Led Zeppelin, Kiss и т.п.) поломали жизнь. К счастью были уже не совсем дремучие времена, и не все у них там были законченными колхозниками и идеологическими отморозками, поэтому срок за "подрывную деятельность против советской молодёжи, выражающуюся в пропаганде чуждой советским людям западной музыки" я не получил. Статью подобрать так и не смогли. Но работы по специальности я лишился вплоть до перестройки. Когда уже было поздно начинать незаконченное... И это было как бы мелочью по сравнению с серьёзно поломанными судьбами других людей.
А теперь какой-то моральный урод (+ к бану))) начинает оправдывать и идеализировать ПОЗОРНУЮ СТРАНИЦУ ИСТОРИИ, времена, когда люди жили во лжи, страхе и нищете, когда народ был стадом...
Только покаяние и жестокий запрет коммунистической идеологии очистит общество от скверны. Даст чистый, не замаранный ложью и кровью лист, для написания истории возрождения Великой России.
Только не надо сейчас начинать вспоминать олигархов... Разворовали... Ельцин, Чубайс... Это всего-лишь закономерные отрыжки гнилой эпохи построения коммунизма, а также - пресловутые деньги партии и продажность бывших партфункционеров. Всё очень просто и закономерно. Потенциал той страны не валялся на улице, а был тихонечко и бережно передан в "нужные" руки.
Теперешние же "бывшие" извратили суть демократии, чтобы прошедшие времена не казались такими зловещими. Это и было политикой предыдущих лет - дискредитация демократии, беззаконие, и на этом фоне делёж страны. А убогим пенсионерам, бегающим с красными тряпками за авантюристами - неокоммунистами, естественно, невозможно признаться себе самим, что их использовали, имели, и прожили они не свою жизнь, а жизнь, которую им предначертала "партия Ленина и Сталина". Что были они бессловесными винтиками, стадом, гордо именуемым "советский народ". Так и бегают с красными тряпками... Жаль их.
А все громкие пафосные фразы, декларируемые в цитируемых документах той позорной эпохи - позолота кровавого дерьма.
Народ, и только народ, не благодаря компартии, а вопреки грязной идеологии, строил и сеял, покорял, побеждал и выживал.
А тут опять - героическое прошлое под руководством... бла-бла-бла. Бля !

[Добрый]

А теперь какой-то моральный урод (+ к бану))) начинает оправдывать и идеализировать ПОЗОРНУЮ СТРАНИЦУ ИСТОРИИ, времена, когда люди жили во лжи, страхе и нищете, когда народ был стадом...
Только покаяние и жестокий запрет коммунистической идеологии очистит общество от скверны. Даст чистый, не замаранный ложью и кровью лист, для написания истории возрождения Великой России.
!

Сильно напоминает, что-то типа вот этого:
"...
Там, где была железом и кровью скованная царская империя, там было вместе с тем в глубинах народного сознания стремление к братской свободной жизни, без вражды, борьбы и свары одной нации с другой нацией. Ныне трудящиеся люди, получившие при посредстве Советской власти в свои руки управление государством, - они строят новую Советскую Федеративную Россию."

Троцкий Л.Д.

Теперешние же "бывшие" извратили суть демократии, чтобы прошедшие времена не казались такими зловещими

Так все-таки в чем суть демократии-то?
Какой смысл заменять одну бредовую идеологию другой не менее бредовой?

[Durak]

Так все-таки в чем суть демократии-то?
Какой смысл заменять одну бредовую идеологию другой не менее бредовой?

Скорее замена одной утопии другой утопией.

[Дед Пихто]

....мне коммуняки, а точнее их отдел культуры исполкома за настоящие цветные постеры на стенах студии звукозаписи (Nazareth, Led Zeppelin, Kiss и т.п.) поломали жизнь.

А я думаю, почему вы так коммунистов не любите. Теперь понятно.
Тогда был перекос в одну сторону, как в вашем случае, сейчас в другую. Раньше за постер можно было пострадать, а теперь убийства, насилие крути по СМИ и обеспечишь рейтинг. Еще неизвестно перекос в какую сторону лучше . А по поводу того, что коммунисты водили народ за нос, навязывая свою идеологию, то сейчас применительно к демократии у меня такое же мнение?

[Добрый]

Так все-таки в чем суть демократии-то?
Какой смысл заменять одну бредовую идеологию другой не менее бредовой?

Скорее замена одной утопии другой утопией.

Это не просто утопии, они возведены в ранг государственных идеологий.
Демократию сейчас пол мира упорно строит.

[Perez_Rocoto]

За красивыми лозунгами скрыта беспросветная ложь.
Почему в первые месяцы войны погибло, взято в плен столько СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ?
Кто виноват? Генерал Павлов?
Почему Сталин не подписал женевскую конвенцию о военнопленных?
Щепки летят ? Красный молох.
Мразь абсолютно все коммуняки и им сочувствующие.
Гитлер уничтожил меньше своих и чужих людей, чем коммуняки СВОЕГО народа. И это не считая простых воинов, телами которых славные орденоносные генералы, выполняя приказы "пахана", забрасывали блиндажи фашистов. И получали ордена, ордена...
Одни, начитавшись всякой хрени, и возомнив себя новым мессией, разводят демагогию о патриотизме, цензуре, религии, оправдывают вопреки элементарным человеческим принципам военных преступников, другие же молча отдают свои жизни для проверки философских выкладок первых. Науя ! ?
Интересно, почему наши высокоморальные, остропатриотичные генералы соврали, что в Осетию не посылали солдат-срочников ?
И за какие бабки у них дачи по пол-миллиона баксов ?
Задолбало лицемерие, ложь, воровство и "патриотизм" всё это творящих.
А ещё больше - задолбали те, кто пытается оправдать эту грязь и подвести под это дерьмо политическую, идеологическую платформу.
Банально, но - купи на базаре петуха...
Убогие лохи, которые ведутся на красивые лозунги есть всегда, в любом народе, во все времена. Но времена уже не те...
И как бы это слово не коробило ваш высокопатриотичный слух - демократия. Без любимых вами кавычек.
Как бы вас это ни ломало.

...так я не понял, Вам нравится то, что происходит у Вас за окном, или нет? Те времена или не те? Демократия без кавычек, говорите? Где это? Ежели без кавычек, то отчего Вас так раздражают чьи-то дачи за полмиллиона? Ежели всё-таки без кавычек, то это значит, что те, у кого дачи за полмиллиона - достойные, умные и энергичные люди, а те, кто ноет от зависти - лузеры и лентяи. Вы согласны?

И почему "мразь" и "убогие лохи"? Какое Вы имеете право публично обижать незнакомых Вам людей? А Вам не приходило в голову, что среди людей старшего поколения, которых Вы обозвали мразью, большинство считало и считает всю эту меркантильную суету, стяжательство и чёрную зависть... чем-то неприличным, что-ли?

Вы думаете, демократия без кавычек предоставляет Вам право вовсеуслышание оскорблять целые поколения?

И это только потому, что те, кто типа сломал Вам жизнь, успели вовремя подсуетиться, а Вы сперепугу не успели?

Демократия, батенька, - ежели она без кавычек - бывает для всех, а не для Вас одного...

тоже мне родион раскольников...

[Сумеречный Дракон]

А теперь какой-то моральный урод (+ к бану))) начинает оправдывать и идеализировать ПОЗОРНУЮ СТРАНИЦУ ИСТОРИИ, времена, когда люди жили во лжи, страхе и нищете, когда народ был стадом...
Только покаяние и жестокий запрет коммунистической идеологии очистит общество от скверны. Даст чистый, не замаранный ложью и кровью лист, для написания истории возрождения Великой России.
Только не надо сейчас начинать вспоминать олигархов... Разворовали... Ельцин, Чубайс... Это всего-лишь закономерные отрыжки гнилой эпохи построения коммунизма, а также - пресловутые деньги партии и продажность бывших партфункционеров. Всё очень просто и закономерно. Потенциал той страны не валялся на улице, а был тихонечко и бережно передан в "нужные" руки.

Я так понимаю что вы сейчас себя считаете не в стаде? Т.е. впереди него? А вы знаете что впереди стада овец обычно ставят козла??? Что бы он вел а все остальные за ним бежали? Или Вы считаете что стада больше нет и каждый делает то что хочет? Хммм... А в лесу столько волков? Иль не ужто вы считаете себя волком???

Господи, как все это надоело то уже, мы наш, мы новый. Хватит, хватит мы новый. Хватит мы наш. Оглянитесь на другие страны, там свою историю какой бы она ужасной не была (а СССР это далеко не ужас), не вычеркивают, а принимают и живут с ней.

Вы говорите коммунистическое наследие плохое. А вы били в Минске? В Белорусии. Там где тот самый последний диктатор? Где нормальные дороги. Где хороше оснащение школ, больниц, дестких садов? Где пенсионеры могут спокойно жить не считая копейку и не рыская по помойкам. Где города не застраны тупой рекламой? Где водители ведут себя на дорогах очень уважительно? Где созданный потенциал оборонки (научный и производственный) в советское время, не разломался, не пущен на офисы и торговые центры, где мозги (воспитанные в советское время и на советские деньги) не утекли на халяву за бугор. Там продолжается профессиональное воспитание, там не хватаются за голову где взять 20.000 обученных сборщиков самолетов (Супер джет, ТУ-шки, Ил-ы, военные самолеты) т.к. старые уже пенсионеры а новые нарики обдолбанные или пивные алкоголики, да и учебной базы нет уже. Там где Лицо Кавказкой Национальности ведет себя как гость а не как хозяин жизни торгуя гавном за бешенные бабки и подкупая чиновников. Там где взятка это очень страшно. Вам это не нравится? Вы все будете ныть по поводу плакатиков? Кусочечков бумажки за которые молодого (тогда) человека против шерстки погладили да по попке отшлепали? Ай-ай... Какие мы обидчивые. Любите музыку (KISS попсня галимая кстати, только шоу у них ничего было), ни кто вам не мешает, но в чужой монастырь, сами знаете что, а тогда это был монастырь со своим уставом, а вы, простите, не списывались. И все таки надо это осозновать было.

А писать с нуля ни кто, ни когда не даст. История (с теме же большевиками) это показала.

P.S.
Запихнули в черный воронк, отвезли на лубянку и прокрутили через гигантскую мясорубку, потом расреляли и закопали в подвалах нового дома (с) Новодрская

Я так понимаю оборвали партийную карьеру? Талантливого комсорга. Не дали шанс примазаться к партийной кормушке. Т.к. работу все равно можно было найти. Дворником, грузчиком. Мало ли кем. Вы же предпочли гордо ни струя не делать.

P.P.S.
Если уж все ломать, то у особо жаждущих предлагаю отбирать квартиры построенные тогда, при СССР, и давать нуждающимся. А так же по дорогам запретить ездить по всеким, и по железной тоже. Можно по железке которая до Шариа идети до Внуково и до Домодево. Но только по тем участкам-веткам что после 91 года построили, не более. Электро-энергией пользоваться (чета при демократах ничего нового то энергогенерирующего не построили), запретить пользоваться скорой. Не давать звонить в милицию и прочие экстренные службы т.к. они пользуются инфраструктурой старой. Советской еще. Ну спутники пусть иностранные смотрит, но только те которые иностранцы выводят, а не наши "Союзы", "Рокоты" и "Протоны", сделанные еще тогда, при коммунистах. Металлами пользваться нельзя, т.к. металлургические комбинаты при СССР делали. Бензином нельзя - ни одного НПЗ не построили за 17 лет. Лекартсвами отечесвеннами нельзя, жрите буржуйский аспирин и панадол. Заводы то все старые.
Да много еще чего.

[Дед Пихто]

Вы говорите коммунистическое наследие плохое. А вы били в Минске? В Белорусии. Там где тот самый последний диктатор? Где нормальные дороги. Где хороше оснащение школ, больниц, дестких садов? Где пенсионеры могут спокойно жить не считая копейку и не рыская по помойкам. Где города не застраны тупой рекламой? Где водители ведут себя на дорогах очень уважительно? Где созданный потенциал оборонки (научный и производственный) в советское время, не разломался, не пущен на офисы и торговые центры, где мозги (воспитанные в советское время и на советские деньги) не утекли на халяву за бугор. Там продолжается профессиональное воспитание, там не хватаются за голову где взять 20.000 обученных сборщиков самолетов (Супер джет, ТУ-шки, Ил-ы, военные самолеты) т.к. старые уже пенсионеры а новые нарики обдолбанные или пивные алкоголики, да и учебной базы нет уже. Там где Лицо Кавказкой Национальности ведет себя как гость а не как хозяин жизни торгуя гавном за бешенные бабки и подкупая чиновников. Там где взятка это очень страшно. Вам это не нравится?

+1.
Еще на селе там порядок. Деревни, имеют совсем другой вид и пьянства практически нет.

Если уж все ломать, то у особо жаждущих предлагаю отбирать квартиры построенные тогда, при СССР, и давать нуждающимся. А так же по дорогам запретить ездить по всеким, и по железной тоже. Можно по железке которая до Шариа идети до Внуково и до Домодево. Но только по тем участкам-веткам что после 91 года построили, не более. Электро-энергией пользоваться (чета при демократах ничего нового то энергогенерирующего не построили), запретить пользоваться скорой. Не давать звонить в милицию и прочие экстренные службы т.к. они пользуются инфраструктурой старой. Советской еще. Ну спутники пусть иностранные смотрит, но только те которые иностранцы выводят, а не наши "Союзы", "Рокоты" и "Протоны", сделанные еще тогда, при коммунистах. Металлами пользваться нельзя, т.к. металлургические комбинаты при СССР делали. Бензином нельзя - ни одного НПЗ не построили за 17 лет. Лекартсвами отечесвеннами нельзя, жрите буржуйский аспирин и панадол. Заводы то все старые.
Да много еще чего.

Еще отказаться от всего флота, вооружения, в/ч, ядерного щита (кстати скоро сгниет) и т.д.

[TOS™]

И почему "мразь" и "убогие лохи"? Какое Вы имеете право публично обижать незнакомых Вам людей?

Ничего удивительного, весьма распространённая ситуация.
Это всё, увы, от банальной глупости - человек ничего не понял из разговора и рефлексивно дебютировал с наклеивания ярлыков.

(При том, что у некоторых здесь обид на коммунистов и наше прошлое поболе будет, они умеют думать головой и различать хорошее и плохое)

[freeman2007]

Разнесу по полочкам, так как кое-кто всё смешал в кучку. Или в мозгах у него одни "красные" кучки.
1. Мразь - коммуняки.
2. Лохи убогие - тупорылые бараны, которые их поддерживают.
Я имею полное право судить и характеризовать людей, среди которых я живу.
А ПОДОНКИ - ЭТО те, кто пропагандирует и пытается обелить античеловечные учения.
У которых любимое слово - рефлексовать.
Я не за кого-то, не против кого-то, не с кем-то, я сам по себе и против всех. Теперь ясно ?

А теперь ответ очередному умнику.

Цитирую: ...Вы говорите коммунистическое наследие плохое. А вы били (это по-еврейски ? или ... "бил". В своё время, да) в Минске? В Белорусии.
1. Я там родился, минчанин в третьем поколении. Мой отец посмертно уже при начавшейся перестройке, когда коммуняки "исправляли ошибки", был удостоен Государственной премии БССР. Посмертно. Так как в уёбочную компартию принципиально не вступал. И при жизни просто хорошо делал свою работу. Его научными концепциями пользуется в настоящий момент весь мир. (Его коллеги в исследуемой области науки). И прожил там очень много лет. Но в России очень много лет проработал, и послушав по приезду в Минск колхозного "мессию" из всех щелей, уехал "назад" в страну, где человек свободно дышит.
..."Там где тот самый последний диктатор? Где нормальные дороги. Где хороше оснащение школ, больниц, дестких садов? Где пенсионеры могут спокойно жить не считая копейку и не рыская по помойкам. Где города не застраны тупой рекламой? Где водители ведут себя на дорогах очень уважительно?
2.
Он не просто диктатор. Он вор. Он обворовал весь народ. Дороги да нормальные. А что они должны быть как федералка в Хабаровск ?
О хорошем оснашении школ, больниц и детсадов не здыпите плизз их не видев. Ну очень вас прошу. Нищета полная..., но чистенько...
А сколько получают пенсионеры лучше вообще не начинайте тему. У меня там мать пенсионерка живёт. НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОПАГАНДУ ТВ!
Цены на продукты больше, чем у нас. Кроме местного хлеба и молока... А рекламу можно легко разместить, но все шифруются... Только придворные фирмы светятся. А водители ведут себя прилично из-за террористических штрафов. Денег-то мало... Да и культура, да, западнее Орды. Не считая того, что количество внутренних органов самое большое в мире. И лежит эта мразь на плечах народа Беларуси.
3.
..."Где созданный потенциал оборонки (научный и производственный) в советское время, не разломался, не пущен на офисы и торговые центры, где мозги (воспитанные в советское время и на советские деньги) не утекли на халяву за бугор. Там продолжается профессиональное воспитание, там не хватаются за голову где взять 20.000 обученных сборщиков самолетов (Супер джет, ТУ-шки, Ил-ы, военные самолеты) т.к. старые уже пенсионеры а новые нарики обдолбанные или пивные алкоголики, да и учебной базы нет уже. Там где Лицо Кавказкой Национальности ведет себя как гость а не как хозяин жизни торгуя гавном за бешенные бабки и подкупая чиновников. Там где взятка это очень страшно. Вам это не нравится?
- Отвечаю по-русски - полная ХУЙНЯ и пропаганда. Ничего этого там нет.
Как раз сейчас мой младший брат, старший научный сотрудник одного из институтов Академии Наук РБ вербуется в Африку на заработки. Ибо - петля. Наука дохнет. Институты, ранее дающие мировой научный потенциал закрываются. А те, что ещё работают..., то за деньги международных научных фондов.
И торгуют там "Белазы" (так в Минске называют азербайджанцев) героином в доле с ментами. И родственники презика - цыгане так же торгуют в заводском районе как и при коммунистах.
А чернота там не блатует только лишь потому, что и свои менты с чиновниками любят это дело... И смертно никого не подпускают к кормушке. А взятка там не страшно... Только берут их как штирлицы...
4.
..." Вы все будете ныть по поводу плакатиков? Кусочечков бумажки за которые молодого (тогда) человека против шерстки погладили да по попке отшлепали? Ай-ай... Какие мы обидчивые. Любите музыку (KISS ...[Не люблю я KISS. Просто привёз мне морячок плакат уж очень красочный.]... попсня галимая кстати, только шоу у них ничего было), ни кто вам не мешает, но в чужой монастырь, сами знаете что, а тогда это был монастырь со своим уставом, а вы, простите, не списывались. И все таки надо это осозновать было.
Да, продвинутая белорусская молодёжь там борется с ублюдочным режимом. А засуживают их по стандартной статье - нецензурная брань (10-15 суток). Смею, зная, заметить. Они "размауляюць тольки на беларускай мове, у якой нету мату."
..."А писать с нуля ни кто, ни когда не даст. История (с теме же большевиками) это показала.
Кто ? Ты мне не дашь ? Думать, чувствовать, писать ? Не с нуля я пишу. У меня есть не блядская красная теория ТОСа, а факты жизни и шрамы на судьбе. О коих я не сожалею. А только рад, что смолоду жизнь меня отрезвила.

..."P.S.
Запихнули в черный воронк, отвезли на лубянку и прокрутили через гигантскую мясорубку, потом расреляли и закопали в подвалах нового дома (с) Новодрская

Я так понимаю оборвали партийную карьеру? Талантливого комсорга. Не дали шанс примазаться к партийной кормушке. Т.к. работу все равно можно было найти. Дворником, грузчиком. Мало ли кем. Вы же предпочли гордо ни струя не делать.

5.
Я в отличие от пивопивов малолетних добывал нефть своей новой Родине - России. И тех, кто пытается меня очернить называю по-русски - ПИЗДАБОЛ. Это слово я в Нижневартовске услышал... Не в свой адрес.)))

Забывать стал уже матчыну беларусскую мову. Всё по-русски, да по-русски.)))

СОВЕТУЮ - ПОДУЧИ ГРАММАТИКУ, ЗАСТУПНИК ПОЛИЦЕЙСКО-ФАШИСТСКОГО РЕЖИМА. Галстук пионэрский могу подарить.

[freeman2007]

Разнесу по полочкам, так как кое-кто всё смешал в кучку. Или в мозгах у него одни "красные" кучки.
1. Мразь - коммуняки.
2. Лохи убогие - тупорылые бараны, которые их поддерживают.
Я имею полное право судить и характеризовать людей, среди которых я живу.
А ПОДОНКИ - ЭТО те, кто пропагандирует и пытается обелить античеловечные учения.
У которых любимое слово - рефлексовать.
Я не за кого-то, не против кого-то, не с кем-то, я сам по себе и против всех. Теперь ясно ?

А теперь ответ очередному умнику.

Цитирую: ...Вы говорите коммунистическое наследие плохое. А вы били (это по-еврейски ? или ... "бил". В своё время, да) в Минске? В Белорусии.
1. Я там родился, минчанин в третьем поколении. Мой отец посмертно уже при начавшейся перестройке, когда коммуняки "исправляли ошибки", был удостоен Государственной премии БССР. Посмертно. Так как в уёбочную компартию принципиально не вступал. И при жизни просто хорошо делал свою работу. Его научными концепциями пользуется в настоящий момент весь мир. (Его коллеги в исследуемой области науки). И прожил там очень много лет. Но в России очень много лет проработал, и послушав по приезду в Минск колхозного "мессию" из всех щелей, уехал "назад" в страну, где человек свободно дышит.
..."Там где тот самый последний диктатор? Где нормальные дороги. Где хороше оснащение школ, больниц, дестких садов? Где пенсионеры могут спокойно жить не считая копейку и не рыская по помойкам. Где города не застраны тупой рекламой? Где водители ведут себя на дорогах очень уважительно?
2.
Он не просто диктатор. Он вор. Он обворовал весь народ. Дороги да нормальные. А что они должны быть как федералка в Хабаровск ?
О хорошем оснашении школ, больниц и детсадов не здыпите плизз их не видев. Ну очень вас прошу. Нищета полная..., но чистенько...
А сколько получают пенсионеры лучше вообще не начинайте тему. У меня там мать пенсионерка живёт. НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОПАГАНДУ ТВ!
Цены на продукты больше, чем у нас. Кроме местного хлеба и молока... А рекламу можно легко разместить, но все шифруются... Только придворные фирмы светятся. А водители ведут себя прилично из-за террористических штрафов. Денег-то мало... Да и культура, да, западнее Орды. Не считая того, что количество внутренних органов самое большое в мире. И лежит эта мразь на плечах народа Беларуси.
3.
..."Где созданный потенциал оборонки (научный и производственный) в советское время, не разломался, не пущен на офисы и торговые центры, где мозги (воспитанные в советское время и на советские деньги) не утекли на халяву за бугор. Там продолжается профессиональное воспитание, там не хватаются за голову где взять 20.000 обученных сборщиков самолетов (Супер джет, ТУ-шки, Ил-ы, военные самолеты) т.к. старые уже пенсионеры а новые нарики обдолбанные или пивные алкоголики, да и учебной базы нет уже. Там где Лицо Кавказкой Национальности ведет себя как гость а не как хозяин жизни торгуя гавном за бешенные бабки и подкупая чиновников. Там где взятка это очень страшно. Вам это не нравится?
- Отвечаю по-русски - полная ХУЙНЯ и пропаганда. Ничего этого там нет.
Как раз сейчас мой младший брат, старший научный сотрудник одного из институтов Академии Наук РБ вербуется в Африку на заработки. Ибо - петля. Наука дохнет. Институты, ранее дающие мировой научный потенциал закрываются. А те, что ещё работают..., то за деньги международных научных фондов.
И торгуют там "Белазы" (так в Минске называют азербайджанцев) героином в доле с ментами. И родственники презика - цыгане так же торгуют в заводском районе как и при коммунистах.
А чернота там не блатует только лишь потому, что и свои менты с чиновниками любят это дело... И смертно никого не подпускают к кормушке. А взятка там не страшно... Только берут их как штирлицы...
4.
..." Вы все будете ныть по поводу плакатиков? Кусочечков бумажки за которые молодого (тогда) человека против шерстки погладили да по попке отшлепали? Ай-ай... Какие мы обидчивые. Любите музыку (KISS ...[Не люблю я KISS. Просто привёз мне морячок плакат уж очень красочный.]... попсня галимая кстати, только шоу у них ничего было), ни кто вам не мешает, но в чужой монастырь, сами знаете что, а тогда это был монастырь со своим уставом, а вы, простите, не списывались. И все таки надо это осозновать было.
Да, продвинутая белорусская молодёжь там борется с ублюдочным режимом. А засуживают их по стандартной статье - нецензурная брань (10-15 суток). Смею, зная, заметить. Они "размауляюць тольки на беларускай мове, у якой нету мату."
..."А писать с нуля ни кто, ни когда не даст. История (с теме же большевиками) это показала.
Кто ? Ты мне не дашь ? Думать, чувствовать, писать ? Не с нуля я пишу. У меня есть не блядская красная теория ТОСа, а факты жизни и шрамы на судьбе. О коих я не сожалею. А только рад, что смолоду жизнь меня отрезвила.

..."P.S.
Запихнули в черный воронк, отвезли на лубянку и прокрутили через гигантскую мясорубку, потом расреляли и закопали в подвалах нового дома (с) Новодрская

Я так понимаю оборвали партийную карьеру? Талантливого комсорга. Не дали шанс примазаться к партийной кормушке. Т.к. работу все равно можно было найти. Дворником, грузчиком. Мало ли кем. Вы же предпочли гордо ни струя не делать.

5.
Я в отличие от пивопивов малолетних добывал нефть своей новой Родине - России. И тех, кто пытается меня очернить называю по-русски - ПИЗДАБОЛ. Это слово я в Нижневартовске услышал... Не в свой адрес.)))

Забывать стал уже матчыну беларусскую мову. Всё по-русски, да по-русски.)))

СОВЕТУЮ - ПОДУЧИ ГРАММАТИКУ, ЗАСТУПНИК ПОЛИЦЕЙСКО-ФАШИСТСКОГО РЕЖИМА. Галстук пионэрский могу подарить.

[freeman2007]

Так все-таки в чем суть демократии-то?
Какой смысл заменять одну бредовую идеологию другой не менее бредовой?

Скорее замена одной утопии другой утопией.

Одна идеология кровава.
Другая (в идеале, а не в пиндосской интерпретации) бескровна как христианская мораль.
Которой тоже ПОЧТИ НИКТО не придерживается.
Но стремиться к светлому надо ?

[freeman2007]

И почему "мразь" и "убогие лохи"? Какое Вы имеете право публично обижать незнакомых Вам людей?

Ничего удивительного, весьма распространённая ситуация.
Это всё, увы, от банальной глупости - человек ничего не понял из разговора и рефлексивно дебютировал с наклеивания ярлыков.

(При том, что у некоторых здесь обид на коммунистов и наше прошлое поболе будет, они умеют думать головой и различать хорошее и плохое)

Тебе могу сказать одно - у меня обид на коммунистов нет. Они меня закалили. И - на обиженных воду возят...
Слышь, банальный умник, я имею право публично обижать незнакомых мне убогих (на мозги) лохов, потому что из-за них приходится терпеть таких выродков как ты. Так как это твой "электорат". Электорат Лукашенков (третий уже выблядок нарисовался), которые подло выпивают и сжирают всё счастливое, что даёт человеку Бог при рождении. Они лишают человека индивидуальности и ЕГО судьбы.
Нечисть, одним словом.

[TOS™]

Слышь, банальный умник, я имею право публично обижать незнакомых мне убогих (на мозги) лохов, потому что из-за них приходится терпеть таких выродков как ты. Так как это твой "электорат". Электорат Лукашенков (третий уже выблядок нарисовался), которые подло выпивают и сжирают всё счастливое, что даёт человеку Бог при рождении. Они лишают человека индивидуальности и ЕГО судьбы.
Нечисть, одним словом.

В общем, всё, что я говорил, подтверждается - мудака могила исправит.

[freeman2007]

...(При том, что у некоторых здесь обид на коммунистов и наше прошлое поболе будет, они умеют думать головой и различать хорошее и плохое)
Да, у бывших охранников лагерей заключённых, строивших канал, много обид. Особенно у тех, кто расстреливал непримеримых классовых врагов... Не дали персональные пенсии за заслуги перед "отечеством большевиков". Забвение... так сказать, героев....
ТОС, полей бальзамом их убогие души, опубликуй эссе о героях-охранниках ГУЛАГА.
У тебя, случайно, родственники там не служили ?

[freeman2007]

Слышь, банальный умник, я имею право публично обижать незнакомых мне убогих (на мозги) лохов, потому что из-за них приходится терпеть таких выродков как ты. Так как это твой "электорат". Электорат Лукашенков (третий уже выблядок нарисовался), которые подло выпивают и сжирают всё счастливое, что даёт человеку Бог при рождении. Они лишают человека индивидуальности и ЕГО судьбы.
Нечисть, одним словом.

В общем, всё, что я говорил, подтверждается - мудака могила исправит.

Что подтверждается ? Что ты пиздишь как Троцкий?
Себе сначала вырой, политрук.
Кто из нас мудистее жизнь рассудит.