???????? ???????????????? ?? ????????

...водитель погиб, дело засекречено //

Все что происходит в России и СНГ. Интересные заметки, новости, анонсы.

Византийская форма правления сегодня . Как быть ?

свалить из страны, всё равно ничего не изменить
7
54%
переждать.как всегда. всё равно ничего не изменить
2
15%
уже родились дети эпохи белого барса. вот они вырастут, тогдаааа..
1
8%
я подам в суд на гос-во/правит-во в Констит. Суд.-это гос-во не защищает меня
0
Голосов нет
я посмотрю,как кто-то подаст иск в КС РФ на гос-во
0
Голосов нет
автомарши протеста,как в защиту Олега Щербинского
0
Голосов нет
меня не касается и ладно / пофиг / монопенисуально
0
Голосов нет
я бы присоединился к движению против мигалок,если б кто-то стал организатором этого дв.
3
23%
ваш вариант / другое
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 13

...водитель погиб, дело засекречено //

Сообщение tatitam » Пн ноя 10, 2008 8:12 am

Кортеж полпреда Полтавченко смел на своем пути "девятку" под Владимиром. Ее водитель погиб, дело засекречено

Изображение

время публикации: 7 ноября 2008 г., 17:06


Кортеж представителя президента в ЦФО Георгия Полтавченко во Владимирской области попал в аварию, которая унесла жизнь молодого мужчины. Трагедия произошла еще 4 ноября - в День народного единства, но газета "Комсомольская правда" рассказала о нем лишь 7-го. Инцидент случился под Суздалем, где находится могила князя Пожарского, которую в тот день и посещал Георгий Полтавченко.


Автомобиль, где сидел сам Полтавченко, и две машины сопровождения ГИБДД, по рассказам очевидцев, по разделительной полосе мчались во Владимир из Суздаля. Навстречу шла вазовская "девятка". Как обычно бывает в таких случаях, из первой машины ДПС раздалось: "Прижмитесь к обочине!". Что сложно выполнить на узкой дороге в Суздаль: там всего две полосы и небольшие обочины. Из-за большого числа аварий эту трассу иногда называют "дорогой смерти".


Водитель "девятки" явно видел "мигалки" и стал прижиматься к краю, рассказал один из свидетелей ДТП. Возможно, колесо попало на грунт. Машину стало крутить. Первая машина сопровождения и лимузин, где сидел Полтавченко, успели проскочить - а последний автомобиль кортежа врезался в неуправляемую "девятку".


Водитель "девятки" погиб на месте. Аварию видели многие. Но официальные органы скупы на комментарии: "информация закрыта" - дали понять в областной ГИБДД.


"Авария была, это известно точно, но комментарии можно получить лишь в ГИБДД. Если они молчат - ничем помочь не можем", - пояснили нам в Управлении ФСБ по Владимирской области.


Жертвой ДТП стал 26-летний житель Владимира Алексей Майоров. В тот день Алексей ездил к своей девушке. Он был единственным сыном в семье. Почти ровно год назад - 7 ноября - умер его отец, и молодой человек в тот день обещал отвезти родных на кладбище.


Закон в данном случае бессилен

Правила дорожного движения никак не ограничивают ни скорости, ни других маневров автомобилей с включенными мигалками, независимо от того, кто в них сидит. Согласно пункту 3.1 Правил дорожного движения, все автомобили с включенными специальными световыми и звуковыми сигналами могут отступать от требований (фактически не выполнять их). Водители автомобилей с включенными спецсигналами могут игнорировать сигналы светофоров (но не регулировщика), дорожных знаков, правила дорожной разметки, превышать скорость, выезжать на полосу встречного движения и др. Данные права распространяются на автомобили, следующие эскортом (кортежем).


"Громкие" аварии последних лет

Аварии с участием высокопоставленных чиновников происходят в России регулярно. Последнее "громкое" ДТП произошло 16 октября этого года, когда иномарка, принадлежащая 46-летнему генерал-майору милиции, начальнику Главного информационного центра (ГИЦ) МВД России Евгению Мартынову, на скорости 150 км/ч насмерть сбила 35-летнего мужчину на Кутузовском проспекте в центре Москвы. В ГИБДД Москвы не стали отрицать сам факт ДТП со смертельным исходом, однако заявили, что автомобиль, сбивший мужчину, никакого отношении к правоохранительным органам не имеет.

В феврале этого года СМИ сообщали, что в центре Москвы автомобиль Mercedes E320 руководителя ГИБДД МВД РФ Виктора Кирьянова сбил молодую девушку, переходившую улицу Солянка. Пострадавшую госпитализировали с черепно-мозговой травмой. Очевидцы утверждали, что Mercedes, в котором находился главный российский автоинспектор, ехал на большой скорости по полосе, предназначенной для движения общественного транспорта. Сам Кирьянов не пострадал, а через 10 дней его наградили Почетной грамотой правительства "за большой вклад в обеспечение безопасности дорожного движения и высокие результаты своей деятельности".

Осенью прошлого года в России произошло несколько громких ДТП с участием автомобилей российских чиновников. В начале октября 2007 года в Санкт-Петербурге недалеко от станции метро "Московская" джип из правительственного кортежа сбил молодого человека. К счастью, он остался жив. По данным газеты "Новые известия", внедорожник сопровождал машину одного из высших должностных лиц государства. В ГИБДД Петербурга отказались комментировать это ДТП, ссылаясь на то, что, скорее всего, на этой трассе просто не было сотрудников местной ГАИ, а стояли представители Федеральной службы охраны.

20 сентября 2007 года автомобиль Mercedes губернатора Костромской области Виктора Шершунова столкнулся с автомобилем Ford жителя Ярославля. В результате происшествия погибли два человека, включая главу региона. Вину за ДТП возлагают на ярославца Андрея Никифорова, оказавшегося в тяжелом состоянии после аварии.

Ранее, 10 сентября на Калужском шоссе в Подмосковье Mercedes из сопровождения кортежа главы Верховного суда России Вячеслава Лебедева протаранил "Жигули" четвертой модели, в результате чего погиб муж женщины, сидевшей за рулем "Жигулей". По словам очевидцев, кортеж судьи ехал по встречной полосе.

25 августа 2007 года родственница теперь уже экс-министра здравоохранения Михаила Зурабова Анастасия М. на автомобиле Nissan Almera сбила насмерть беременную москвичку Евгению Пугачеву. Все это было зафиксировано камерой видеонаблюдения. В отношении виновницы происшествия было заведено уголовное дело, но затем ее положили в психиатрическую клинику, после чего все затихло.

Одним из самых громких VIP-происшествий на дороге стала авария с участием сына Сергея Иванова, занимавшего в тот момент пост министра обороны РФ. 20 мая 2005 года Александр Иванов на своем личном автомобиле Volkswagen Bora на улице Лобачевского на регулируемом пешеходном переходе насмерть сбил 68-летнюю Светлану Беридзе. По факту гибели следователем УВД Западного округа было возбуждено уголовное дело. Расследование длилось более полугода, а затем уголовное дело закрыли за отсутствием состава преступления, а сам Иванов и вовсе превратился в невинную жертву - на месте происшествия его якобы избил зять погибшей женщины, против которого начали уголовное преследование.

Несколько раз участниками ДТП становились и автомобили из кортежа главы государства. Последняя такая авария произошла 9 октября 2002 года на Арбатской площади в центре Москвы, когда автомобиль оперативного сопровождения президентского кортежа столкнулся с машиной скорой помощи. В результате той аварии пострадали 4 человека. До этого за время президентства Владимира Путина было зафиксировано еще минимум 5 аварий машин из сопровождения его кортежа.

http://www.newsru.com/russia/07nov2008/ ... henko.html
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ


Сообщение tatitam » Пн ноя 10, 2008 8:24 am

http://auto.lenta.ru/articles/2006/03/23/sherbinsky/

Феномен Щербинского

В четверг Алтайский краевой суд признал автолюбителя Олега Щербинского невиновным в гибели губернатора Михаила Евдокимова. Уголовное дело в отношении Щербинского прекратили, и в 23 марта он покинул следственный изолятор Бийска.

Несправедливо осужденный Щербинский провел за решеткой всего полтора месяца, однако этого времени оказалось достаточно, чтобы некоторые общественные и коммерческие организации, политические партии и правозащитники устроили себе масштабные PR-акции под предлогом борьбы за его освобождение.
Авария

Михаил Евдокимов погиб 7 августа 2005 года в результате ДТП на трассе Бийск-Барнаул. "Мерседес" губернатора ехал со скоростью более 149 (по данным официальной экспертизы) километров в час и пересек сплошную линию разметки, чтобы совершить обгон машины, которая включила левый "поворотник" и приступила к выполнению маневра.


В результате произошло столкновение, "Мерседес" вылетел с трассы и врезался в дерево. В аварии, помимо губернатора Евдокимова, погибли его охранник и водитель. Супруга чиновника получила тяжелые ранения, но осталась жива.

С первого взгляда все понятно - водитель Евдокимова грубо нарушил правила. Он значительно превысил разрешенную на трассе скорость, пересек сплошную линию разметки и стал с левой стороны обгонять машину, совершавшую левый поворот. Учитывая, что эти действия повлекли за собой гибель людей, из административного правонарушения они должны быть переведены в разряд уголовных преступлений.

Даже спецсигналы, установленные на "Мерседесе", не давали ему полной индульгенции - согласно правилам дорожного движения, водитель может воспользоваться своим преимуществом только после того, как убедится, что ему уступают дорогу. Кроме того, правила требуют включать одновременно проблесковый маячок и сирену. А на "Мерседесе" Евдокимова, по словам свидетелей, сирена не работала.
Следствие

Более месяца со дня аварии правосудие искало виновных в гибели губернатора, и 16 сентября 2005 года на Фемиду сошло озарение. Оказалось, что в смерти Евдокимова виноват Олег Щербинский - водитель "Тойоты", с которой столкнулся черный "Мерседес". Щербинский, по мнению обвинителей, должен был сделать все, чтобы уступить дорогу машине со спецсигналами (пускай неработающими). То, что водитель не успел соориентироваться, следовали прокуратуры пытались объяснить не высокой скоростью "Мерседеса" Евдокимова, а недостаточной обзорностью праворульной "Тойоты" Щербинского.

Представители Генпрокуратуры инкриминировали Щербинскому часть 3 статьи 264 Уголовного кодекса России ("Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортного средства, повлекшее смерть двух и более человек"). Позднее в этом уголовном деле появился второй обвиняемый - покойный водитель "Мерседеса" Евдокимова, однако Щербинского от уголовной ответственности это не спасло.

Уже в конце сентября на путь истинный чиновников и правосудие наставил Владимир Путин. Во время традиционной прямой линии с президентом один из жителей Южно-Сахалинска спросил Путина о возможном запрете машин с правым рулем. Президент ответил, что никаких запретов пока не планируется, однако "вопросы, связанные с проблемами безопасности, все-таки существуют". В качестве примера Путин привел аварию, в которой погиб Евдокимов. Из-за того, что Щербинский управлял праворульной машиной, "он просто ничего не успел заметить из того, что произошло, он практически ничего не видел", - заметил президент.

Словно по мановению волшебной палочки к делу, возбужденному против Олега Щербинского, добавилась "война с правым рулем" - власти Приморья (точнее - Дальневосточное таможенное управление) уже через неделю после выступления Путина изменили правила ввоза в страну машин из Японии, сделав их импорт невыгодным. Такая инициатива была встречена волной протеста приморских автолюбителей, на сторону которых встал местный губернатор Сергей Дарькин. Поэтому новые правила пришлось отменить и вернуться к уголовному делу в отношении водителя праворульной "Тойоты".

3 февраля 2006 года суд Зонального района Алтайского края РФ приговорил Олега Щербинского к четырем годам лишения свободы в колонии-поселении, признав его виновником ДТП. Доводы защиты и слова Щербинского, который утверждал, что перед поворотом убедился в том, что дорога свободна, были оставлены судом без внимания. Адвокаты Щербинского начали готовиться к обжалованию приговора, а российские автолюбители потихоньку выходили на улицы.

Протесты

Сразу после того, как Олегу Щербинскому был вынесен обвинительный приговор, на интернет-форумах начались разговоры о том, что решение суда несправедливо и Щербинскому надо как-то помочь.

За поддержку Щербинского взялась организация "Свобода выбора", которая прославилась всероссийскими акциями в защиту машин с правым рулем. Эти акции хорошо показали, что российские автомобилисты способны проявлять недюжинную "социальную активность" - выходить на улицы и предъявлять там свои требования. Надо только правильно преподнести им образ врага.

В деле Щербинского врагов было несколько - произвол чиновников, машины со спецсигналами и несправедливая судебная система. Сразу после того, как водителя праворульной "Тойоты" признали виновным, автомобилисты под чутким руководством "Свободы выбора" начали выходить на улицы по всей стране. Самый популярный лозунг (сохранена пунктуация оригинала): "Сегодня виновен Щербинский, а завтра ТЫ !!!". Одновременно с проведением акций в десятках российских городов их организаторы собирали средства на защиту Олега Щербинского.


Немедленного результата эти акции дать не могли: чтобы обжаловать приговор районного суда, надо было дождаться слушания в краевом суде, а оно было назначено на 23 марта. До 23 марта оставалось более месяца, но уже тогда стало понятно, что жалобу защиты суд удовлетворит. И акции протеста... стали проводиться еще чаще. К "протестующим" один за другим начали примыкать правозащитники и общественные организации. В хронике "борьбы за правое дело" мелькали имена депутата Похмелкина, адвоката Травина и многих других. Среди всех известных радетелей за права автомобилистов в акциях в защиту Олега Щербинского не был замечен разве что Леонид Ольшанский.

Ни для кого не стало сюпризом подключение к протестам радиостанции "Серебряный дождь" - уже не первый раз она демонстрирует потенциальным рекламодателям количество и качество своей аудитории, разъезжающих по России с белыми ленточками на антеннах. За несколько дней до суда к сторонникам Щербинского внезапно присоединилась даже партия "Единая Россия". Единоросы не только поддержали "жертву правосудия", но и внесли в Госдуму законопроект, ограничивающий количество "мигалок" и спецномеров.

Развязка

23 мая Алтайский краевой суд принял очевидное с первого взгляда решение - оправдал Олега Щербинского, не найдя в его действиях состава преступления. После освобождения алтайского автолюбителя решение суда начали комментировать многие политики и общественные деятели. Интересно, что лишь председатель думского комитета законодательству Павел Крашенинников заявил, что освобождение Щербинского - это заслуга судей второй инстанции, которые объективно и беспристрастно взглянули на дело Щербинского. Все остальные связывали торжество правосудия с массовыми акциями протеста и нередко пытались записать такой победу Щербинского на свой счет. Правозащитник Виктор Травин заявил, что благодаря акциям протеста "власть дрогнула, и чем дальше, тем больше". Власть, между тем, содрогаться не собирается и уверенно рассказывает о своей заметной роли в восстановлении справедливости. Как заявил один из единороссов, если бы не его партия, оправдание Щербинского произошло бы "позднее и досталось бы участникам процесса большей ценой".

А мы с вами так никогда и не узнаем, чья это была победа - зарождающегося в муках пиара гражданского общества или пробравшегося в российскую судебную систему здравого смысла.

Иван Александров
_____________________

ps

....я, tatitam, очень даже не соглашусь с выводом Ивана Н.
В муках-то оно,конечно, в муках.. но единство униженного донельзя народа штука опасная,горячая и голову хмелит ого как (кто был в той автоколонне в защиту Щербинского ,тот помнит ). И уж совсем не хотелось бы, чтоб то чувство бурлящего гнева,ограниченное чёткой организацией акции протеста, кануло в лету и потому что "Сегодня виновен Щербинский, а завтра ТЫ !",и потому что сегодня очередная высокопоставленная задница сбила Алексея Майорова, а завтра...........?
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Сообщение tatitam » Пн ноя 10, 2008 14:31 pm

http://vff-s.narod.ru/sog/so11zqd.html

Лозунги Всероссийской акции протеста «Нет мигалкам!»:

«Я водитель второго сорта!»,
«Сегодня Щербинский, завтра ты!»,
«Власть! Извинись перед Олегом!»,
«Приговор Олегу – это приговор всем нам!»,
«Мигалку – спасателям, а не убийцам!»,
«А вам не жмет ваше правосудие?», «Попал под мигалку – суши сухари»,
«Щербинский – это мы»,
«Я не хочу быть следующим!»,
«Чиновник! Торопишься? Дуй бай метро!!!»,
«Иванова – в тюрьму, Щербинского – домой!»,
«Мнение президента – еще не закон!»,
«Президент сказал: виновен! Суд ответил: сделаем!»,
«Евдокимов был бы против!»,
«Поставил мигалку – посадил человека!»,
«Чиновник, сними мигалку, стань ближе к народу!».



"В условиях нашей недоразвитой демократии улица по-прежнему остается основным инструментом воздействия на тугоухую власть."

У кого останутся спецномера?

Президент
Премьер-министр
Спикер Совета Федерации
Спикер Госдумы
Генпрокурор
Председатели Арбитражного, Верховного и Конституционного судов
Полпреды президента в Федеральных округах
Министры правительства
Члены Совета Федерации
Депутаты Госдумы
Главы субъектов Федерации
Главы региональных Законодательных собраний

У кого останутся мигалки?

Президент
Премьер-министр
Заместители премьера
Спикеры и вице-спикеры обеих палат парламента
Оперативные службы во время исполнения служебного задания

Государственные номера за наши деньги?

Без комментариев
В 2006 г. покупка автомобилей обойдётся федеральной казне в 2,5 млрд. руб.
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Сообщение TOS™ » Пн ноя 10, 2008 15:48 pm

Не пойму, какое отношение имеет Византийская форма правления и государство Византия к тому, что происходит сегодня у нас в стране??

Византия была процветающим государством почти 1000 лет, являясь сосредоточением культурных ценностей и вожделенной мечтой человечества тех времён (в т.ч. и с точки зрения прав человека, ага...), тогда как Запад пребывал в тотальном невежестве, мракобесии и скотстве.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Сообщение tatitam » Пн ноя 17, 2008 11:15 am

TOS™ писал(а):Не пойму, какое отношение имеет Византийская форма правления и государство Византия к тому, что происходит сегодня у нас в стране??

Византия была процветающим государством почти 1000 лет, являясь сосредоточением культурных ценностей и вожделенной мечтой человечества тех времён (в т.ч. и с точки зрения прав человека, ага...), тогда как Запад пребывал в тотальном невежестве, мракобесии и скотстве.


.. видимо такое же , какое отношение имеет Софья Палеолог со своим родовым гербом к нашей стране ,символизируемЫМ что, Антон? : ) Уж не тот ли пресловутый запад (Рим,меж прочим) и восток (ну примазались мы,нам простительно,мы -наследники ))
наследники - во всех смыслах. Третий Рим.
..расскажете ли нам, отчего Византийская форма правления приказала долго жить?
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Сообщение TOS™ » Пн ноя 17, 2008 12:46 pm

tatitam писал(а):..расскажете ли нам, отчего Византийская форма правления приказала долго жить?


Посмотрите фильм "Гибель Империи - Византийский урок". Скачать можно здесь:
ftp://ftp.qbq.ru/Video/Gibel_Imperii_Vi ... y_Urok.avi

Только смотрите на историческую суть, а не на детали её церковной интерпретации.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Сообщение tatitam » Пн ноя 17, 2008 12:52 pm

TOS™ писал(а):
tatitam писал(а):..расскажете ли нам, отчего Византийская форма правления приказала долго жить?


Посмотрите фильм "Гибель Империи - Византийский урок". Скачать можно здесь:
ftp://ftp.qbq.ru/Video/Gibel_Imperii_Vi ... y_Urok.avi

Только смотрите на историческую суть, а не на детали её церковной интерпретации.


уже смотрела,благодарю.

..это тот фильм,который какой-то отец-батюшка комментирует?...
..а вы не ответили сами.
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Сообщение TOS™ » Пн ноя 17, 2008 13:23 pm

tatitam писал(а):
..это тот фильм,который какой-то отец-батюшка комментирует?...
..а вы не ответили сами.


Ну, вы же спросили, "отчего Византийская форма правления приказала долго жить" - раз вы смотрели фильм, мой ответ будет лишним, пустая трата времени. Я плохо разбираюсь в византийской теме, но мне близка версия, представленная в фильме.

Однако, дело не в этом, я в упор не понимаю, почему вы в вашем письме с текстом про кортеж представителя президента, поместили опрос на тему "Византийская форма правления сегодня". Этим вы хотели нам сказать, что "описанное в статье характерно для византийской формы правления, которая имеет место сегодня в России?"
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Сообщение tatitam » Пн ноя 17, 2008 13:42 pm

TOS™ писал(а):
tatitam писал(а):
..это тот фильм,который какой-то отец-батюшка комментирует?...
..а вы не ответили сами.


Ну, вы же спросили, "отчего Византийская форма правления приказала долго жить" - раз вы смотрели фильм, мой ответ будет лишним, пустая трата времени. Я плохо разбираюсь в византийской теме, но мне близка версия, представленная в фильме.

Однако, дело не в этом, я в упор не понимаю, почему вы в вашем письме с текстом про кортеж представителя президента, поместили опрос на тему "Византийская форма правления сегодня". Этим вы хотели нам сказать, что "описанное в статье характерно для византийской формы правления, которая имеет место сегодня в России?"


Да.Нужно пояснять снова?
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Сообщение TOS™ » Пн ноя 17, 2008 13:49 pm

tatitam писал(а):
TOS™ писал(а):
tatitam писал(а):
..это тот фильм,который какой-то отец-батюшка комментирует?...
..а вы не ответили сами.


Ну, вы же спросили, "отчего Византийская форма правления приказала долго жить" - раз вы смотрели фильм, мой ответ будет лишним, пустая трата времени. Я плохо разбираюсь в византийской теме, но мне близка версия, представленная в фильме.

Однако, дело не в этом, я в упор не понимаю, почему вы в вашем письме с текстом про кортеж представителя президента, поместили опрос на тему "Византийская форма правления сегодня". Этим вы хотели нам сказать, что "описанное в статье характерно для византийской формы правления, которая имеет место сегодня в России?"


Да.Нужно пояснять снова?


Конечно не нужно, т.к. никакой византийской формы правления сегодня в России не наблюдается.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Сообщение tatitam » Пн ноя 17, 2008 13:51 pm

TOS™ писал(а): никакой византийской формы правления сегодня в России не наблюдается.


-Ваш вариант.

Византийская империя была уничтожена извне гораздо позже ,чем когда изнутри точил её червь "закрытых кланов" и чем дальше была эта система правления от простых людей,тем быстрее обособленный от народа способ управления государством привёл империю к концу.
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Сообщение TOS™ » Пн ноя 17, 2008 13:57 pm

tatitam писал(а):
TOS™ писал(а): никакой византийской формы правления сегодня в России не наблюдается.


-Ваш вариант.


Олигархия - форма правления государством, при которой все жизненно важные процессы в стране контролируются узким кругом олигархов, ради их личных финансовых интересов.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Сообщение tatitam » Пн ноя 17, 2008 14:28 pm

не видите сходства? -

TOS™ писал(а):Олигархия - форма правления государством, при которой все жизненно важные процессы в стране контролируются узким кругом олигархов, ради их личных финансовых интересов.

'vs
tatitam писал(а):Византийская империя была уничтожена извне
гораздо позже ,чем когда изнутри точил её червь "закрытых кланов" и чем дальше была эта система правления от простых людей,тем быстрее обособленный от народа способ управления государством привёл империю к концу.
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Сообщение TOS™ » Пн ноя 17, 2008 14:52 pm

tatitam писал(а):не видите сходства? -


В чём? В том, что в Византии были "закрытые кланы"? И что с этого, вы считаете, что самого наличия кланов уже достаточно для сходства? :shock:

Закрытые кланы, сформировавшиеся по различным признакам (религиозным, семейно-родовым и т.п.), правят обществами с первых дней их основания.
При чём тут именно древняя Византия и ошибки правления именно византийских кланов, я не пойму - это глубоко исторический вопрос, не имеющий отношения к современной России и к множеству других стран, где реальную власть держат в руках какие-либо кланы/

Что же касается результатов Византийской Империи, их ругать не имеет смысла, до настоящего момента никто лучшим результатом похвастаться не может, ни одна другая империя в истории человечества не прожила столь долго, как Византия. Она просуществовала 1123 года. Для сравнения: великий Рим рухнул через 800 лет после основания, Османский султанат распался через 500 лет, китайская империя Цин – через 300, Российская империя просуществовала 200 лет, Британская – 150, Австро-Венгерская – около 100 лет. На территории Византии в период расцвета проживала шестая часть населения земли. Империя простиралась от Гибралтара до Евфрата и Аравии. В нее входили территории современных Греции и Турции, Израиля и Египта, Болгарии, Сербии и Албании, Туниса, Алжира и Марокко, часть Италии, Испания и Португалия. В Византии было около 1000 городов.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Сообщение Perez_Rocoto » Вт ноя 18, 2008 3:17 am

...Византия и есть - только из фразы "шестая часть населения земли" выпало "населения"... это, боюсь, Второй Константинополь и доконает...

...что ты, житель форум.дмитров.су, сделал для решения демографической проблемы? :) :)
Аватара пользователя
Perez_Rocoto
chicano
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2005 1:13 am

Сообщение Perez_Rocoto » Вт ноя 18, 2008 3:25 am

...результаты любой империи ругать не имеет смысла только при условии, что кандидат в объекты предполагаемого поругания существует на текущий момент и именно в статусе империи. Вот, скажем, результаты Соединенных Империалистических Штатов, как к Штатам ни относись, на сегодняшний день ругать смысла не имеет. Следует использовать опыт... ...если, конечно, хочешь быть империей...
Аватара пользователя
Perez_Rocoto
chicano
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2005 1:13 am

Сообщение Элберет » Вт ноя 18, 2008 13:12 pm

Как-то опрос и содержание первого поста не очень состыкуются, мне кажется.

А из опроса, пожалуй, ближе всего третий пункт.
Мы уже ничего не сделаем, наше поколение находится в состоянии глубокой субпассионарности. Должно смениться несколько поколений.
Сначала нас игнорируют, потом над нами смеются, потом с нами борются, а затем мы победили
Аватара пользователя
Элберет
Супер Юзер
 
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2008 14:29 pm
Откуда: Валинор


Вернуться в Россия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Яндекс.Метрика