???????? ???????????????? ?? ????????

Пьянство

Все о здоровье

Сообщение votan » Ср дек 03, 2008 21:12 pm

NEX писал(а):
votan писал(а):По Вашему совету и собственному желанию, я взял паузу в безжалостной гонке саморазрушения, но результат разочаровал меня...


слишком мало времени прошло чтобы говорить о результате

Мало? А сколько надо ждать? :(

NEX писал(а):мир не наполнится красками до тех пор, пока ты ими его не наполнишь! пока ты сидишь и ничего не делаешь, ничего не изменится. материально ты станешь богаче как минимум на те деньги, которые раньше тратил на спирт)))

На "краски" нужны деньги, а где их взять? Сэкономленные на спирте тратятся на продукты питания и еще "чуть-чуть" приходиться добавлять.

NEX писал(а):...
значит новых ты ничем не заинтересовал, а старым ты не так преподнес изменения в себе.
...
материальные блага - не главное в жизни ;) всего можно добиться. без спирта гораздо легче, поверь мне ;)
...


Я расстроен! Вы не правильно поняли мои вопросы! Я не спрашивал "ПОЧЕМУ ТАК?", я хотел узнать "КАК БЫТЬ?" И вместо того, чтобы помочь и направить, Вы меня осуждаете!
И, вроде, жив и здоров,... И, вроде, жить не тужить...
Так откуда взялась печаль?
Аватара пользователя
votan
Спец юзер
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 0:13 am


Сообщение NEX » Ср дек 03, 2008 21:15 pm

как быть? не употреблять спирт и с другими повреждающими факторами покончить. остальное само придет
Проведение любых мероприятий на высшем уровне -> www.ArendaZvukaSveta.ru
Аватара пользователя
NEX
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 13:58 pm
Откуда: хз

Сообщение Крошка Йо » Ср дек 03, 2008 21:23 pm

votan, пересадка печени всего 100 тысяч стоит. Пару удачных попоек с клиентами (партнерами, начальством) и отбил печенюшку.
Давайте не будем опираться на факты!
Аватара пользователя
Крошка Йо
Супер Юзер
 
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2007 1:51 am
Откуда: Элитный спальный район, обочина

Сообщение NEX » Ср дек 03, 2008 21:25 pm

Крошка Йо писал(а):votan, пересадка печени всего 100 тысяч стоит. Пару удачных попоек с клиентами (партнерами, начальством) и отбил печенюшку.


да, а потом каша без масла до конца дней и препараты против отторжения чужеродных тканей горстями жевать.

ещё немного добавлю в догонку своему ответу Durak-у:



САМОУБИЙЦЫ — 6. Больное пьяное потомство

Вы этого хотите? Нет? Тогда запомните —

ЛОЖЬ: когда начинаешь убеждать, что потребление алкоголя ничего не приносит, кроме вреда, то многие, даже соглашаясь с основными положениями, что вино приносит вред, всё же выставляют такой аргумент: а как же можно не выпить, например, на свадьбе!?

ПРАВДА заключается в том, что именно на свадьбе потребление алкоголя особенно вредно и даже преступно. В тот день, когда образуется семья, начинается новая жизнь и происходит зарождение жизни будущего члена семьи — в это время потреблять спиртные напитки просто кощунство и тяжкое преступление.

Ведь трудно устоять молодым, когда все кричат «горько», «пей до дна», и т. д. Если бы вместо алкоголя в бокалы наливались вкусные и красивые безалкогольные напитки, всё это было окрашено в совершенно другой, нормальный и здоровый цвет!

Потребление вина на свадьбе опасно именно тем, что молодые могут не устоять против просьб и вместе со всеми «выпить за здоровье». А вот тут-то как раз никакого здоровья не получается, а если зачатие нового человека произойдёт в первую брачную ночь, когда молодые выпили за «здоровье», то они могут разрушить здоровье своего будущего ребёнка и отравить свою собственную жизнь.

Алкоголь и молодожёны — это не совместимо ни в каких дозах, ни при каких условиях.

Алкоголь разрушает не только мозг. Столь же губительно он действует на репродуктивные ткани, на зародышевые клетки и на потомство. А это значит, что он губит будущее.

Исследования показали, что у мужчин, систематически потребляющих спиртные напитки, происходят глубокие анатомические изменения как в самих репродуктивных органах, так и в зародышевых клетках. Последние оказываются деформированными, их количество, активность и жизнеспособность нарушены. Извращается и функция гормональных элементов. Происходит резкий диссонанс между усилившимся на первых порах либидо и физическими возможностями, что вносит разлад в семейную жизнь. В дальнейшем ослабевают, а затем и полностью прекращаются потенциальные возможности.

Параллельно с изменениями физиологии гормонов происходят грубые изменения психики, касающиеся интимной стороны жизни супругов. Появляется патологическая ревность, которая принимает уродливые формы и превращает семейную жизнь в ад.

Изменения же в зародышевых клетках, как и само отравление организма спиртом, часто приводит к появлению дегенеративного потомства. Этим и объясняются предложения подвергать насильственной стерилизации пьяниц, чтобы избавить человечество от деградации будущих поколений.

Влияние алкоголя на потомство идёт по двум направлениям: первое — употребление алкоголя сопровождается глубокими изменениями в половой сфере, включая атрофию репродуктивных органов.

Конечный ПРОДУКТ деятельности пивного завода. Таких младенцев у нас уже сотни тысяч...

Второй путь воздействия алкоголя — это прямое его действие на зародышевую клетку. Когда человек находится в алкогольном опьянении, все клетки его организма оказываются насыщенными этиловым ядом, в том числе и зародышевые. Повреждённые алкоголем зародышевые клетки обуславливают начало деградации. Ещё хуже, если другая (женская) клетка при слиянии окажется алкоголизированной, в зародыше тогда произойдёт как бы накапливание дегенеративных свойств, что особенно тяжело отражается на развитии плода, на судьбе ребёнка.

Учёными многих стран проведены сотни исследований: беременные морские свинки в течение какого-то времени получали маленькие дозы алкоголя. В результате 54 детёныша из 88 (60%) погибли сразу же после рождения. Известен следующий любопытный случай. Для искусственного выплода цыплят 160 яиц положили в сарай, под которым находилось помещение для перегонки спирта. К сроку появилась только половина цыплят, 40 из них погибли, а 25 вылупились уродливыми, с обезображенными клювами, без когтей. А ведь здесь были только пары алкоголя, которые проходили через толщу пола, а зародыши были защищены скорлупой. Какое же ничтожное количество этого яда могло достичь зародыша, и этого оказалось достаточно, чтобы получить такие последствия. В эксперименте на кроликах длительная алкоголизация самцов приводила к избирательной патологии головного мозга у потомства, которая выражалась в уменьшении массы мозга. В настоящее время алкоголь считается наиболее токсичным ядом из всех известных в отношении человеческого зародыша.

Очень часто от пьющих родителей рождаются дети с тяжёлыми психическими нарушениями (идиоты, эпилептики), ложась на всю жизнь бременем на плечи родителей и общества. И чем выше душевое потребление алкоголя в стране, тем больше рождается неполноценного потомства.

О влиянии алкоголя на появление идиотов имеются убедительные данные. Так, во Франции ещё в 1880-1890 гг. было установлено, что из 1000 идиотических детей у 471 были отцы — пьяницы, у 84 — матери, у 65 — оба родителя. У 170 идиотов сведения не получены, и только у 209 родители не были пьяницами, во всяком случае, в этом не признались.

При анализе этих данных было установлено, что 8% общего числа идиотов были зачаты, когда родители были в состоянии алкогольного опьянения. Это страшные цифры. Что зачатые в состоянии опьянения дети могут родиться идиотами, было известно уже в древности, но никто не думал о таком высоком проценте.

Новосибирские учёные установили, что каждый литр абсолютного алкоголя, потребленный на душу населения страны в год, приводит к появлению на свет 0,236% дефективных детей от общего количества родившихся, то есть 10-12 тысяч человек. Если уровень потребления алкоголя достигает 10-12 литров, то это означает ежегодный прирост 100-120 тысяч дефективных детей.

Эти расчёты сделаны на основании опубликованных данных по числу школьников в школах для дефективных детей. Здесь не учтены дети, которые вообще не в состоянии обучаться, умершие в младенчестве, а также дети с ослабленными умственными способностями, которые с большим трудом могут ещё обучаться в общеобразовательных школах, принося страдания окружающим, и страдая сами.

По существу и масштабам людские потери нашего государства от употребления алкоголя, за счёт появления армии алкоголиков и пьяниц, людей с дефектами умственного и физического развития, подобны военным потерям. Коренное отличие от потерь, которые несёт государство в настоящее время, заключаются в том, что если после любой войны страна могла восстановить свои силы полноценными новыми поколениями, то потери от алкоголизации страны невосполнимы. Появившиеся на свет умственно отсталые люди неизбежно дают такое же умственно неполноценное потомство, происходит всё возрастающее снижение умственного уровня народа. Уничтожение национального разума — слишком дорогая цена сомнительному удовольствию от употребления алкоголя. Единственным способом прекратить этот процесс является исключение алкоголя из жизни общества.

На одной из сессий Академии медицинских наук этот вопрос подвергался обсуждению. Учёные под микроскопом у длительно пьющих людей демонстрировали зародышевые клетки. Они были почти все изуродованными: то с большой деформированной головкой, то, наоборот, очень маленькой, ядро разных размеров, с изъеденными контурами, протоплазмы то мало, то много. Почти не было видно ни одной нормальной зародышевой клетки. Разве возможно здоровое потомство при наличии таких грубых изменений в зародышевых клетках?

Народная мудрость учит, что дети не только алкоголиков, но даже употреблявших алкоголь однократно, перед зачатием, часто рождаются слабыми, отстающими в развитии или умственно неполноценными и даже мёртвыми.

Законы Древнего Рима запрещали молодым людям до 30 лет, то есть в годы наиболее активного воспроизводства потомства, пить спиртные напитки. Согласно законам Древней Греции, строго запрещалось пьяному мужу сходиться с женой. На Руси также запрещалось жениху и невесте употреблять хмельное.

Там, где имеет место систематическое потребление алкоголя хотя бы одним родителем, там большая вероятность появления потомства с тяжёлыми изменениями психики.

Если потребление алкоголя мужчиной неизбежно скажется отрицательно на потомстве, то женщина несёт гибель будущему во много раз больше.

В результате обследования полутора тысяч матерей и их детей, отклонения от нормы наблюдались у 2% детей, родившихся от матерей, которые совсем не употребляли спиртного. Этот процент повысился до 9 среди детей «умеренно» пьющих матерей (отклонения от нормы наблюдались в 4,5 раза чаще у тех, кто пил «умеренно»). У детей, матери которых сильно пили, процент отклонения от нормы поднялся до 74. Причём у последних, как правило, регистрировалось не одно, а несколько отклонений от нормы. Именно на плодах, на детях, у которых защитные механизмы ещё очень слабы, отравляющее действие алкоголя сказывается особенно губительно.

Там, где имеет место систематическое пьянство хотя бы одного родителя, большая вероятность потомства с тяжёлыми изменениями психики.

Рождение дефективного ребёнка не только лишает радости жизни это несчастное дитя, но и на многие годы, а то и на всю жизнь делает несчастными родителей, отравляя весь уклад жизни семьи. Дело в том, что дитя с патологическими отклонениями, вплоть до полного идиотизма, родители любят не меньше, а может быть, больше, чем нормального ребёнка. Здесь присоединяется жалость и чувство собственной вины.

Если алкоголь является протоплазматическим ядом для взрослых, то на детей он действует значительно сильнее. В меньших дозах и в более сжатые сроки он разрушает детский организм и часто губит не только здоровье, но и саму жизнь ребёнка. И чем меньше вес, чем меньше организм, тем меньше нужно алкоголя, чтобы вызвать тяжёлые изменения во всех тканях и даже смерть юного существа. Поэтому очень важно, чтобы дети не только не употребляли никаких алкогольных изделий, но чтобы никогда не познали его вкуса.

Основу воспитания дети получают в семье. Она формирует личность человека. Здесь будущий гражданин усваивает отношение к внешнему миру. Образцом, высшим авторитетом для него являются отец и мать. Свою жизнь он начинает с того, что копирует своих родителей. И если в семье процветает культ винопития, потребление вина обставлено торжественно, красиво, перед тем, как выпить, произносятся красивые речи, — трудно допустить, чтобы ребёнок уже с детских лет оказался умнее своих родителей и понимал, что они делают плохо, если сами пьют и друзей угощают водкой, то есть ядовитой жидкостью.

Необходимо всем родителям твёрдо знать, что приём даже «небольших» доз алкоголя представляет большую опасность для жизни ребёнка.

Если алкогольное отравление не заканчивается смертью ребёнка, то нередко в его нервной системе остаётся неизгладимый след. Врачи отмечают, что алкоголь в короткое время изменяет характер ребёнка, делает его не только несдержанным, угрюмым, неуравновешенным, но может толкнуть на совершение немотивированных действий.

Человек рождается совершенно беспомощным и остаётся таким в течение длительного времени. Его жизнь и здоровье целиком зависят от его родителей, родственников, знакомых. В течение первых лет жизни у младенцев нет своих защитных сил, не выработан иммунитет. Поэтому во многих семьях маленькие дети не общаются со взрослыми; гости в это время не приходят в семьи. Ребёнок получает защитные силы с молоком матери, а если мать отравляет себя алкоголем, она разрушает организм ребёнка и надолго задерживает образование иммунитета. Даже пары алкоголя, находящиеся в комнате, где дети спят, отрицательно сказываются на вступающем в жизнь человеческом существе.

Ребёнок первых лет жизни не может ничего решать за себя. И если ему «для аппетита» или «ради потехи» дают вино, то этим производят грубейшее насилие над защитными силами организма, убивая природное чувство отвращения к ядам и вызывая, наоборот, очень рано неудержимую тягу к вину.

Как показывают исследования, среди злоупотребляющих алкоголем почти одна треть приобщилась к вину в возрасте до 10 лет. Все эти дети не сами пили вино, их угощали родители или родственники.

Когда ребёнок становится подростком, он в какой-то мере пытается сам решить возникающие у него вопросы. А откуда у него будут знания для таких решений? От людей, которые его окружают, от того, что он видит, читает и узнаёт из кинофильмов, радио и телевизора.

Возьмём для примера проблему профилактики пьянства.

Будет ли он дома, пойдёт ли в гости, посидит ли у телевизора, сходит ли в кино — он увидит одно и то же: бокалы, стаканы, кружки, наполненные водкой, коньяком, вином, и все это обставлено красиво, с хорошими пожеланиями, с уверенностью, что всё это делается для пользы человека.

Между тем мозг и вся нервная система подростка находятся ещё в стадии функционального развития. В этот период жизни происходят серьёзные эндокринные сдвиги, связанные с половым созреванием, что вызывает неустойчивость нервных процессов, которая у подростков проявляется в виде эмоциональной возбудимости. Интенсивное развитие и функциональное совершенствование центральной нервной системы вызывает определённую направленность в организме подростка, ведёт к необычным реакциям на воздействие факторов внешней среды (различные психические перегрузки, травмы, случайное или умышленное потребление алкоголя).

Спиртные напитки, попадая в организм ребёнка или подростка, проникают в кровь и мозг — самые богатые водой ткани организма, которые очень быстро всасывают алкоголь. Вследствие незрелости нервных клеток и повышенной рефлекторной возбудимости коры больших полушарий, слабости тормозных процессов, в ответ даже на небольшие дозы алкоголя у них возникают тяжёлые отравления и различные заболевания. Приём алкоголя нарушает умственную деятельность, слабеет память, страдает логическое мышление.

Но именно в подростковом возрасте вследствие особенности их психики дети более склонны ко всяким немотивированным, необузданным поступкам и потому легко приобщаются к вину.

В защите нашего будущего от деградации решающая роль принадлежит женщине. Пьянство принимает ныне угрожающие размеры, неся за собой самые тяжёлые последствия, больше всего страдают женщины, а через них будущность семьи и общества. Положение осложняется тем, что сами женщины усиленно вовлекаются в пьянство, в результате чего женский алкоголизм растёт более быстрыми темпами, чем мужской.

Благодаря своим высоким душевным качествам женщина всегда была менее склонной к преступлениям и являлась ревностным поборником трезвости. И вот такой нежной и нравственной силе, а через неё и всему народу, угрожает смертельная опасность.

Женщина, являясь большой моральной силой, может и должна не только сама остаться в нравственном отношении на пьедестале, но и оказать отрезвляющее влияние на мужчину.

Могу смело утверждать, что если бы девушки и женщины проявили больше зрелого мышления, понимания и заботы о будущем народа и своей собственной семьи, они бы в огромном большинстве случаев не допустили потребления алкоголя мужчинами, а тех, кто пил, вернули бы к трезвой жизни.

К сожалению, в последнее время, как было сказано, употребление спиртного перестаёт быть «привилегией» мужчин. Если в начале XX века на 100 мужчин алкоголиков приходилось 10 женщин, страдающих алкоголизмом, то в семидесятых годах, например в США, женщины в этом вопросе сравнялись с мужчинами.

В этом случае дети, конечно, страдают во всех отношениях, и здесь трудно рассчитывать на то, чтобы из такой семьи вышел бы трезвенник. Не потому, что алкоголизм передаётся по наследству, а от заражающего примера. При этом надо ещё раз подчеркнуть, что для детей более заразительно иметь отца-ритуальщика, чем отца-алкоголика.

Если потребление алкоголя взрослыми приводит к тяжелейшим последствиям для общества и страны, то приобщение к вину детей и подростков ставит под угрозу будущность нации.

Многие педагоги в нашей стране проводят научные конференции, посвящённые профилактике пьянства среди детей и подростков. Хорошее впечатление оставили две конференции в Риге, посвящённые борьбе за отрезвление молодёжи. По докладам и выступлениям в прениях, по отношению руководителей республики и г. Риги к этой проблеме было видно, что культурная часть населения, обеспокоенная ростом пьянства в республике, всерьёз включилась в борьбу за отрезвление своего народа и в первую очередь юношества.

В принятой резолюции говорится: «Научно-практическая конференция «Актуальные проблемы противоалкогольного воспитания молодёжи» рекомендует:

Единственным научно-обоснованным направлением противоалкогольного воспитания детей и молодёжи считать воспитание в духе трезвости».

Любые наши разговоры и даже дела, направленные на охрану детей, любая наша забота о них без защиты от алкоголя будут неэффективны. Алкоголь, прямо или косвенно коснувшись детей, сделает для них больше вреда, чем принесёт пользы вся наша забота о них.

Основная причина контакта детей с алкоголем — дурной пример взрослых, «пьяное» окружение и наглядный пример «ритуального» потребления алкоголя дома, в гостях, а особенно показ в кино и телевизоре.

В борьбе за трезвость народа интеллигенция должна быть в авангарде прежде всего личным примером. Врач, учитель, писатель, актер, любой руководитель учреждения должны быть образцом, примером для других прежде всего в вопросах морали, нравственности и, следовательно, в вопросах потребления алкоголя, ибо там, где процветает алкоголь, там о морали и нравственности не приходится говорить.
Проведение любых мероприятий на высшем уровне -> www.ArendaZvukaSveta.ru
Аватара пользователя
NEX
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 13:58 pm
Откуда: хз

Сообщение Крошка Йо » Ср дек 03, 2008 21:34 pm

NEX писал(а):
Крошка Йо писал(а):votan, пересадка печени всего 100 тысяч стоит. Пару удачных попоек с клиентами (партнерами, начальством) и отбил печенюшку.


да, а потом каша без масла до конца дней и препараты против отторжения чужеродных тканей горстями жевать.
Верну чувство юмора, ежли что. Дорого.
Давайте не будем опираться на факты!
Аватара пользователя
Крошка Йо
Супер Юзер
 
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2007 1:51 am
Откуда: Элитный спальный район, обочина

Сообщение Dikkaya » Ср дек 03, 2008 23:14 pm

Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить. 8)
дура дурой...
Аватара пользователя
Dikkaya
Постоянный писатель
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 21:14 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение votan » Ср дек 03, 2008 23:17 pm

NEX писал(а):как быть? не употреблять спирт и с другими повреждающими факторами покончить. остальное само придет

Это уже не смешно! Задам вопрос прямо и по простому. Откуда денег взять, алкоголику который пытается завязать? И не просто на жизнь, а на интересную жизнь?

2Крошка Йо: :wink:
И, вроде, жив и здоров,... И, вроде, жить не тужить...
Так откуда взялась печаль?
Аватара пользователя
votan
Спец юзер
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 0:13 am

Сообщение Dikkaya » Ср дек 03, 2008 23:23 pm

votan писал(а):Это уже не смешно! Задам вопрос прямо и по простому. Откуда денег взять, алкоголику который пытается завязать? И не просто на жизнь, а на интересную жизнь?

а где он берет деньги на вино? вот не покупая вино, можно и на жизнь найти. тем более с трезвым разумом можно и работать и зарабатывать, не так ли? характерная особенность алкоголиков - то, что им кто-то должен дать, вылечить и прочее. а это только ваша проблема и забота и ничья более.
дура дурой...
Аватара пользователя
Dikkaya
Постоянный писатель
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 21:14 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение UAZtank » Ср дек 03, 2008 23:25 pm

Крошка Йо писал(а):
NEX писал(а):
Крошка Йо писал(а):votan, пересадка печени всего 100 тысяч стоит. Пару удачных попоек с клиентами (партнерами, начальством) и отбил печенюшку.


да, а потом каша без масла до конца дней и препараты против отторжения чужеродных тканей горстями жевать.
Верну чувство юмора, ежли что. Дорого.

если вас иили ваших близких постигнет алкогольная беда, то вам будет не до шуток...

Проблема алкоголизации очень серьезная проблема нашего общества...
UAZtank
 

Сообщение Brskый » Чт дек 04, 2008 0:04 am

конечно, ага. алкоголь преодолевает ГЭБ, и внедряется во все органы. сука вертлявая. разумеется это генетическое заболевание. родители алкаши -к выбраковке. чтоб не плодить. читай учебники, популист. закрывайте антинаучную тему нах. как этот "пророк" и просил.
зы. о алкогольной беде. на 80% в олкагольной беде виноваты окружение олкаголика. надо - обосную. ещё раз грю - хватит популизма.
да, не шешнадцать. и не первый...
Аватара пользователя
Brskый
Дорогая редакция
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2006 17:31 pm
Откуда: Дмитров, Космос

Сообщение Maya » Чт дек 04, 2008 1:18 am

Крошка Йо писал(а):votan, пересадка печени всего 100 тысяч стоит. Пару удачных попоек с клиентами (партнерами, начальством) и отбил печенюшку.

А скока стоит сама печенюшка? И хде ее взять? В магазине? :)
¿Qué coño es?
Аватара пользователя
Maya
Супер Юзер
 
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 23:21 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение votan » Чт дек 04, 2008 1:18 am

Dikkaya писал(а):а где он берет деньги на вино? вот не покупая вино, можно и на жизнь найти. тем более с трезвым разумом можно и работать и зарабатывать, не так ли? характерная особенность алкоголиков - то, что им кто-то должен дать, вылечить и прочее. а это только ваша проблема и забота и ничья более.

Отвечаете Вы мне, но мои посты Вы похоже не прочитали!


Быть алкоголиком очень дешево! Ведь много денег на алкоголь не надо! Зачем тратить деньги на дорогой алкоголь когда можно купить что-то подешевше? Алкоголь очень сытная еда поэтому на еду тратится тоже не надо! Какие еще расходы у алкоголика? Никаких! 2500-3000р. в месяц должно хватить!

И вот "человек" решил завязать и стать человеком, заметьте - САМ!
Он уже определенное количество времени не пьет! - Не потому что не дают, а потому что САМ так решил.
Но за то время, когда он беспробудно пьянствовал, он разучился быть нормальным человеком! И с этим самостоятельно он справиться не может!

Он осознал, что вел себя не хорошо :) и теперь этого стесняется, считает, что окружающие осуждают его, а они осуждают!

Устроиться на работу? Но там говорят, что он алкаш и не берут или предлагают такую работу, которую не напившись выполнять никто не станет.

А он один против всех и против себя, не каждый здоровый человек сможет пережить это и не сломаться! А он не здоров!

Все что просит "мой" алкоголик, это дать ему ВОЗМОЖНОСТЬ, вернуться к нормальной жизни.

Вместо этого он получает: недоверие, обвинения, гору заумной информации...

p.s. Пойти что ли выпить?
И, вроде, жив и здоров,... И, вроде, жить не тужить...
Так откуда взялась печаль?
Аватара пользователя
votan
Спец юзер
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 0:13 am

Сообщение NEX » Чт дек 04, 2008 1:38 am

Brskый писал(а):конечно, ага. алкоголь преодолевает ГЭБ, и внедряется во все органы. сука вертлявая. разумеется это генетическое заболевание. родители алкаши -к выбраковке. чтоб не плодить. читай учебники, популист. закрывайте антинаучную тему нах. как этот "пророк" и просил.
зы. о алкогольной беде. на 80% в олкагольной беде виноваты окружение олкаголика. надо - обосную. ещё раз грю - хватит популизма.


какие учебники? кто их написал? для кого? )))) о каких учебниках идет речь? это ты решил что тема антинаучная? а что тогда по твоему "научное"?
в алкогольной беде присутствуют сразу несколько факторов: это пример родителей, стереотипы, реклама, ТВ, кино и, конечно же, окружение таких же как ты погразших во всем этом людей.
Проведение любых мероприятий на высшем уровне -> www.ArendaZvukaSveta.ru
Аватара пользователя
NEX
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 13:58 pm
Откуда: хз

Сообщение Maya » Чт дек 04, 2008 4:10 am

Изображение


Про компы особенно точно подмечено :crazy:
¿Qué coño es?
Аватара пользователя
Maya
Супер Юзер
 
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 23:21 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение NEX » Чт дек 04, 2008 16:00 pm

да, все точно, но не хватает телевизора :lol:
Проведение любых мероприятий на высшем уровне -> www.ArendaZvukaSveta.ru
Аватара пользователя
NEX
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 13:58 pm
Откуда: хз

Сообщение UAZtank » Чт дек 04, 2008 22:29 pm

Изображение
UAZtank
 

Сообщение NEX » Пт дек 05, 2008 1:08 am

недавно такое было в подмошье (флуд) :twisted:
Проведение любых мероприятий на высшем уровне -> www.ArendaZvukaSveta.ru
Аватара пользователя
NEX
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 13:58 pm
Откуда: хз

Сообщение Dikkaya » Пт дек 05, 2008 21:23 pm

votan писал(а):Отвечаете Вы мне, но мои посты Вы похоже не прочитали!


Быть алкоголиком очень дешево! Ведь много денег на алкоголь не надо! Зачем тратить деньги на дорогой алкоголь когда можно купить что-то подешевше? Алкоголь очень сытная еда поэтому на еду тратится тоже не надо! Какие еще расходы у алкоголика? Никаких! 2500-3000р. в месяц должно хватить!

мм.. а где он берет эти 2- 3 тыщи?
сытная-то сытная, тока совсем без еды загнешься на одной "сытной" через пару месяцев в лучшем случае.

votan писал(а):И вот "человек" решил завязать и стать человеком, заметьте - САМ!
Он уже определенное количество времени не пьет! - Не потому что не дают, а потому что САМ так решил.
Но за то время, когда он беспробудно пьянствовал, он разучился быть нормальным человеком! И с этим самостоятельно он справиться не может!

в таком примере, если он уже и разучился быть человеком, то он и не бросит пить сам, никогда. он загнется под забором.

votan писал(а):Он осознал, что вел себя не хорошо :) и теперь этого стесняется, считает, что окружающие осуждают его, а они осуждают!

если вдруг мой папа пил, а потом бросил, я его буду разве осуждать? за трезвость? я только порадуюсь этому и его похвалю!

votan писал(а):Устроиться на работу? Но там говорят, что он алкаш и не берут или предлагают такую работу, которую не напившись выполнять никто не станет.

ты в деревне живешь? где все знают что ты алкаш? бред.
и что за работа такая, которую можно выполнять только нажравшись? :lol:
даже убощицы, убирая чужое Г. трезвы как правило. да.
votan писал(а):А он один против всех и против себя, не каждый здоровый человек сможет пережить это и не сломаться! А он не здоров!

есть сообщества алкоголиков, миллион таких как ты.
а мнение что все против тебя, вот это главная черта алкоголика.
votan писал(а):Все что просит "мой" алкоголик, это дать ему ВОЗМОЖНОСТЬ, вернуться к нормальной жизни.

Вместо этого он получает: недоверие, обвинения, гору заумной информации...

обвинение в чем? недоверие к чему?
это все отговорки с целью :

votan писал(а):p.s. Пойти что ли выпить?
дура дурой...
Аватара пользователя
Dikkaya
Постоянный писатель
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 21:14 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение votan » Сб дек 06, 2008 1:52 am

Dikkaya писал(а):мм.. а где он берет эти 2- 3 тыщи?
сытная-то сытная, тока совсем без еды загнешься на одной "сытной" через пару месяцев в лучшем случае.

Допустим государство платит. Металлолом можно со столбов снимать. Еще может быть работа разовая и постоянная тоже может быть.

Dikkaya писал(а):в таком примере, если он уже и разучился быть человеком, то он и не бросит пить сам, никогда. он загнется под забором.

Значит не совсем разучился, но основательно все подзабыл. :)

Dikkaya писал(а):если вдруг мой папа пил, а потом бросил, я его буду разве осуждать? за трезвость? я только порадуюсь этому и его похвалю!

По всякому бывает. У меня соседа по подъезду выгнали из квартиры, жена с дочкой, он на лавке все лето ночевал. Да - пил, но завязал и работу нашел, но домой не пускали все равно, под предлогом "знаем мы вас, алкашей". Точно не помню, что с ним дальше случилось, но вроде ничего хорошего.

А осуждают за то что пил и постоянно об этом напоминают.

Dikkaya писал(а):ты в деревне живешь? где все знают что ты алкаш? бред.
и что за работа такая, которую можно выполнять только нажравшись? :lol:
даже убощицы, убирая чужое Г. трезвы как правило. да.

В деревне, ага. :) А не "нажравшись" не возможно ежедневно выполнять тяжелую физическую работу. А если еще соблазн напиться одолевает, окружающие настроены враждебно и никто не хочет поддержать?

Dikkaya писал(а):есть сообщества алкоголиков, миллион таких как ты.

Неужели и правда есть? :shock:

Dikkaya писал(а):обвинение в чем? недоверие к чему?

А разве вот эта Ваша фраза не обвинение:
Dikkaya: а мнение что все против тебя, вот это главная черта алкоголика.
и эта
Dikkaya: это все отговорки с целью "Пойти что ли выпить?"

Человек не пьет, а Вы не верите, что это надолго. Он ХОЧЕТ вернуться к нормальной жизни, а Вы вместо того, чтобы поверить ему и поддержать, заявляете что он алкаш... и не бросит пить сам, никогда

***********

Dikkaya, как Вы считаете от антиалкогольных сообщений господина Nex'a есть польза?

p.s. Наорала, а помочь отказалась... :cry:
И, вроде, жив и здоров,... И, вроде, жить не тужить...
Так откуда взялась печаль?
Аватара пользователя
votan
Спец юзер
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 0:13 am

Сообщение Joe_Narn » Сб дек 06, 2008 2:36 am

кстати, насчет денег у алкоголиков - у меня дядьке дали инвалидность по алкоголизму и платят пенсию, причем даже больше, чем бабушке-пенсионерке, инвалиду по зрению :?
-Вы кто?
-Я некромант...
-Некрофил?
-НЕКРОМАНТ!!!
Аватара пользователя
Joe_Narn
Капитан
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2004 16:20 pm
Откуда: Dmitrow

Сообщение Dikkaya » Сб дек 06, 2008 17:52 pm

ха-ха.. у меня нет слов. только шизофреники могут найти логические объяснения там где их нет. :lol: это же надо так мои слова перевернуть))
дура дурой...
Аватара пользователя
Dikkaya
Постоянный писатель
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 21:14 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение Dikkaya » Сб дек 06, 2008 17:55 pm

votan писал(а):
Dikkaya, как Вы считаете от антиалкогольных сообщений господина Nex'a есть польза?

p.s. Наорала, а помочь отказалась... :cry:

может и есть польза, может кто и задумается.
только у алкоголя немного другое действие на организм, тут описано мм.. немного не то, что знакомо мне.

А чем Вам помочь? денег дать? в чем вы видите помощь для себя от окружающих?
дура дурой...
Аватара пользователя
Dikkaya
Постоянный писатель
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 21:14 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение votan » Сб дек 06, 2008 20:17 pm

Dikkaya писал(а):ха-ха.. у меня нет слов. только шизофреники могут найти логические объяснения там где их нет. :lol: это же надо так мои слова перевернуть))
Dikkaya писал(а):может и есть польза, может кто и задумается.

Dikkaya: если он уже и разучился быть человеком, то он и не бросит пить сам, никогда. он загнется под забором.
/*хватаясь за голову...*/
Женщины... :wink:

Dikkaya писал(а):А чем Вам помочь? денег дать? в чем вы видите помощь для себя от окружающих?

Вот так бы сразу! :D

Деньги, это конечно хорошо... Кстати о какой сумме идет речь? 8) ... и никто от них не откажется, если ему их дадут за так, даже Вы. :wink:

Какая помощь нужна, я говорил уже много раз... на пятой странице топика в каждом своем сообщении... но "праведники" почему-то не замечают этого... они осуждают, насмехаются и утверждают, что измениться невозможно, не надо и пытаться... тем самым ослабляя и без того слабую веру "грешника"... отбирая у него надежду на "спасение" :(

Но сегодня я добрый и никого не осуждаю... 8) Каждый имеет право на ошибку и каждому надо дать шанс ее исправить... Я даю этот шанс, всем и лично вам, Dikkaya. :wink:

p.s. А куда "мессия" пропал? Почему бросил без присмотра свою паству? :D
И, вроде, жив и здоров,... И, вроде, жить не тужить...
Так откуда взялась печаль?
Аватара пользователя
votan
Спец юзер
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 0:13 am

Сообщение UAZtank » Сб дек 06, 2008 20:28 pm

votan писал(а):p.s. А куда "мессия" пропал? Почему бросил без присмотра свою паству? :D

На молочку перешел...
sutra163057.php#163057
UAZtank
 

Сообщение votan » Сб дек 06, 2008 22:35 pm

UAZtank писал(а):
votan писал(а):p.s. А куда "мессия" пропал? Почему бросил без присмотра свою паству? :D

На молочку перешел...
sutra163057.php#163057

Тоже против? :ROFL:
И, вроде, жив и здоров,... И, вроде, жить не тужить...
Так откуда взялась печаль?
Аватара пользователя
votan
Спец юзер
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 0:13 am

Пред.След.

Вернуться в Здоровье

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика