Дмитровский Форум V2

[Anton_Lubavin]

http://www.rosbalt.ru/2004/08/28/175346.html

Почему вымирают русские?

Недавно издательством «Эксмо» в серии «Горячая линия» был издан сборник статей ученых-демографов под названием «Почему вымирают русские». Посвящен он, как нетрудно догадаться, демографической ситуации в России.
Среди этих материалов, внушающих мало оптимизма, особое внимание привлекает статья доктора медицинских наук И.А. Гундарова «Демографическая катастрофа в России: причины и пути преодоления». Соображения руководителя лаборатории системных исследований здоровья Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины им. Манзурова показались достаточно интересными, чтобы кратко изложить их читателям «Росбалта».


--------------------------------------------------------------------------------

За годы перестройки и последующей эпохи Ельцина — Путина депопуляция российского населения приняла угрожающие масштабы. Ни наука, ни медицина не смогли предложить эффективных мер преодоления демографической катастрофы. Ни от правительства, ни от парламента не поступило адекватных программ возрождения количества и качества населения — основное внимание приковано к достижению экономического благосостояния. Однако, для того, чтобы решить проблему депопуляции экономическими путями, требуется увеличить ВВП страны до 3-5 триллионов долларов, а при планируемых темпах экономического роста такой уровень недостижим в ближайшие 50 лет.
Следовательно, считает автор статьи, необходимо найти прорывные неэкономические технологии для выхода из практически безвыходной ситуации.

Согласно приведенным в статье цифрам, Россия переживает не нормальный демографический переход, а деградацию, напоминающую по скорости и масштабам эпидемию. Эта эпидемия — «сверхсмертность».
Уровень смертности в 90-е годы поднялся в 1,5 раза по сравнению с серединой 80-х годов. За 90-е годы от фактора «сверхсмертности» Россия потеряла более 5 млн. человек. При этом отсутствие широкого обсуждения истинного положения дел указывает на стремление скрыть эпидемический характер вымирания населения.

Вместо этого внимание общества отвлекается на другие проблемы, имеющие гораздо меньшее значение — например, борьбу со СПИДом, на рекламу которой выделяются огромные средства, притом, что по данным Российского центра по профилактике и борьбе со СПИДом в 2002 г. официально зарегистрированных больных взрослых было всего 600 человек. Количество же взрослых людей, умерших в 90-е годы от сердечно-сосудистых заболеваний, исчисляется несколькими миллионами.

Излишне говорить, какие последствия несёт депопуляция для будущего страны. На данном этапе величина ежегодного уменьшения населения сохраняется на уровне 0,6-0,7% от общей численности — каждый год население России сокращается на 800-900 тысяч. Это значит, что через 80 лет страна потеряет 50% населения, а освободившиеся территории займут мигранты из соседних, более благополучных в демографическом плане, регионов мира.

Кроме этой глобальной «перспективы», Россию ждут два мощнейших удара в недалеком будущем — в 2013 и 2033 годах. Дело в том, что в период 1990-93 гг. произошло двукратное снижение числа родившихся. В начале 2010-х годов придет время идти в армию парням, родившимся в 1992-93 гг. Но их число окажется в два раза меньше, чем родившихся в 1989-90 гг. Возникнет острый недобор в армии, начнут закрываться вузы и предприятия из-за недостатка рабочих рук. В это же время в фертильный возраст вступят девушки, родившиеся в начале 90-х — и их также будет в два раза меньше, и потомства они дадут, соответственно, вдвое меньше, чем их сверстницы в начале 90-х.

Согласно расчетам демографов, через следующие 20 лет, в начале 30-х годов XXI века, в армию, вузы и на производство пойдет всего 20% от числа молодежи, которой располагала Россия в 90-х годах XX века. Следовательно, придется «укомплектовывать» российское общество иммигрантами, на 80% поставив себя в зависимость от чужих народов и культур.

Каковы же причины российской «сверхсмертности» и упадка рождаемости в 1990-е годы? Значимость основных общепризнанных причин — алкоголизации населения, табакокурения, избыточного потребления жиров, плохой экологической обстановки, ухудшения экономического положения и резкого падения уровня жизни — И. Гундаров ставит под сомнение.

По статистике, Россия даже сейчас не является самой курящей страной: согласно исследованиям, распространенность курильщиков среди взрослого населения не выросла.
В экологическом аспекте Россия 90-х имела более благоприятные показатели, чем страны Запада. Падение промышленного производства, снижение выбросов вредных веществ, уменьшение химизации сельского хозяйства — всё это сыграло положительную роль в улучшении экологии.
Согласно исследованиям, к 1994-95 гг. россияне стали потреблять меньше жиросодержащих продуктов, во время реформ суточная калорийность питания населения уменьшилась на 11-15%.
Экономическое положение россиян ухудшилось за годы реформ до уровня 1960-х годов — однако, в 60-е смертность в СССР была самой низкой среди развитых государств мира. Достигнутый тогда уровень в 6,9 промилле (случаев на 1000 человек) до сих пор не превзойден ни одной страной мира. Следовательно, делает вывод Гундаров, Россия пока не опустилась до такого состояния бедности, которое могло бы явиться прямой причиной сверхсмертности.

Каковы же тогда основные причины российской демографической катастрофы? Автор статьи видит их, в первую очередь, в «духовном неблагополучии» населения России. «Эпидемия сверхсмертности» имеет следующие признаки: огромная скорость распространения; синхронное действие на огромных территориях; нераспространение на детей и стариков; преимущественное влияние на мужчин; неспецифический характер влияния.
Остается предположить, что физическая жизнеспособность населения зависит не только от условий существования, но и от нравственной атмосферы и эмоционального состояния общества.

Начало эпохи реформ в России характеризовалось активной ломкой существующего мировоззрения, сменой критериев добра и зла, внедрением новых нравственных ценностей. Идеология индивидуализма и стяжательства, чуждая российскому внутреннему мироощущению, послужила причиной сильнейшего стресса, глубинной реакции отторжения, сопровождавшейся ростом смертности.
При этом максимально высокий рост смертности — и такое же большое неприятие либеральных реформ — отмечен в 1990 годы в регионах вокруг Великого Новгорода, Пскова, Ярославля, Владимира. То есть в тех районах Центральной России, где у населения имелись самые древние национальные корни.

«Болезнь и смерть возникают не только от влияния сильных повреждающих воздействий, но и от неспособности организма противостоять им... Такие эмоциональные состояния, как уныние, безысходность, гнев, ведут к снижению жизненной устойчивости и увеличению риска смерти», — пишет И. Гундаров.
Помимо этого, «негативная духовность» прямо отразилась и на возросшем количестве убийств и самоубийств, которые отражают, первые — агрессию и озлобленность, вторые — безысходность и потерю смысла жизни. Только с 1986 по 1995 годы число убийств в России выросло в 4 раза.

Проанализировав множество факторов, влиявших на жизнь российского общества в 90-е годы, автор делает вывод о существовании «закона духовно-демографической детерминации» — связи между психическим состоянием общества и сверхсмертностью. Отсутствие жизненных перспектив перед индивидуумом и всем обществом, потеря своих нравственных ориентиров и неприятие навязанных извне — вот основные причины «смертной тоски», овладевшей большей частью населения России.

Выходом из сложившейся ситуации может быть только нахождение населением и властью чётких жизненных ориентиров, необходимость мобилизовать психическую энергию для демографического возрождения. «Структура оздоровительных мер должна состоять на 20% из усилий по повышению экономического уровня жизни и на 80% — психологического благополучия. В первую очередь — это достижение социальной справедливости в обществе и нахождение смысла жизни», — пишет И. Гундаров.

Либерализация экономики и навязывание рыночной модели развития не явились тем самым «русским проектом», о необходимости которого неоднократно высказывались видные ученые, политологи, общественные деятели. Население России, увы, «проголосовало» вымиранием в ответ на вызовы «нового порядка».
В том случае, если не будет найдена адекватная, устраивающая большинство населения модель существования страны, никакие удвоения ВВП и стабильно высокие цены на нефть не спасут Россию от попадания в «Красную книгу» истории.

[Сумеречный Дракон]

Антон. Все это конечно хорошо. И по разным сайтам много ходишь. Но где твои мысли кроме многочисленных чужих постов? А дела какие предпринимаешь?

[Anton_Lubavin]

Но где твои мысли кроме многочисленных чужих постов? А дела какие предпринимаешь?

Работаю, занят - в соответствии со своими мыслями подбираю материалы, чтобы не тратить зря время на писанину. Материалы мне присылают из различных источников, так что даже ходить никуда не нужно.
Насчет дел - немного не понял, у меня их много разных...

[Сумеречный Дракон]

Работаю, занят - в соответствии со своими мыслями подбираю материалы, чтобы не тратить зря время на писанину. Материалы мне присылают из различных источников, так что даже ходить никуда не нужно.
Насчет дел - немного не понял, у меня их много разных...

А зачем тогда пишешь?
Так просто? От того что бы просто пописать? А дела... Хех. Есть такая поговорка. "Не нравится, сделай сам." Или не затевай тогда вообще. Сиди и молчи. Сорри за резкость

[Dubon]

Но где твои мысли кроме многочисленных чужих постов? А дела какие предпринимаешь?

Работаю, занят - в соответствии со своими мыслями подбираю материалы, чтобы не тратить зря время на писанину. Материалы мне присылают из различных источников, так что даже ходить никуда не нужно.
Насчет дел - немного не понял, у меня их много разных...

Конечно, Anton_Lubavin - это вам не Натулька-Красотулька с кучей своих доморощенных мыслей. Куда уж ему!
Антон, такого человека на форуме нехватало. Интересные темы, интересный собеседник. Так держать!

[Anton_Lubavin]

А зачем тогда пишешь?
Так просто? От того что бы просто пописать?

Вообще-то иногда люди собираются для того, чтобы обменяться информацией, мнениями и т.п. И это бывает полезно, например для того, чтобы более аргументировано определять свою позицию. В ходе информационного обмена всплывает много вопросов, позволяющих каждому из собеседников выяснить свои слабые стороны, восполнить пробелы и т.п. Что вызывает в данном процессе раздражение - непонятно.

А дела... Хех. Есть такая поговорка. "Не нравится, сделай сам." Или не затевай тогда вообще. Сиди и молчи. Сорри за резкость

В масштабах страны изолированные действия одного человека (и даже сотен тысяч) - ничто. Хороший пример - переворот в 1993 году. Тогда сотни тысяч людей вышли на улицы, но это не смогло изменить ситуацию потому, что не было общей идеи. Был шок, растерянность и возмущение действиями антинародного режима Ельцина. В этих событиях я принимал активное участие и сделал для себя определенные выводы.
Любое изменение ситуации в лучшую (возможно и в худшую) сторону начинается с формирования какой-либо общей идеологии, способной сплотить большинство населения страны. Только после этого можно будет говорить о реальных, масштабных делах, способных принести пользу.
Идеология создается и внедряется в общество медленно, формы её оттачиваются и закаливаются в дискуссиях на исторические/политические/экономические/национальные темы.
Обсуждая проблемы, читая статьи и осуществляя любой обмен информацией мы участвуем в формировании идеологии. Кто-то в роли системных архитекторов/аналитиков, кто-то в роли "кодеров", а кто-то в качестве тестировщиков...
Предложение молчать - не выход, ибо по умолчанию ни к чему не ведет.

[TOS™]

http://www.formspring.me/holmogor/q/163598870742339974
Холмогоров верно сформулировал общие причины:
==========
Потому что им негде и незачем жить.

У русских нет своей страны. Нам каждый день с телеэкрана объясняют, что они живут в чужой.

У русских нет большой цели в рамках которой принимала бы смысл малая цель накопления ресурсов, успехов в работе, воспитания детей и создания семьи.

У русских нет надежды, всё, покамест, говорит за то, что будет хуже.

Соответственно, существование за пределами гормонально активного возраста, когда кайфом является сам тот факт, что ты живешь, для большинства нынешних русских тягостно.

[gosha]

http://www.formspring.me/holmogor/q/163598870742339974
Холмогоров верно сформулировал общие причины:
==========
Потому что им негде и незачем жить.

У русских нет своей страны. Нам каждый день с телеэкрана объясняют, что они живут в чужой.

У русских нет большой цели в рамках которой принимала бы смысл малая цель накопления ресурсов, успехов в работе, воспитания детей и создания семьи.

У русских нет надежды, всё, покамест, говорит за то, что будет хуже.

Соответственно, существование за пределами гормонально активного возраста, когда кайфом является сам тот факт, что ты живешь, для большинства нынешних русских тягостно.

Русский это характер того человек, который не работает, а ноет и орет что его притесняют. Конечно же жить негде, места у нас нету, ресурсов нету, перспектив никаких. Однако даже гастербайтеры находят и места, и ресурсы и некоторые перспективы. И конечно когда ты русский у тебя нет цели, откуда она может быть. Это же великая нация, зачем тебе цель, достаточно знать ближайший магазин 24 часа.

Страны у русских скорее всего нет, они ее давно просрали, а вот у россиян она есть, ну какую заслужили, такую и получили.

Ну а все остальное не столь существенно для комментариев.

Поплачем и выпьем еще про судьбинушку горестную?

[mxmss]

Холмогоров

Егорка тут намедни Коркоделу поклониться решил, за русскую республику теперь выступает.)))

У русских нет своей страны. Нам каждый день с телеэкрана объясняют, что они живут в чужой.
Поплачем и выпьем еще про судьбинушку горестную?

Кому что. Некоторые предпочитают всё-таки бороться за обретение родины.

[Alexx]

Да у большинства на первом плане стоят материальные блага, а не семья. Квартиру побольше, машину помощнее, да HD-телефон с ноутом. "А там не успеешь глазом моргнуть - и тебе приносят торт, в котором 40 свечек" (с) А виноват во всём Ельцин, ага.

[mxmss]

Да у большинства на первом плане стоят материальные блага, а не семья..

А вы считаете возможным создать нормальную семью живя на улице и питаясь верой в светлое будущее?

[gosha]

А нормальная семья это текущая стандартная семья русского? То да, на улице такую запросто можно забацать.

[mxmss]

Скорее наоборот, какие условия жизни, такие и семьи.

[gosha]

А какие условия жизни у детей в Эфиопии? Какие условия жизни в Боливии? Вы сейчас вообще о чем?
Для жизни и воспитания детей (потомства) в России отличные условия. Другое дело, что кто-то ждет что ему подарят квартиру, машину, слугу. Ну очнитесь, вы же не сын работника администрации, что б квартиры вам дарить. У меня в жизни достаточно примеров когда люди и на "халяву" что-то получили, и добились с нуля всего сами. Так что мешает все другим размножаться и приумножаться?

[Alexx]

У гастарбайтеров условия жизни на порядок хуже. Тем не менее сдаётся мне что в ближайшем будущем их станет большинство и они займут лучшие места под мАсковским солнцем. А русские будут улицы мести и обвинять во всём Горбачёва, Ельцина, Путина, Медведева, Лужкова, Чубайса и т.п. Список длинный.

[Дим]

пушку пора покупать

[Digger]

пушку пора покупать

Дык купите) Не вижу никаких проблем) Сейчас за деньги всё можно)

[Натали]

пушку пора покупать

Зачем?

[Клим Чугункин]

-

[Натали]

Суицидные наклонности налицо.

Довели мужика....

[Дим]

Суицидные наклонности налицо.

Довели мужика....

ООО...Натали...я уже ожил)

[mxmss]

А какие условия жизни у детей в Эфиопии? Какие условия жизни в Боливии?

А некоторые бактерии, так вообще под ободком унитаза отлично живут и размножаются. Может предложите брать пример с них.

Вы сейчас вообще о чем?
Для жизни и воспитания детей (потомства) в России отличные условия.

Я о том, что для рождения и воспитания умственно и физически полноценных людей нужно намного больше чем может себе позволить средняя российская семья со средним для этой страны доходом. Условия жизни людей в России хороши для того чтобы деградировать и вымирать, но никак не для создания хороших семей и воспитания потомства. Статистика же это подтверждает.

[gosha]

А какие условия жизни у детей в Эфиопии? Какие условия жизни в Боливии?

А некоторые бактерии, так вообще под ободком унитаза отлично живут и размножаются. Может предложите брать пример с них.

Да запросто! Выбор один, вымирать или размножатсья. Если ответ варианта 2, то хоть под ободком, хоть над.

Вы сейчас вообще о чем?
Для жизни и воспитания детей (потомства) в России отличные условия.

Я о том, что для рождения и воспитания умственно и физически полноценных людей нужно намного больше чем может себе позволить средняя российская семья со средним для этой страны доходом. Условия жизни людей в России хороши для того чтобы деградировать и вымирать, но никак не для создания хороших семей и воспитания потомства. Статистика же это подтверждает.

Не буду говорить о том, что может вообще среднестатистическая российская семья, но среднестатестическая подмосковная семья запросто может все это делать. Кроме того думаю что среднестатестическаяя российская тоже может выполнять эту первоочередную задачу, правда не с таким шиком, как москали.
Не смотря на то, что государство всеми силами пытается уничтожать свой народ, истреблять в нем задатки социальной составляющей, хочу отметить, что ничего "государственного" нормальной российской семье в принципе не надо, правда все образование детей может быть закончено на уровне средней школы, что является минимально достаточным для поддержания нацвида, Ломоносовых конечно уже не будет, однако не до этого сейчас.

Статистика может подтверждать все что угодно, особенно если она в руках "передергивальщика".

Что конкретно мешает рождению и воспитанию российской семье, кроме того что не дали на халяву квартиру или комнату в коммуналке и не поцеловали пару раз в **пу?

[Ксантипа]

Что конкретно мешает рождению и воспитанию российской семье, кроме того что не дали на халяву квартиру или комнату в коммуналке и не поцеловали пару раз в **пу?

С какой целью плодиться и размножаться-то? Для поддержания нацвида? Смысл какой? Именно потому, что очень люблю детей ,я бы сейчас и одного рожать не стала . Негде жить. Не в смысле квартиры, которую должны дать ( а почему бы и нет?). Вообще негде. Нет страны для нацвида.
Конкретно мешает что? Например, почему молдаване берут на работу только жителей аулов? Здесь, на месте обитания нашего москальского нацвида ? ( Что очень сильно развеселило. Нацвид, аауу! По-моему , мы , коренные москали, давным давно не нацвид на своей земле, а нас всё шикарными считают )
И эти жители аулов, заметьте, наемные работники, имеют такой доход, что могут купить отдельную квартиру. (Например в сфере ЖКХ). Ломоносовы они что ли, раз мы тут все "деградировали"?
То есть нац.виду уже однозначно определяют место "коренные москали " молдаване, таджики : Архангельск, Сибирь.Пока еще наши территории.
Рожать, чтобы нацвид обеспечивал пенсии, оборот капиталов, чей-то высокий уровень потребления и воровства, рабов? Был объектом экспериментов и реформ в армии, в образовании, в здравоохранении ?(А в ближайшее время именно только такая перспектива ждет будущее поколение на этой территории). Чтобы содержали эту ненасытную рать действующих и ушедших в отставку чиновников ?
Вы извините, но у моих детей пример перед глазами. Пока кто-то рожает и воспитывает нацвид, слушает :"Наплодили", эти вот ,говорящие, протирают свои нецелованные задницы, "зарабатывают" звания и льготы, и требуют хорошие пенсии от тех, кого "наплодили" не они. А родители не имеют ничего, только нищенские пенсии и унижения.
Я не хочу, чтобы на этой территории родилось много моих внуков.

[gosha]

Не могу судить, не видел, но вероятно вам действительно с точки зрения эволюции не стоит размножаться, однако законы природы гласят совсем о другом. Пока вы забили голову меркантильно-бытовыми вопросами, то с моей точки зрения такой генофонд "слабаков" и "нытиков" не нужен. Любое живое существо попадая в среду обязано а) выживать б) размножаться. Не мне обязано, СЕБЕ. Здесь достаточно уже вспоминали про ободки, Эфиопию, цыган...Все они развиваясь в соку собственного этмоса хотя бы не утеряли связь со своей первобытной сущностью, к счастью не утеряли ее и остальные среднестатестические русс.. российские семьи, чья рождаемость конечно не является предметом гордости, но теплится еще на достаточно не плохих позициях.
Эксперименты, унижения, насилие... это было всегда, либо ваше образование не позволяет этого знать, либо оно слишком умно-гуманитарное, своих детей лучше делать глупыми, так больше героев появляется реальных и былинных. Но это задачи государственной важности, но ваши причины мне все равно не ясны, слишком они надуманны отделены от Родителя.

И что самое интересное, снижение рождаемости через 25 лет приведет к очередному пенсионного пиз*ецу сделанного руками кого? тех самых меркантильных кю!