Дмитровский Форум V2

[TOS™]

Пострадавшие от мошеннических действий быдлокомпании ОАО МСС (СкайЛинк), кому уже пришли письма от коллекторов и кто не хочет отдавать вымогателям деньги – пишите в личку, проконсультирую по юридическим вопросам, дам образцы претензий и заявлений в суд.
Ситуация отслеживается на сайте:
http://protivskylink.3dn.ru
и в специальной группе Вконтакте (название сейчас не помню, поиском ищется)

Если кто является «счастливым» обладателем контракта с ОАО МСС, связью не пользуется несколько месяцев и пока таких писем не получал – рекомендую проверить баланс, скорее всего вас вывели в минус.
Если у вас баланс положительный (наверное, бывают и такие ситуации) – рекомендую расторгнуть договор, пока вас на деньги не поставят без вашего ведома.

[Бонна]

О, как интересно... А у меня лежит симка, но я платила на счет по факту расходования средств, а не абонентскую. Тоже могут поставить?

[TOS™]

О, как интересно... А у меня лежит симка, но я платила на счет по факту расходования средств, а не абонентскую. Тоже могут поставить?

Разумеется, я думаю уже обязательно поставили! Проверьте баланс, оказываемая вам в кредит без вашего ведома услуга "резервирование номера при принудительной блокировке" стоит вам от 600 рублей в месяц (в зависимости от тарифа), в качестве особой милости к своим абонентам и по собственной инициативе быдлокомпания МСС взимает плату только за первые два месяца резервирования (т.е. у вас сейчас должно быть от -1200 рублей на счёте, приятелю на тарифе Турбо-1000 насчитали именно такую сумму). Однако, милость сия может быть в любой момент пересмотрена по инициативе быдлокомпании. Впрочем, как и вообще все условия Договора и приложения к нему в виде описания тарифного плана.

[Бонна]

Ничего себе. Я писала им письмо по утере карточки... Тоьько я не понмю, писала я, что хочу расторгнуть контракт... А в договоре это прописано?

[TOS™]

Ничего себе. Я писала им письмо по утере карточки... Тоьько я не понмю, писала я, что хочу расторгнуть контракт... А в договоре это прописано?

Что именно прописано? Услуга блокировки номера?
В договоре она не прописывается, она прописывается в тарифном плане, который, согласно договору, оператор может интерактивно менять на своё усмотрение. Это попадает под ст.428 ГК РФ (Договор ..."содержит явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она, исходя из своих разумно понимаемых интересов, не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора" - можно требовать изменения этого пункта договора в свою пользу, успешные прецеденты были) и Постановлению Правительства РФ N 328 "Об утверждении Правил оказания услуг подвижной связи", где п.32 и п.33 дают Оператору право на самостоятельное изменение тарифов (тарифных планов) только в части стоимости, но никак не набора оказываемых услуг.
Во все тарифные планы платная услуга резервирования номера начала вноситься с начала 2008 года.

Вышеуказанное, конечно, беспредел, но - главный вопрос в том, что Договор был заключен на условиях авансовой системы расчетов. Порядок расчетов определяется п.4.2 Договора, а именно – все платежи за оказанные услуги списываются с лицевого счета, на который Абонент вносит авансовые платежи.
Образование отрицательного баланса на лицевом счете при авансовой системе расчетов невозможно в принципе (после обнуления лицевого счёта не может происходить списание платежей за оказанные услуги в силу отсутствия на счёте денежных средств), а оказание услуг в кредит Договором не предусмотрено.

Более того, в соответствии с п.3.2.4 Договора Абонент вправе приостановить пользование услугами при авансовой системе расчетов путем невнесения очередного авансового платежа. Таким образом, при обнулении лицевого счёта прекращение оказания услуг по Договору должно наступать автоматически в момент окончания денежных средств на лицевом счёте. В случае, если Оператор в силу каких-либо обстоятельств вовремя не приостановил пользование услугами и продолжил оказание услуг, их можно рассматривать в качестве навязываемых, которые оплате не подлежат (п.3 ст.16 ФЗ «О защите прав потребителя»).

[step05]

TOS спасибо Вам огромное за тему!!!! Я также пострадала от ская, у меня письмо от ООО "Пристав" на -1900 ))) При том, что когда я симку блокировала у операторов на ней было что-то около 1000!

[TOS™]

При разговоре с коллекторами (в данном случае - с бандитами) вежливо уведомите их, что согласно п.1 ст. 385 ГК РФ должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу.
Кроме этого, согласно п.2 ст. 385 ГК РФ Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования.

Т.е. согласно Закону в ходе уступки долговых требований ОАО МСС обязана была предоставить коллектору юридические документы, содержащие следующие значимые сведения:
- документ, удостоверяющий право коллектора на взыскание задолженности (Доверенность, и т.н. "договор цессии");
- подробное описание основания возникновения задолженности и подробный расчёт (обоснование) суммы задолженности;
- полный перечень ваших персональных данных, переданных коллектору и обрабатываемых им (отказ предоставить эти сведения попадает под статью 140 УК ("отказ в предоставлении гражданину информации").
Копии документов, содержащих указанные выше сведения, вам должны были предоставить.

Также компания-коллектор, кроме вышеперечисленных документов, обязана предоставить:
- документы, содержащие обоснование "расходов по взысканию задолженности";
- обратите внимание, что тот фиговый листок, который вы получили от коллектора, содержит подпись и ФИО исполнителя. Коллектор по вашему требованию обязан предоставить письменное подтверждение того, что данный человек работает в компании, с указанием его должности и права подписывать подобного рода финансовые претензии.

Т.к. этой информации вам предоставлено не было (в 100% случаев коллекторами ничего не предоставляется, кроме чека с требованием уплаты абстрактной суммы, взятой с потолка), объясните им, что вы обязательно пришлёте им письменный запрос по почте.
В ходе телефонного разговора (обязательно всё записывайте на мобильник!) сотрудники коллектора вам заявят о невозможности предоставления копий иных документов, кроме Доверенности, выданной компанией ОАО МСС коллектору.
Однако, согласно п.1 ст.185 ГК РФ Доверенностью признаётся всего-лишь письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Таким образом, наличие у коллектора Доверенности от компании ОАО МСС не может содержать значимые сведения для осуществления требования взыскания задолженности.
После этого "красавцы"-коллекторы предложат вам обратиться за разъяснениями в компанию ОАО МСС - на это объясните им, что эти действия неправомерны, т.к. Уведомление о взыскании задолженности с требованием уплаты якобы имеющей место задолженности вами было получено от лица компании-коллектора и с момента его получения вами всю ответственность за представленную там информацию несёт компания-коллектор.

Если вам повезло дойти до этого места и "девушка-робот" на том конце не положила трубку, можете им дополнительно объяснить, что в случае отказа коллектора предоставить вам документы (копии документов), содержащие вышеуказанные сведения, равно как и в случае отсутствия их у коллекторов, их действия, на ваш взгляд, могут быть (не забывайте такого рода фразы и никогда не предъявляйте им обвинения от вашего лица - это могут делать только судебные органы!) квалифицированы как преступление, совершаемое по статье 159 УК РФ "Мошенничество", а в случае продолжения поступления в ваш адрес требований о каких-либо выплатах при отказе предоставить вам копии вышеуказанных документов, равно как и в случае оказания давления на вас и членов вашей семьи, действия коллектора, на ваш взгляд, могут быть квалифицированы, как преступление, совершаемое по статье 163 УК РФ "Вымогательство".

Чем больше они вам будут угрожать - тем лучше, если запишется разговор с угрозами - это будет хороший улов
Далее всё это приобщайте к заявлению в Прокуратуру и в Суд.

[TOS™]

TOS спасибо Вам огромное за тему!!!! Я также пострадала от ская, у меня письмо от ООО "Пристав" на -1900 ))) При том, что когда я симку блокировала у операторов на ней было что-то около 1000!

Важная информация - план действий:

http://protivskylink.3dn.ru/news/plan_d ... 0-02-01-28

Пока еще не поздно присоединиться к мейнстриму по отстаиванию своих прав и закрытию гнусной компании МСС-Скайлинк, вместе с их шакалами-коллекторами!

[arny]

Звонок коллекторам Skylink

http://www.youtube.com/watch?v=ympa69OZso4

=)))))))))))))))))

[TOS™]

Классно!!

[TOS™]

Вот, еще!
http://www.yaplakal.com/forum28/topic266057.html


Известная фича - у ублюдков из быдлокомпании "Скайлинк" в офисе нет ни одного телефона

[TOS™]

Подача жалоб и претензий в различные российские инстанции по фактам вымогательства денег коллекторскими агентствами идёт своим чередом, а между тем, мошенники не успокаиваются и продолжают оказывать на своих жертв психологическое давление. Вот последний пример:
http://twitpic.com/14r23s

На этот раз письмо с угрозами написано от имени некоего брянского адвоката Яковленко А.В.

Оказалось, что такой человек действительно есть. И у него даже есть собственный сайт:
http://www.yakovlenko.ru/
По указанным на сайте координатам было отправлено адвокату Яковленко письмо с вопросом, действительно ли он имеет отношение к делам "М.Б.А. Финансы". Ответ не заставил себя ждать:

Здравствуйте!
Я действительно веду дела ООО «М.Б.А. Финансы», однако первый раз (от Вас) уведомлен о наличии письма за моей подписью с требованием погасить задолженность перед ОАО «МСС» (СкайЛинк?).
Поэтому, если Вас не затруднит, вышлите мне на имейл скан данного письма для обсуждения сложившейся ситуации с моим клиентом.
С уважением,
Александр Яковленко, адвокат

Точно такое же письмо может придти от имени другого брянского адвоката - А.В. Шипилова, с факсимиле его печати и подписи. В ходе телефонного разговора данный адвокат также выразил свое недоумение и сказал, что отношения к рассылкам не имеет

Т.е. имеем совершенно замечательный факт - брянская братва не брезгует открытой подделкой документов и подписей. И это очень хорошо, документы будут приобщены к делам Прокуратуры в отношении данной замечательной компании.

[TOS™]

http://mobichel.ru/news/world/world/13247/#comms
АФК «Система» осталась единственным гарантом исполнения «Скай Линком» своих долговых обязательств. Ранее за половину кредиторской задолженности «Скай Линка» поручалась структура «питерской» группы связистов «РТК-Лизинг», однако сейчас она сама обросла долгами.
.........................................

Комментарий.
Долги Скайлинка - это схема, с помощью которой, ТОП-менеджмент компании зарабатывает себе на хлеб с маслом. Значительная часть декларируемого долга возникла из-за так называемой услуги "резервирования". Скайлинк заключая кабальный договор, после "ухода" клиента, требует от него оплаты за услугу "резервирования". Естественно, за воздух умный человек платить не будет. В Скайлинке это понимают. На погашение образовавшегося долга уходит часть прибыли компании, таким образом Скайлинк уходит от уплаты налогов. И третье, продавая базы должников коллекторам, Скайлинк "снимает пенку" с клиентов, которые от них ушли.
Вот вам один из сотни относительно честных способов зарабатывания денег из воздуха. При этом, как вы понимаете, оказывая услугу "резервирования", и имея за нее огромные долги, Скайлинк не производит НИЧЕГО.

[TOS™]

Виртуальный шантаж
Мифические долги с людей выбивает непонятная организация, нарушая реальные законы
Наталья Козлова

"Российская газета" - Федеральный выпуск №5001 (177) от 22 сентября 2009 г.
Версия для печати / сохранить материал

Письмо из Москвы, пришедшее в Тулу на имя Валентины Семеновны Церре, повергло 86-летнюю пенсионерку в шок. Заслуженный человек, инвалид, ветеран труда, она прожила большую жизнь, но не думала, что простой конвертик так подорвет ее здоровье. Неизвестная женщине организация - ООО "Кредитэкспресс" потребовала с нее деньги. По размерам пенсии - немалые. Якобы в 2004 году Валентина Семеновна получила по почте книгу от крупного интернет-магазина ценой в 699 рублей. А деньги за посылку не заплатила. И теперь должна уплатить ООО 1733 рубля, иначе против нее "уже начинается судебное разбирательство", а во-вторых, информацию о ней передадут в "Общую базу данных кредитных бюро" и пенсионерке никто никогда не даст ни копейки.

На обратной стороне письма-требования были напечатаны выдержки из Уголовного и Гражданского кодексов о тех преступлениях, которые якобы совершила женщина, и заполненный бланк почтового перевода на указанную сумму.

Валентина Семеновна опешила, но, придя в себя, сразу же сообщила по указанному в письме адресу, что никаких книг она не получала. Более того, пенсионерка обратилась на главпочтамт Тулы за подтверждением, что таких посылок на ее имя не приходило. Но никакие доводы на загадочное ООО не подействовали, и оно продолжает терроризировать пожилого человека угрожающими письмами.

Женщина обратилась в редакцию с мольбой: помогите разобраться, сама она в силу возраста и здоровья не в состоянии этого сделать. Редакции потребовалось около двух месяцев, чтобы выяснить, откуда ветер дует. Результаты оказались потрясающими по причине их важности не только для этой пожилой женщины из Тулы. Оказалось, Валентина Семеновна совсем не одинока.

Точно в такую же ситуацию попали тысячи граждан. С действительных и мнимых должников по городам и весям всей страны названное ООО требует долги - от копеечных, в двести рублей, до сотен тысяч долларов. Все эти требования подписаны одинаково: "Исполнительный директор Лоранд Моноки". Далее следуют подпись и печать.

По просьбе редакции министерство внутренних дел проверило достоверность имени гражданина. Оказалось, что такого человека в нашей стране просто не значится. Иностранцы с таким именем к нам тоже никогда не приезжали. Так что если Лоранд Моноки и существует, то он, видимо, нелегал.

Попытки связаться с самим названным ООО ни к чему не привели - никто по указанным телефонам ни разу не поднял трубку. Зато получилось достучаться до интернет-магазина, где пожилая женщина якобы выписала книгу несколько лет назад.

Мы хотели узнать, бывают ли случаи, чтобы на почте отдали посылку без оплаты? Человек, представившийся юристом магазина, сначала долго грозил неприятностями, если мы публично назовем его организацию и его лично. Но он ответил и на главный вопрос: действительно, у них существует некий договор на выбивание долгов с неким ООО. И больше - никаких комментариев.

Другая наша читательница, получившая такое же "письмо счастья", признает за собой небольшой долг по кредиту перед банком.

В письме сказано, что этот ее долг выкуплен фирмой ООО "Кредитэкспресс". Но в отличие от тульской пенсионерки с этой гражданки требуют уже часть жилья. Значит, в таком случае произошла уступка права требования по кредитному договору. С точки зрения закона это возможно. Но надо сначала убедиться в доказательствах перехода права требования к новому кредитору, а во-вторых, отдавать жилье в счет долга просто нельзя. Особенно если оно одно. Из единственной квартиры задолжавшего человека не выгонит даже суд, не говоря о фирме.

Еще более странная история произошла с одним банком, где наш читатель с Урала попросил кредит. Ему отказали, и он забыл о сем факте. Было это в 2005 году. А спустя три года то же ООО стало требовать у этого мужчины долг банка по кредиту, который ему так и не выдали. В самом банке несостоявшемуся клиенту объяснили, что к нему претензий нет. Но "Кредитэкспресс" продолжает писать и звонить человеку, выбивая несуществующий долг. На письма с требованиями о представлении доказательств мнимого долга никто человеку не отвечает.

Это ООО - одно из многих коллекторских агентств, которые живут у нас где-то сбоку от правового пространства. Законодательства о коллекторских агентствах у нас как не было, так и нет.

(как я уже писал выше - речь идёт о ст. 385 ГК РФ). Граждане, столкнувшиеся с такими фирмами, должны знать, что по нашему законодательству кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан в первую очередь передать ему документы, удостоверяющие право требования, и "сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования". Если фирма таких документов не предоставляет, а это утверждают все получатели писем-угроз, то об этой ситуации так же сказано в законе - "должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу".

И еще один очень важный момент, который встречается во всех жалобах в редакцию - срок давности. В нашей стране он составляет три года. Все читатели, с которых выбивают деньги, сообщают, что речь идет о давно прошедших годах.

Пока все, о чем сказано в письмах-угрозах, говорит о том, что отечественное законодательство нарушается коллекторскими агентствами практически в каждом пункте. Отсюда главный вывод - не надо торопиться платить по квитанции от коллекторского агентства. По сути есть два варианта дальнейших действий - или забыть про явно незаконные требования и не реагировать на угрозы, или отправить (но только с уведомлением) в ООО письмо с требованием копий документов о долге. Копию письма и квитанцию надо сохранить. На это письмо скорее всего не ответят.
Но самый лучший вариант - обратиться в правоохранительные органы с заявлением о шантаже и вымогательстве.

Так что, граждане - НИКОГДА не платите денег мошенникам, либо вообще не обращайте внимание на их "подёргивания" в вашу сторону, либо пишите заявления в правоохранительные органы!

[TOS™]

Еще про "Кредитэкспресс" (нецензурно):
http://www.graduss.com/?todo=forum_trd&id=1768

[TOS™]

http://protivskylink.3dn.ru/forum/6-63-1#554
У МОШЕННИКОВ В РУКАХ БАЗА АБОНЕНТОВ "Скайлинк"!
Сегодня нам позвонили якобы из Нота Банка, сказали что мы просрочили кредит. Мы кредит в этом банке не брали, паспорт не теряли и т.п.. После позвонили нам якобы из службы безопасности этого банка и начали задавать вопросы: где еще у вас есть кредит, в каких банках у вас счета, не теряли ли паспорт, кому вы его доверяете... и т.д... мы сказали что давайте приедем посмотрим подпись разберемся и напишем заявление в милицию, нам ответили что не надо никуда приезжать, что служба безопасности разберется сама и с нами свяжется. После я нашла телефон в банка и в интернет и позвонила туда. Сотрудница Нота банка ответила мне что у них уже много подобных случаев, что они уже работают по этим звонкам с МВД. Звонки поступают только абонентам SKYLINK!!!

Пожалуйста откликнитесь кому уже поступали подобные звонки, было ли продолжение истории.

Кому не звонили, БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ - ЭТО РАЗВОД!

[arny]

10:48 Освещение проблемы в СМИ
04.03.2010 в газете "Новые Известия" опубликована статья, освещающая нашу проблему. Газета выходит в электронном и печатном издании.
Обсуждение статьи
Работа над статьей началась в прошлую пятницу и сегодня будет сдана в печать. В связи с этим хочу выразить огромную благодарность корреспонденту Нуне Егян , проделавшей большую работу в столь короткий срок!

Между тем, работа по освещению проблемы в СМИ только началась и в ближайшее время возможен целый ряд публикаций в других авторитетных печатных СМИ и ТВ.

P.S: что касается жалоб, то все они были отправлены на прошлой неделе и сейчас остается ждать результата. Ответы на претензию пока не приходили.
Пытался связаться по электронной почте с Яковленко (писал от имени координатора инициативной группы), ответа так и не получил. Видимо, в Брянске *_-плохо работает почта, в т.ч. и электронная-_*.

С уважением,
координатор инициативной группы
Глазков Иван.

http://www.newizv.ru/news/2010-03-04/122824/

[TOS™]

Внимание!
В газете "Коммерсантъ" была опубликована первая заметка по данной проблеме, просьба распиарить обсуждение в блогах по максимуму!:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1331838

Проблема имеет общероссийские масштабы и касается не только области сотовой связи, но и всей сферы услуг!
Поэтому, просьба ко всем, кому дорога идея становления в России гражданского общества - помогите вывести её на самый высокий уровень!

Не будем молчать, не дадим бандитам жить спокойно! Помните - сегодня бравые "бизнесмены" решили по собственной прихоти выбить с вас 1000 рублей, завтра вам предъявят счёт на 10000, а послезавтра вы окажетесь должны бандитам своё жильё!

[Mihey]

Tos respecT

[TOS™]

От такая вот жрущая гадина:

[TOS™]

Гость: Армен Григорян - лидер группы "Крематорий"

КОВАЛЕВСКИЙ: У нас в гостях сегодня основатель, лидер и вокалист легендарной группы «Крематорий» Армен Григорян. Здравствуй, Армен.
.................

ГРИГОРЯН: Понимаете, вот, например, я приехал в Москву и получил письмо из "Скайлинк" - якобы я там кому-то чего-то должен. Потом мне стали звонить, потом мне стали приходить какие-то письма. Совершенно непонятно, это жулики полнейшие, конечно. И я потом стал в Интернете смотреть, что там творится вообще. Я понял, что, оказывается, бешеное количество народа буквально подвержено вот этому вымогательству со стороны этой компании. И я подумал (позвонил своему приятелю, он хороший адвокат), что надо создать какой-то прецедент, спасти людей. То есть, вот эта социальная незащищенность граждан - они же не к компании предъявляют, а вот именно к людям каким-то...

БАТИНОВА: Ну, так это же мошенничество.

ГРИГОРЯН: Мошенничество, да.

БАТИНОВА: Так это не компания, может быть, делает, а какие-то другие люди?

ГРИГОРЯН: Компания это делает. Они раздают карты интернетовские. Вот вы уже использовали карту. А потом они якобы резервируют номер телефона за вами. Хотя вы об этом никого не просили. То есть, у вас авансовая система. Вот вы купили, вот я на гастролях купил, отпользовал и выбросил. А потом приходит бумага, что вы, оказывается, должны там несколько тысяч рублей. И таких людей очень много в Интернете. Если это вас интересует, это действительно целая система, пирамида, созданная этой непонятной компанией. Потом они еще консалтинговую компанию тоже к себе подминают, они начинают звонить, какие-то люди приходят на дом и начинают чего-то вымогать. Вот. То есть, это очень такая серьезная проблема. И вот она меня как-то очень задела, я решил защищаться. И защитить, может быть, еще кого-то.

КОВАЛЕВСКИЙ: То есть, вы решили не просто себя защитить и как-то отписаться, а вы решили создать антидвижение?

ГРИГОРЯН: Нет, я хочу довести дело до суда. Дайте мне хотя бы одну бумагу, на основании которой мы действительно вам что-то должны. Где эти бумаги? Их нет. Они просто шлют и шлют. И начинают как бы вот так действовать на нервы, прессуют. И на самом деле я хочу придти просто в суд. Надо довести до суда. Люди боятся ходить в суд. Ладно, я там отдам эту тысячу, и гори все огнем! Я это имел в виду.

КОВАЛЕВСКИЙ: Ну, удачи вам, Армен.

ГРИГОРЯН: Спасибо.