???????? ???????????????? ?? ????????

Мнение большенства!

Все что происходит в России и СНГ. Интересные заметки, новости, анонсы.

Мнение большенства!

Сообщение Мисье Воланд » Чт янв 21, 2010 22:48 pm

Кто мне объяснит, ни как не могу понять.
1012 год выборы Президента, (допустим) побеждает "мистер-Х", который занимает оппозиционную позицию нынешней власти. Медведев говорит, что это выбор средневекового народа, а мы с вами развиваемся, мы гумманисты - поэтому я считаю правильным остаться у власти, так как это будет лучше для страны и всех вас. Бред?
2009 большество народ высказывается за смертную казнь. Но для власти это не аргумент, она считает, что она знает как будет лучше и как будет правильно.
Почему на выборах мы признаем право народа решать один вопрос, но в другом обществеено важном вопросе игнорируем мнение большенства, считая его "не правильным", кто даст гарантию что и на выборах мы не ошиблись?
ЧЕХОВСКОЙ ОЛЕГ
Аватара пользователя
Мисье Воланд
Пользователь
 
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2010 17:07 pm


Re: Мнение большенства!

Сообщение Garikk » Чт янв 21, 2010 23:44 pm

Никто не даст.... это один из минусов демократии. Особенно если учесть то что толпа редко когда может принять правильное решение. Но и нормальной альтернативы этому не существует
Russian Railways Forever! 8)
Аватара пользователя
Garikk
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4776
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 pm
Откуда: Параллельная вселенная

Re: Мнение большенства!

Сообщение Ксантипа » Чт янв 21, 2010 23:55 pm

Garikk писал(а):Никто не даст.... это один из минусов демократии. Особенно если учесть то что толпа редко когда может принять правильное решение. Но и нормальной альтернативы этому не существует



Охлократия (от греч. ochlos — толпа и kratos — власть) — 1) в буквальном смысле — необузданная власть толпы; 2) власть социально-политических групп, использующих популистские настроения и ориентации населения в крайне примитивных формах, что создает условия для произвола и бесправия во всех сферах общественной жизни; 3) ситуация беспорядков, мятежей, погромов, побуждающих низменные устремления, бессмысленные разрушения, безрассудные убийства и произвол, попрание всех гарантий жизни человека.

Ах, да о демократии... Щас найду...Чтобы не быть голословной.
Ксантипа
 

Re: Мнение большенства!

Сообщение Ксантипа » Пт янв 22, 2010 0:05 am

Понятие "демократия" происходит от греческого слова "demos", означающего "народ". В демократических странах именно народ обладает суверенной властью над законодателем и правительством.

Подробнее http://www.infousa.ru/government/princi ... s/what.htm

У нас нет демократии, мы не выбираем,гарантий нет никаких ни на что.И в этом проблема нашей постсоветской так называемой демократической реформы.
Ксантипа
 

Re: Мнение большенства!

Сообщение Garikk » Пт янв 22, 2010 0:09 am

причём тут определения понятий...

Демократия это власть народа, но народ по своей сущности не может принимать взвешенные и верные решения по очень многим вопросам из-за некомпетентности, предвзятости, религиозным, моральным и проч. соображениям.
Russian Railways Forever! 8)
Аватара пользователя
Garikk
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4776
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 pm
Откуда: Параллельная вселенная

Re: Мнение большенства!

Сообщение Ксантипа » Пт янв 22, 2010 0:16 am

Garikk писал(а):причём тут определения понятий...

Демократия это власть народа, но народ по своей сущности не может принимать взвешенные и верные решения по очень многим вопросам из-за некомпетентности, предвзятости, религиозным, моральным и проч. соображениям.


В ссылке все написано. А у нас охлократия. Поэтому не народ, а как Вы говорите, толпа.Поэтому не гарантировано право меньшинства быть хотя бы услышанным. Либо наоборот власть меньшинства, которое использует популисткие меры, и эти меры ложатся грузом на плечи большинства.И т.д.См. определение охлократии.
По моему в этом вопрос темы. Или я опять чё-то ляпнула?
Ксантипа
 

Re: Мнение большенства!

Сообщение Garikk » Пт янв 22, 2010 0:24 am

Ксантипа писал(а):В ссылке все написано. А у нас охлократия. Поэтому не народ, а как Вы говорите, толпа.Поэтому не гарантировано право меньшинства быть хотя бы услышанным. Либо наоборот власть меньшинства, которое использует популисткие меры, и эти меры ложатся грузом на плечи большинства.И т.д.См. определение охлократии.
По моему в этом вопрос темы. Или я опять чё-то ляпнула?


Ну хорошо хорошо, охлократия, а приведите пример "правильной" демократии?
Russian Railways Forever! 8)
Аватара пользователя
Garikk
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4776
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 pm
Откуда: Параллельная вселенная

Re: Мнение большенства!

Сообщение Ксантипа » Пт янв 22, 2010 0:30 am

Демократические общества привержены таким принципам как проявление терпимости, налаживание сотрудничества и достижение компромисса. Демократические государства признают, что достижение консенсуса требует компромисса, а также что он не всегда может быть достигнут. Говоря словами Махатмы Ганди, "нетерпимость сама по себе является одной из форм насилия и препятствием на пути роста истинного демократического духа".


Терпение, терпение,ТЕРПЕНИЕ....По моему один из советов Конфуция. Но в Китае нет демократии.
Я не могу сказать ни про одну из стран-вот идеал. Потому что проживаю на данной территории и являюсь ее фауной. А по тому, что читаю, вижу, рассказывают те, кто живет в той или иной стране, и является гражданином, увы, но США, Швеция и прочие загнивающие и загнивающие. Хотя и там проблем от их собственной демократии выше крыши. Вон немцы пустили турок, теперь мечети обыскивают в собственной стране...
Последний раз редактировалось Ксантипа Пт янв 22, 2010 0:35 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Ксантипа
 

Re: Мнение большенства!

Сообщение Ксантипа » Пт янв 22, 2010 0:32 am

Но это уход от темы. Не надо обижать Мисье Воланда.
Ксантипа
 

Re: Мнение большенства!

Сообщение Demonъ » Пт янв 22, 2010 10:37 am

2012 2012 2012...)Да за нас уже давно всё решили,на десятилетия вперёд.А вы всё про выборы)
Demonъ
Постоянный писатель
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:14 am

Re: Мнение большенства!

Сообщение maer » Пт янв 22, 2010 11:25 am

Да, конечно. Одни люди могут решить все за других и на столетия вперед: третий рейх, коммунизм например и где сейчас те, кто это решал??? а как все сложилось на данный момент, мы и так видим. Так, что человек предполагает, а БОГ располагает...
Аватара пользователя
maer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 18:13 pm

Re: Мнение большенства!

Сообщение Добрый » Сб янв 23, 2010 2:30 am

Ксантипа писал(а):
Демократические общества привержены таким принципам как проявление терпимости, налаживание сотрудничества и достижение компромисса. Демократические государства признают, что достижение консенсуса требует компромисса, а также что он не всегда может быть достигнут. Говоря словами Махатмы Ганди, "нетерпимость сама по себе является одной из форм насилия и препятствием на пути роста истинного демократического духа".


Терпение, терпение,ТЕРПЕНИЕ....По моему один из советов Конфуция. Но в Китае нет демократии.
Я не могу сказать ни про одну из стран-вот идеал. Потому что проживаю на данной территории и являюсь ее фауной. А по тому, что читаю, вижу, рассказывают те, кто живет в той или иной стране, и является гражданином, увы, но США, Швеция и прочие загнивающие и загнивающие. Хотя и там проблем от их собственной демократии выше крыши. Вон немцы пустили турок, теперь мечети обыскивают в собственной стране...


Демократия - это такое же заблуждение, как и комунизм, только с еще более худшими последствиями. Если нормально разобрать демократию -получаем -это власть самых худших и подлых.На первом месте -деньги. Тот кто имеет финансовую поддержку обеспечит себе победу на выборах по любому, а все остальные его заслуги роли почти не играют. Это вам не монархия , и не "тоталитаризм" где с 3 лет наследник знает, что за ответственность ждет его, его детей, внуков и т.д.. И не дай Бог ему оступится -тогда он потеряет все
Добрый
Спец юзер
 
Сообщения: 950
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 12:40 pm
Откуда: Дмитров

Re: Мнение большенства!

Сообщение Мисье Воланд » Сб янв 23, 2010 12:05 pm

Во много согласен с "Добрым".
Мне кажется демократия давно уже закончила свое существование, то что мы сейчас называем этим терминов, не является по сути демократией. Вообще демократия это когда система включает в себя не большое кол-во людей. При больших "числах" она не работает. Суть в том, что демократия - это выбор народа, а выбор может основываться на знании!!!!! все остальное называется манипуляцией... вот когда 10 чел выбирают своего представителя, то выбор может быть из личного знания о человеке. А когда мы выбираем Власть, то инфу о ней доносят СМИ. Следовательно нет знания, есть то, что тебе навязали. А навязать может, как уже писал Добрый только тот у кого есть ресурсы. Демократия это илюзия участия народы во власти страны. А как писал классик: "Вам обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад"
ЧЕХОВСКОЙ ОЛЕГ
Аватара пользователя
Мисье Воланд
Пользователь
 
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2010 17:07 pm

Re: Мнение большенства!

Сообщение Ксантипа » Сб янв 23, 2010 16:48 pm

"Подлинно научное понимание Д. дано марксизмом-ленинизмом, который рассматривает её в неразрывной связи с материальными условиями жизни общества и его классовой структурой. Д. — явление историческое, изменяющееся по мере развития общества, смены социально-экономических формаций. При первобытнообщинном строе отсутствовали классы и классовые противоречия, существовала неполитическая Д., воплощавшаяся в учреждениях родового и племенного самоуправления. С возникновением экономического неравенства, частной собственности и эксплуатации, т. е. с появлением антагонистических классов, вместе с государством возникает политическая Д., развитие которой в классовом обществе неразрывно связано с государством как основным учреждением политической власти."

Так может зря, а? От марксизма-ленинизма ушли? Вон какая цитата из Большой Советской Энциклопедиии. :roll:

Но почему-то в одних странах "демократия" или престолонаследник, но с парламентом, обеспечивают более менее нормальное существование большинства своих граждан...А Россия, как Гаити... Еще Украина недалеко от нас ушла.
Ксантипа
 

Re: Мнение большенства!

Сообщение Мисье Воланд » Вс янв 24, 2010 15:07 pm

Но почему-то в одних странах "демократия" или престолонаследник, но с парламентом, обеспечивают более менее нормальное существование большинства своих граждан...А Россия, как Гаити... Еще Украина недалеко от нас ушла.


Наивная мысль о том, что формат общественно-политического устроийства меняет жизнь к лучшему...
ЧЕХОВСКОЙ ОЛЕГ
Аватара пользователя
Мисье Воланд
Пользователь
 
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2010 17:07 pm


Вернуться в Россия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Яндекс.Метрика