Дмитровский Форум V2

[Jalouse-ilya]

G
У меня родственница психолог. Весьма забавно иногда общаться с ней. Она всё знает, всё готова по полочкам разложить, даже когда не просят. А уж если съездила на какие-нить курсы повышения...Это лучше не видеться с человеком несколько месяцев. Опухнешь от информации. Иногда веселюсь, общаясь с ней. Мы пишем на листочках, кто как будет отвечать на те или иные вопросы и ситуации, прячем листочки, общаемся, а потом читаем. Ей иногда очень обидно. И знаете, мне лично она ни разу не помогла. Помогли те, кто пережил похожие ситуации, что-то читал, что-то делал. Такие люди не лечат. Они просто дают опору, молча причем.

Наверное ещё молодая, опыт нарабатывает.

[Крошка Чеснок]

У меня родственница психолог.

Более сильный пример. Бывшая подруга родственницы. Психолог. Закончила классический универ. Совершенно непереносима в общении. Ужасно укормлена (ну вот не уважаю пьяниц и пищевых наркоманов). Дети ее совершенно неадекватны, даже можно сказать ненормальны.

Вот расплодилось в наше коммерческое время всяких психологов и юристов из заочных заборостроительных и арбузолитейных институтов! Я тоже знаю таких офигительных психологов! А как они своих детей воспитывают! А какие тесты нашим детям предлагают! Мама, не горюй!
Дамы и господа! Предлагаю вернуться к общепризнаным мировым классикам психологии! Продолжайте - очень интересно!
.... надо бы купить мне сериал "Клан Сопрано"....там тоже есть про психологию и психологов..и любовь..кажется...

[wiz]

Предлагаю

кому?

вернуться

откуда?

к общепризнаным

кем?

мировым классикам психологии!

кому конкретно?

[Germeticus]

[

[Натали]

Вот расплодилось в наше коммерческое время всяких психологов и юристов из заочных заборостроительных и арбузолитейных институтов!

Дык упомянутая дама закончила очное отделение факультета психологии Саратовского гос универа. Еще в советские времена. Про новоявленные универы вообще молчу, благо в таком преподаю.

На психологов возник громаднейший спрос в нашей стране со времен формирования нового строя, государства, лет 15-20 назад, когда основная масса населения проснулась одним прекрасным утром в другой стране....
Герметикус, я не претендую на ваше доверие, но просто так, от себя скажу, какие-бы уч.заведения не заканчивали вы в нашей стране по психологи, у нас нет (и не было раньше) этой науки! Точно так же, как загубили в свое время генетику (а генетика у нас пошла "впереди планеты всей" - вспомните; хмммм, впрочем как и хим.промышленность...). Если вы хотите действительно получить то, что реально работает в современном мире в плане психологии, надо получать образование за рубежом....лучше Штаты - они в свое время очень мудро поступили - открутив гайки и дав карт бланш в этой сфере (конечно, как и везде, без минусов и всей галиматьи не обошлось, но, то что они сейчас имеют - стОит того, и, главное, это работает.... все рождается из хаоса.... ). Ну, про обилие новоявленных универов и академий я вообще молчу, помниться, Пу все на эту тему зуб точил, да так до конца это дело и не довел....
З.Ы. Только в нашей стране косметологи в прыщах, диетологи и психологи толстые... , я тоже как и Герметикус отношусь с предубеждением к пищевым пьяницам (я так называю ) и классическим алкогольным пьяницам (про нариков опустим ).... лично мое мнение, это не что иное, как бегство от самих себя и от реальности, не желание признать и работать над собой и своими траблами..., а попросту - малодушие...
Трындим дальше.... а тема про лююююююбовь...

[Jalouse-ilya]

Понравилось...

В тридцатилетнем возрасте он был совсем бедным и никчемным. Много и тщательно пил, что тоже довольно типично для русской жизни среднестатистического мужчины. Жизнь протекала однообразно и неэнергично. И вдруг ему повезло, он влюбился в прекрасную женщину, ровесницу, красивую и очень успешную. И эта любовь была абсолютно ответная. Все складывалось хорошо: секс, общение, перспективы… Мало того, как все женщины, влюбившись, она спокойно приняла его неустроенность и строила планы. Наконец она пригласила его к себе домой. Эта была ошибка, о которой она не догадывалась и впоследствии так и не поняла, что случилось. Он вошел в элитную квартиру в очень престижном районе и увидел следующую картину. Идеальный, продуманный дизайн, картины, ковры, лампы и камины, немного книг, произведения антиквариата. Все пространство было изящно заполнено, оставляя место воздуху и солнцу. И при этом его настигло чувство оглушительной пустоты. Ни одной старой фотографии, потертой книжки, семейного альбома, дешевой безделушки, напоминающей о чем-то сокровенном, пыльного коврика. НИ-ЧЕ-ГО! Ни прошлого хозяйки, ни прошлого родителей, предков, ни черточек души хозяйки, ни ее привязанностей. Здесь и сейчас. Все. Пустота. Пустота настолько захватила его, что не оставила места для любви и даже для секса. На следующий день он пропал, так они и расстались. Даже не смогли быть друзьями. Она обиделась, а он не справился с испугом, настигшем его в странно обезличенной квартире.
источник: http://community.livejournal.com/dewarist/177881.html

[Гордея]

Понравилось...

В тридцатилетнем возрасте он был совсем бедным и никчемным. (...) Даже не смогли быть друзьями. Она обиделась, а он не справился с испугом, настигшем его в странно обезличенной квартире.
источник: http://community.livejournal.com/dewarist/177881.html

мне тоже понравился этюд, но разве тут о любви? в смысле, как же так: любили-растворялись-нежились, а потом вдруг испугались-обиделись-разбежались.. или я не понимаю ничего о любви, мол, она и такая бывает? впрочем, у меня есть чувство, что лучше и не разбираться. неприятная история.

[Jalouse-ilya]

Понравилось...

В тридцатилетнем возрасте он был совсем бедным и никчемным. (...) Даже не смогли быть друзьями. Она обиделась, а он не справился с испугом, настигшем его в странно обезличенной квартире.
источник: http://community.livejournal.com/dewarist/177881.html

мне тоже понравился этюд, но разве тут о любви? в смысле, как же так: любили-растворялись-нежились, а потом вдруг испугались-обиделись-разбежались.. или я не понимаю ничего о любви, мол, она и такая бывает? впрочем, у меня есть чувство, что лучше и не разбираться. неприятная история.

Тут о любви как части жизни.

[Гордея]

Тут о любви как части жизни.

чуток подробнее можно об этом?

[Jalouse-ilya]

Тут о любви как части жизни.

чуток подробнее можно об этом?

Да чего тут подробнее. Некогда фмилософствовать - дел полно.
Любовь вообще (не только межполая) должна быть основой жизненного пути.

[Гордея]

Да чего тут подробнее. Некогда фмилософствовать - дел полно.
Любовь вообще (не только межполая) должна быть основой жизненного пути.

аданевопрос)) сама додумаю, к чему тут этот рассказ, когда "основой жизненного пути" в нем и не пахнет))

[Jalouse-ilya]

Да чего тут подробнее. Некогда философствовать - дел полно.
Любовь вообще (не только межполая) должна быть основой жизненного пути.

аданевопрос)) сама додумаю, к чему тут этот рассказ, когда "основой жизненного пути" в нем и не пахнет))

Пахнет, просто не почуяли. Между строк.

[Loy]

2Jalouse-ilya: мужчина в рассказе, наткнувшись на препятствие, почувствовав предстоящий конфликт, предпочёл уйти, даже не объяснив причину ухода
можно ведь было решить предстоящий конфликт дипломатически, он не захотел, о чём это говорит?
о том, что у него было недостаточно стремления остаться с этой женщиной, в данном случае это означает, что и любви у него не было к ней
а вы говорите...

Любовь вообще (не только межполая) должна быть основой жизненного пути.

из рассказа следует как раз обратное - любовь должна быть до первого препятствия, даже такого маленького
а в основе жизненного пути должны быть спонтанные эмоции
короче бред
автор называет эти отношения любовью потому, что в русском других подходящих слов не придумали, давайте наведём порядок наконец
этюд понравился лишь тем, что напомнил мне одного товарища да и тот не на столько отмороженный
ну и тем, что как бы про любовь... ))))

[Jalouse-ilya]

2Jalouse-ilya: мужчина в рассказе, наткнувшись на препятствие, почувствовав предстоящий конфликт, предпочёл уйти, даже не объяснив причину ухода
можно ведь было решить предстоящий конфликт дипломатически, он не захотел, о чём это говорит?
о том, что у него было недостаточно стремления остаться с этой женщиной, в данном случае это означает, что и любви у него не было к ней
а вы говорите...

Любовь вообще (не только межполая) должна быть основой жизненного пути.

из рассказа следует как раз обратное - любовь должна быть до первого препятствия, даже такого маленького
а в основе жизненного пути должны быть спонтанные эмоции
короче бред
автор называет эти отношения любовью потому, что в русском других подходящих слов не придумали, давайте наведём порядок наконец
этюд понравился лишь тем, что напомнил мне одного товарища да и тот не на столько отмороженный
ну и тем, что как бы про любовь... ))))

Я не это имел ввиду. Это Ваш вывод.

[Хемуль]

вы все усложняете.
чувак бухал, бухал, встретил дурочку которая алкаша не распознала в нем и начали они встречаться. трахались, трахались и зашли к даме в гости. Чувак отдетектил что в квартире в случае ухода в глубокий запой нечего сп...ть и пропить. И свалил.
Вывод - любовь зла, особенно к алкоголю:)

[Гордея]

/Хемуль, запах алкоголя перебил все другие.....))/

[Ксантипа]

Называется :Любовь, секс и пустота"...
Не зря Хакамада написала в конце:
"Я не знаю к чему я это вспомнила, но что-то в этом есть, или нет? Может продолжите мысль..."
Вотименна! что-то в этом есть, в голове продолжение так бесконечно, что не охота "зависать"

[Натали]

Понравилось...

В тридцатилетнем возрасте он был совсем бедным и никчемным. Много и тщательно пил, что тоже довольно типично для русской жизни среднестатистического мужчины. Жизнь протекала однообразно и неэнергично. И вдруг ему повезло, он влюбился в прекрасную женщину, ровесницу, красивую и очень успешную. И эта любовь была абсолютно ответная. Все складывалось хорошо: секс, общение, перспективы… Мало того, как все женщины, влюбившись, она спокойно приняла его неустроенность и строила планы. Наконец она пригласила его к себе домой. Эта была ошибка, о которой она не догадывалась и впоследствии так и не поняла, что случилось. Он вошел в элитную квартиру в очень престижном районе и увидел следующую картину. Идеальный, продуманный дизайн, картины, ковры, лампы и камины, немного книг, произведения антиквариата. Все пространство было изящно заполнено, оставляя место воздуху и солнцу. И при этом его настигло чувство оглушительной пустоты. Ни одной старой фотографии, потертой книжки, семейного альбома, дешевой безделушки, напоминающей о чем-то сокровенном, пыльного коврика. НИ-ЧЕ-ГО! Ни прошлого хозяйки, ни прошлого родителей, предков, ни черточек души хозяйки, ни ее привязанностей. Здесь и сейчас. Все. Пустота. Пустота настолько захватила его, что не оставила места для любви и даже для секса. На следующий день он пропал, так они и расстались. Даже не смогли быть друзьями. Она обиделась, а он не справился с испугом, настигшем его в странно обезличенной квартире.
источник: http://community.livejournal.com/dewarist/177881.html

У них же все складывалось хорошо? А где до её квартиры у них секс был? В гостинице? Кто это оплачивал? Тот, который пил? Если человек регулярно и "тщательно" употребляет алкоголь и хочет увидеть привязанности, черточки души и предков успешной женщины это наводит на определенные мысли. А что он вообще ожидал-то? Тут сразу видно, что мужик изначально что-то хотел и чего-то ожидал. При этом он сам из себя, по всей видимости, ничего не представлял. Чем это тип будет соответствовать-то? А? При этом еще что-то и ждет.... ппц... Этюд полное фуфло, которое еще поискать надо....Женщин еще понять можно - у нас в стране полная нехватка лиц мужского пола (ну, там Афганистан, Чечня в прошлом и т.д.), те, кто был в возрасте после 50-ти тоже вымерли как динозавры, ну что делать, ну тоскуют русские женщины, ну, гормоны там могут взыграть, ну с большой голодухи можно и кинуться на тщательно употребляющего - тут все понятно... видно, что писал этюдик мужчина, причем очень похожий на своего героя....описание простых и недолгих сексуальных отношений, причем выдуманных, мне думается в реальной жизни такого не бывает уже (лет 15 точно ), женщины поумнели и намного успешнее перенесли смену строя в стране и быстрее мужчин и с наименьшими потерями приспособились к жизни...и это совсем не любовь, и секс тоже еще не любовь...А если ты что-то ждешь от отношений - то тебя ожидает полное и беспрекословное разочарование. Только тот, кто ничего не ожидает и принимает все таким, какое оно есть "дышит ровно", так сказать, и никогда не разочаровывается в людях. Так вот, если б он её любил то его бы и не захватила пустота, и он смог увидеть этого человека в другом свете... мы же все люди, а не ангелы, у нас есть как положительные, так и отрицательные стороны....кто видит пустоту - тот сам пуст внутри. Наш окружающий мир - это отражение нашего внутреннего мира, избитая и банальная фраза, только вот до конца её никак люди понять не могут, потому что манипуляторством занимаются, ожидая что-то от других....
З.Ы. А если ищешь воздуха и солнца, потертые альбомы и книжки - так ищи это.... только потом не сетуй на то, что в доме уж слишком много воздуха и солнца из-за давно не деланного ремонта, бьет из всех щелей, а твоя избранница все свое свободное время сидит за ностальгическим рассматриванием семейного альбома с родителями и бабушками с дедушками, вздыхая, о том, "как раньше было хорошо и т.д." запивая это все очередной бутылкой пива....

[Jalouse-ilya]

Понравилось...

В тридцатилетнем возрасте он был совсем бедным и никчемным. Много и тщательно пил, что тоже довольно типично для русской жизни среднестатистического мужчины. Жизнь протекала однообразно и неэнергично. И вдруг ему повезло, он влюбился в прекрасную женщину, ровесницу, красивую и очень успешную. И эта любовь была абсолютно ответная. Все складывалось хорошо: секс, общение, перспективы… Мало того, как все женщины, влюбившись, она спокойно приняла его неустроенность и строила планы. Наконец она пригласила его к себе домой. Эта была ошибка, о которой она не догадывалась и впоследствии так и не поняла, что случилось. Он вошел в элитную квартиру в очень престижном районе и увидел следующую картину. Идеальный, продуманный дизайн, картины, ковры, лампы и камины, немного книг, произведения антиквариата. Все пространство было изящно заполнено, оставляя место воздуху и солнцу. И при этом его настигло чувство оглушительной пустоты. Ни одной старой фотографии, потертой книжки, семейного альбома, дешевой безделушки, напоминающей о чем-то сокровенном, пыльного коврика. НИ-ЧЕ-ГО! Ни прошлого хозяйки, ни прошлого родителей, предков, ни черточек души хозяйки, ни ее привязанностей. Здесь и сейчас. Все. Пустота. Пустота настолько захватила его, что не оставила места для любви и даже для секса. На следующий день он пропал, так они и расстались. Даже не смогли быть друзьями. Она обиделась, а он не справился с испугом, настигшем его в странно обезличенной квартире.
источник: http://community.livejournal.com/dewarist/177881.html

У них же все складывалось хорошо? А где до её квартиры у них секс был? В гостинице? Кто это оплачивал? Тот, который пил? Если человек регулярно и "тщательно" употребляет алкоголь и хочет увидеть привязанности, черточки души и предков успешной женщины это наводит на определенные мысли. А что он вообще ожидал-то? Тут сразу видно, что мужик изначально что-то хотел и чего-то ожидал. При этом он сам из себя, по всей видимости, ничего не представлял. Чем это тип будет соответствовать-то? А? При этом еще что-то и ждет.... ппц... Этюд полное фуфло, которое еще поискать надо....Женщин еще понять можно - у нас в стране полная нехватка лиц мужского пола (ну, там Афганистан, Чечня в прошлом и т.д.), те, кто был в возрасте после 50-ти тоже вымерли как динозавры, ну что делать, ну тоскуют русские женщины, ну, гормоны там могут взыграть, ну с большой голодухи можно и кинуться на тщательно употребляющего - тут все понятно... видно, что писал этюдик мужчина, причем очень похожий на своего героя....описание простых и недолгих сексуальных отношений, причем выдуманных, мне думается в реальной жизни такого не бывает уже (лет 15 точно ), женщины поумнели и намного успешнее перенесли смену строя в стране и быстрее мужчин и с наименьшими потерями приспособились к жизни...и это совсем не любовь, и секс тоже еще не любовь...А если ты что-то ждешь от отношений - то тебя ожидает полное и беспрекословное разочарование. Только тот, кто ничего не ожидает и принимает все таким, какое оно есть "дышит ровно", так сказать, и никогда не разочаровывается в людях. Так вот, если б он её любил то его бы и не захватила пустота, и он смог увидеть этого человека в другом свете... мы же все люди, а не ангелы, у нас есть как положительные, так и отрицательные стороны....кто видит пустоту - тот сам пуст внутри. Наш окружающий мир - это отражение нашего внутреннего мира, избитая и банальная фраза, только вот до конца её никак люди понять не могут, потому что манипуляторством занимаются, ожидая что-то от других....
З.Ы. А если ищешь воздуха и солнца, потертые альбомы и книжки - так ищи это.... только потом не сетуй на то, что в доме уж слишком много воздуха и солнца из-за давно не деланного ремонта, бьет из всех щелей, а твоя избранница все свое свободное время сидит за ностальгическим рассматриванием семейного альбома с родителями и бабушками с дедушками, вздыхая, о том, "как раньше было хорошо и т.д." запивая это все очередной бутылкой пива....

Натали, колоритно как всегда. Браво за краски.
Ну обычная статейка для глянца среднего пошиба, даже в ESQUIRE не потянет. Ну что-то есть, как в любой сказке. И всё...Обсуждать и правда нечего.

[Натали]

Да уж, этот глянец. Тоже бывает, в приёмных разных посидишь, почитаешь.... и ведь кто-то это пишет и кто-то покупает...
А задевает скорее всего то, что люди за респектабельностью и престижем зачастую скрывают духовную пустоту и тоску...но здесь не об этом, потому что, складывалось-то вне квартиры все хорошо, правильно? Они ведь встречались до того, и все было тип-топ, как он попал в квартиру? Так какого рожна он поставил знак равенства между человеком и его квартирой, в то время, как ему не понравилась именно квартира? Тем более, что, у таких людей, как правило, бывает несколько квартир и конечно загородный дом (хе, или дача какая-нибудь)....Элементарно - он не соответствовал этой квартире, он не мог просто органично в неё вписаться, поэтому сделал проекцию собственной ничтожной душевной пустоты на квартиру своей избранницы, мол, квартира во всем виновата .... это и есть классический перенос. У автора этого "произведения" еще и с логикой туговато.

[Germeticus]

А

[Jalouse-ilya]

А кину свои камни в автора этого опуса.

В тридцатилетнем возрасте он был совсем бедным и никчемным. Много и тщательно пил, что тоже довольно типично для русской жизни среднестатистического мужчины. Жизнь протекала однообразно и неэнергично. И вдруг ему повезло, он влюбился в прекрасную женщину, ровесницу, красивую и очень успешную.

Где он ее встретил, в очереди за бесплатной похлебкой? Предположим, что в интернете. Бывает... Но сомневаюсь, что он смог бы ее зацепить своей никчемностью, пристрастием к алкоголю и унылым образом жизни.

]И эта любовь была абсолютно ответная.

Уфф... сказка... кто-то любит, другой позволяет себя любить. Ну пусть она зависла на нем. Предположим.

Все складывалось хорошо: секс, общение, перспективы…

Оппа.... я с трудом представляю даже их встречу в реале... Опустившийся мужик... Пропитое лицо.... неопрятный внешний вид... Ухоженная дама подъезжает на иномарке... и что дальше? идут в дешевую пивную? Ну про секс уже говорили... пусть она снимает гостиницу.... бывает.... Но все равно.... обоим за 30.... он пьет, в плохой форме.... на сексе далеко не уедешь.... даже тут же и остановишься. Что греха таить, успешные бизнес-леди не испытывают недостатка во внимании и постельных утехах с успешными или хотя бы имеющими хорошую форму мужчинами))) Общение??? Какие у них общие темы??? Нереально... совсем нереально... О перспективах вообще промолчим.

А дальше идет довольно остроумный пассаж на тему "Богатые тоже плачут". Впрочем понять логику автора можно попытаться. Вот она не пьет, не ленивая, значит она оторвалась от корней и это проявляется в обезличенности ее квартиры.

Только если бы Вы дочитали до конца поняли, что автор не я.

[Germeticus]

)

[Stone]

А расскажу я вполне реальную историю по следам этой новеллки.
В 36 лет он был совсем бедным и никчемным. У него не было жилья, машины и работы. Он не пил и имел туманные перспективы. Много и тщательно лазал по чатам и сайтам знакомств. И вдруг ему... ну скажем повезло, он встретил прекрасную женщину, несколько помладше его, красивую и очень успешную. Бывшая модель. Владела фирмой, имеющей подразделения в нескольких странах. Конечно он ее не любил, ее любовь его только забавляла. Она хотела все бросить и прилететь к нему, но он ее посылал... В конце концов они встретились и всю ночь проговорили и не только говорили. А потом эта женщина улетела в свою страну. Через два месяца она позвонила и сказала, что беременна.... не от него. А он понял, что ее любит, чуть с ума не сошел... Впервые она ему приснилась... "Я знаю, что ты мне снишься, но можно я коснусь твоей руки?" Она сделала аборт, но он не смог ее простить... Они расстались... Прошло много лет... Я не знаю, вспоминает ли она его... Возможно, что да... Она поставила фильм по мотивам этой истории... Вспоминает ли он? Да... как только его бросает очередная девушка, он пытается найти ее в интернете... находит... но она не отвечает...

Имена и прочие подробности не упомянуты. Любые совпадения с реальными историями прошу считать случайными

[Jalouse-ilya]

А расскажу я вполне реальную историю по следам этой новеллки.
В 36 лет он был совсем бедным и никчемным. У него не было жилья, машины и работы. Он не пил и имел туманные перспективы. Много и тщательно лазал по чатам и сайтам знакомств. И вдруг ему... ну скажем повезло, он встретил прекрасную женщину, несколько помладше его, красивую и очень успешную. Бывшая модель. Владела фирмой, имеющей подразделения в нескольких странах. Конечно он ее не любил, ее любовь его только забавляла. Она хотела все бросить и прилететь к нему, но он ее посылал... В конце концов они встретились и всю ночь проговорили и не только говорили. А потом эта женщина улетела в свою страну. Через два месяца она позвонила и сказала, что беременна.... не от него. А он понял, что ее любит, чуть с ума не сошел... Впервые она ему приснилась... "Я знаю, что ты мне снишься, но можно я коснусь твоей руки?" Она сделала аборт, но он не смог ее простить... Они расстались... Прошло много лет... Я не знаю, вспоминает ли она его... Возможно, что да... Она поставила фильм по мотивам этой истории... Вспоминает ли он? Да... как только его бросает очередная девушка, он пытается найти ее в интернете... находит... но она не отвечает...

Имена и прочие подробности не упомянуты. Любые совпадения с реальными историями прошу считать случайными

Так у нас здесь скоро филиал Wj.ru будет.