Дмитровский Форум V2

[mxmss]

Канцлер ФРГ Ангела Меркель признала полный провал попыток построить мультикультурное общество в Германии. Как сообщает DW-WORLD, с таким заявлением она выступила в субботу на собрании молодежной организации Христианско-демократического союза (ХДС) в Потсдаме.

Глава правительства потребовала от иммигрантов учить немецкий язык и интегрироваться в немецкое общество. "Те, кто хочет стать частью нашего общества, должны не только соблюдать наши законы, но и говорить на нашем языке", - заявила Меркель.

Вместе с тем канцлер подчеркнула необходимость иммиграции в Германию, особенно квалифицированных специалистов. По ее словам, ежегодно на пенсию уходят 200 тысяч немцев, что создает нехватку рабочей силы в стране. При этом Меркель отметила, что к иммигрантам следует обращаться лишь тогда, когда приняты все необходимые меры для повышения квалификации и трудоустройства немецких граждан.

В своем выступлении канцлер также прокомментировала слова президента ФРГ Кристиана Вульфа, который заявил, что ислам стал частью Германии. "Ислам является частью Германии - это очевидно, и не только в случае с футболистом Месутом Озилом", - сказала Меркель. Выходец из Турции, Озил считается одним из ключевых игроков национальной сборной Германии по футболу.

В пятницу о провале мультикультурной модели заявил лидер Христианско-социального союза (ХСС), премьер-министр Баварии Хорст Зеехофер. "Мультикультурализм мертв", - провозгласил он. Ранее Зеехофер выступил с требованием ограничить иммиграцию в Германию выходцев из Турции и стран Ближнего Востока.

В августе-сентябре в Германии возник громкий скандал в связи с публикацией книги под названием "Германия - самоликвидация", автором которой является бывший член правления Бундесбанка, член Социал-демократической партии Германии (СДПГ) Тило Саррацин. В книге говорится о том, что рост числа иммигрантов, которые не воспринимают немецкую культуру и не стремятся интегрироваться в немецкое общество, ведет к упадку Германии.

http://lenta.ru/news/2010/10/17/merkel/

[TOS™]

Мягко так признала, с опаской оглядываясь по сторонам...

[mxmss]

Большая политика вся делается на полутонах.

[TOS™]

Оказывается, наши СМИ даже Меркель толерантненько поправили. На самом деле она буквально сказала следующее:
"We feel tied to Christian values. Those who don't accept them don't have a place here", т.е. "Мы чувствуем, что нас объединяют христианские ценности. Тем, кто их не принимает, здесь нет места."

http://news.yahoo.com/s/afp/20101017/wl ... mmigration

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

просветление наступает!

[mxmss]

Оказывается, наши СМИ даже Меркель толерантненько поправили.

По всей видимости, это для того чтобы у толерантных общероссиян от пережитого шока не случилось преждевременной модернизации.

[Perez_Rocoto]

...ну, уж в Потсдаме-то Меркель совершенно не нужно было говорить по-английски. Ежели кто берется утверждать, что Меркель в Потсдаме сказала "буквально следующее", то пущай посылает желающих ознакомиться туда, где действительно написано БУКВАЛЬНО то, что было сказано. Или, по крайней мере, возможно более буквально.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6118143,00.html

Die Bemühungen um den Aufbau einer multikulturellen Gesellschaft in Deutschland seien fehlgeschlagen, sagte Merkel am Samstag (16.10.2010) beim Deutschlandtag der Jungen Union (JU) in Potsdam: "Dieser Ansatz ist gescheitert, absolut gescheitert." In der Vergangenheit sei zu wenig verlangt worden, meinte die Kanzlerin. Es sei aber eine berechtigte Forderung, dass Zuwanderer die deutsche Sprache lernten, um eine Chance auf dem Arbeitsmarkt zu haben. Zwangsehen seien nicht akzeptabel, und natürlich müssten auch Mädchen aus Migrantenfamilien auf Schulausflüge mitgehen dürfen. Zugleich müsse dafür gesorgt werden, dass Straftaten rasch abgeurteilt würden und es keine Stadtteile gebe, in die sich die Polizei nicht hineintraue.

Merkel verteidigte zugleich die in Teilen der Unionsparteien umstrittene Aussage von Bundespräsident Christian Wulff, wonach der Islam ein Teil Deutschlands sei. "Er ist ein Teil Deutschlands - das sieht man nicht nur am Fußballspieler (Mesut) Özil", betonte Merkel mit Verweis auf den türkischstämmigen Torschützen der deutschen Fußballnational-Mannschaft. Tags zuvor hatte die Kanzlerin bei einer CDU-Regionalkonferenz in Berlin allerdings auch betont: "Wir fühlen uns dem christlichen Menschenbild verbunden. Das ist das, was uns ausmacht." Wer das nicht akzeptiere, "der ist bei uns fehl am Platz".

[TOS™]

...ну, уж в Потсдаме-то Меркель совершенно не нужно было говорить по-английски. Ежели кто берется утверждать, что Меркель в Потсдаме сказала "буквально следующее", то пущай посылает желающих ознакомиться туда, где действительно написано БУКВАЛЬНО то, что было сказано. Или, по крайней мере, возможно более буквально.

Хорошо, английский язык исключаем - допускаю, что множество зарубежных информационных агентств в процессе перевода подменили слова Меркель на свои (типа, хотели показать немцев в невыгодном для них свете). Однако, что гарантирует нам отсутствие обратного, что те же германские СМИ "толерантненько" не подрихтовали этот эмоциональный прорыв "состояния немецкой души" г-жи Меркель? И где именно сказано "возможно более буквально"? Вот тебе ещё вариант, на немецком:

http://de.news.yahoo.com/17/20101015/td ... b5811.html
http://www.focus.de/politik/weitere-mel ... 62673.html

"Das Christentum hat nahezu alles, was uns heute umgibt, geprägt", sagte die Kanzlerin. "Unser Grundgesetz würde nicht so aussehen, wenn nicht das christliche Bild vom Menschen Pate gestanden hätte", betonte Merkel. Das mache Deutschland aus. "Wer das nicht akzeptierten will, der ist bei uns fehl am Platz"

Смысл тот же, что и в английском варианте.

[Perez_Rocoto]

...да, конечно, в данном случае смысл тот же. Я просто хотел сказать, что американский Йеху болен толерастностью никак не меньше, чем наши журналюги, а сплошь и рядом больше, ибо в Пиндустане недотолераст легко и просто попадает на деньги. И ваще, ежели уж берешь на себя смелость употребить такое сильное слово, как "буквально", потребно тщательнЕе подойтить к выбору первоисточника.

Кстати, немцы весьма, на мой вкус, остроумно обозначили в своем языке то, что мы грубовато называем "толерастностью": Multi-Kulti.

[Germeticus]

р

[TOS™]

http://www.utro.ru/articles/2010/10/26/932092.shtml

Разговоры о закате погрязшей в комфорте и лицемерии Европы продолжаются уже почти сто лет. Тем не менее все это время, за исключением периода войн, европейские государства жили и чувствовали себя совсем не плохо. Но с началом глобального кризиса многие противоречия обострились, в том числе и фундаментальные, связанные с тем, что глобальная экономика и общеевропейские ценности соседствуют с национальными государствами, а сохранившаяся де-факто национально-культурная идентичность конфликтует с установленной де-юре политической.

Распутать этот клубок непросто. Прежде всего потому, что формой правления в европейских странах является демократия, и расплатой политика за самодеятельность чаще всего является изгнание из власти в ходе ближайших выборов. Поэтому, принимая решения, особенно непопулярные, государственные лидеры стараются ничего не нарушить, всем по возможности угодить, сослаться на рекомендации МВФ или Еврокомиссии и произнести все полагающиеся в таких случаях заклинания. О том, чтобы покуситься на европейские ценности, к числу которых относится и специфически понимаемый мультикультурализм, до недавнего времени и речи быть не могло. Свободно высказываться по проблеме мигрантов могли только такие маргиналы, как Ле Пен.

Все изменилось после прозвучавшего 16 октября в Потсдаме заявления Ангелы Меркель о провале попытки построить мультикультурное общество в Германии. Меркель права: иммигранты действительно не стараются вписаться в чуждую им культуру, а значительная часть немцев избегают контактов с выходцами из стран третьего мира. Это отражается на политических взглядах граждан ФРГ, фиксируемых в ходе социологических опросов. По данным Фонда Фридриха Эберта, около 25% немцев симпатизирует националистическим или расистским взглядам, 10% считают, что стране нужен новый фюрер и менее демократический парламент, а более 30% заявили, что, когда рабочих мест не хватает, иностранцев нужно отсылать домой. То есть жесткая оценка канцлера вполне адекватна: с мультикультурализмом в Германии есть проблемы.

Но Меркель пока только говорит, а президент Франции Николя Саркози уже действует. В августе Франция начала депортацию цыган, живущих в лагерях, незаконно построенных по всей стране. Официально озвученная причина – цыганские лагеря являются "источником торговли людьми, эксплуатации детей с целью попрошайничества, проституции и преступности". Одновременно министр внутренних дел Франции Брис Ортефе предложил лишать гражданства иммигрантов из мусульманских стран, которые допускают многоженство, женское обрезание и другие серьезные нарушения, связанные со следованием традициям тех мест, откуда они прибыли. А сам Саркози заявил, что лишать гражданства нужно иммигрантов, участвовавших в уличных погромах и столкновениях с полицией. Эти заявления еще не обрели силу закона, но уже настроили против Саркози значительную часть иммигрантов, которым не долго пришлось ждать повода для ответной атаки. Начав пенсионную реформу, Саркози получил массовые акции протеста, сопровождающиеся уличным беспределом банд, на 70% состоящих из мусульманской молодежи.

В действиях Меркель и Саркози просматривает ответ на ксенофобские настроения и национальный эгоизм, характерный для обеих стран. Около 18% голосов, полученных "главным врагом иммигрантов" Ле Пеном на президентских выборах во вполне благополучном 2002 г., не сильно отличаются от результатов недавних опросов в Германии. К тому же Меркель уже точно знает, что кризис ожесточил избирателей. За выделение €22 млрд для помощи Греции правящая коалиция заплатила поражением на майских выборах в регионе Северный Рейн – Вестфалия и потерей большинства в верхней палате парламента. Меркель не простили, что она помогает чужим, а не своим.

Вряд ли французы рассуждают иначе. Поэтому, чем более жестко будет проводить миграционную политику Саркози, тем больше у него шансов остаться на второй срок. Против него проголосуют иммигранты и какая-то часть будущих пенсионеров, но, если он добьется принятия закона о высылке погромщиков, это понравится многим. И, когда Саркози говорит, что делает то, что должен и считает нужным, хотя знает, что второй раз его уже не выберут, в этом есть известная доля кокетства. В отличие от Меркель, которая следует за настроениями своего электората и пока только говорит о том, что "человек, не говорящий по-немецки, становится нежелательным для Германии", Саркози ведет себя как камикадзе, и это может принести ему дополнительные очки, но не гарантию победы. Потому что во Франции наблюдается рост не только националистических, но и левых настроений.

Уже высказываются опасения, что во второй тур следующих выборов выйдут кандидаты от социалистов и ультраправых сил, и это принесет победу левому кандидату. Эти построения опираются на опыт 2002 г., когда Ширак набрал более 80% только потому, что его соперником во втором туре был Ле Пен и Франция объединилась в поддержке Ширака под лозунгом "Фашизм не пройдет!". Но Ле Пен намерен в январе 2011 г. уйти из политики и не участвовать в следующих президентских выборах, а настрой обывателей меняется, и это тоже может сработать на Саркози.

Европейцы привыкли к хорошей жизни, и им не нравится, что их заставляют платить за пособия для иммигрантов. Они не хотят застревать на пересадке в Лондоне, потому что поступил сигнал о возможности теракта и секьюрити досконально осматривают багаж выходцев из Азии, которые составляют до 70% пассажиров некоторых рейсов. Европейцы злятся, задыхаясь в дыму помоек в Неаполе, которые подожгли митингующие, или не попав в афинский Акрополь, в очередной раз оккупированный акцией протеста. И им совсем не нравится, что во Франции не работают аэропорты, на дорогах пробки, нет бензина, погромщики бьют витрины и жгут автомобили, а улицы запружены тысячными толпами митингующих.

Стоит ли удивляться, что под натиском таких впечатлений – а все перечисленное происходило на последней неделе, – люди, особенно, если кризис ударил по ним лично, начинают хотеть порядка и "сильной руки". Как называется взрывоопасная смесь этих желаний, давно известно. На днях даже в далекой Индии выразили обеспокоенность в связи с тем, что "в Европе развиваются и нарастают очень опасные тенденции".

Но пока речь идет не о фашизме, на который намекает Times of India, а об отказе от неуместного в трудные времена меценатства и лицемерия. Действия Меркель и Саркози выглядят как попытка возглавить процесс, который они не в силах остановить. С другой стороны, нарушив одно из главных правил европейской политики, они серьезно и сознательно подставились, и их можно считать настоящими камикадзе.

[TOS™]

"Мультикультуризм" в рамках современного мира- это утопия, любое мультикультурное государство, где активно не происходят процессы ассимиляции, обречено. Можно быть добрыми соседями и хорошими друзьями, но это далеко не означает возможности совместного проживания в рамках одного дома.
Своевременное отделение некоторых территорий и становление русского национального государства могло бы предотвратить катастрофу и стать для нас великим благом, однако в последние годы у меня складывается уверенность, что мир целенаправленно готовят к новой большой войне на условно-религиозной почве ("христианская" цивилизация против "мусульманской").
Вот уже и политики высокого ранга заговорили очевидную правду о мультикультурном обществе - к чему бы это, почему именно сейчас и столь синхронно? Не к добру всё это, не к добру определённые силы в ускоренном режиме поляризуют мир...

[Rue]

Писатель Ральф Джордано в своём открытом письме обвиняет президента ФРГ Кристиана Вульфа в создании ложного положительного настроя в отношении ислама.

Уважаемый г-н Президент,

Вы заявляете: «Христианство — часть [культурно-исторического, идентификационного кода] Германии, иудаизм — без сомнения, также часть […] Германии, это наша общая, христианско-иудейская, история, но и ислам уже тоже часть […] Германии».

Эти слова, произнесённые Вами 3 октября на торжествах по случаю 20-й годовщины объединения Германии являют собой в своей поверхностности столь глубокое непонимание действительности и столь неуместное желание соединения двух в основе своей несовместимых систем, что вызывают у более или менее осведомлённого человека состояние потери речи.

Я не собираюсь становиться вашим репетитором по истории, но столь явное и безответственное приравнивание реально существующего ислама к желаемому, совместимому с европейскими ценностями сферическому исламу в вакууме, вызывает необходимость энергичного протеста. Прежде всего потому, что политический и воинственно настроенный ислам невозможно никуда никак интегрировать, да и «обычный» ислам более чем достаточно проблематичен.

Неужели Вам не известно, что никто до сих пор ни разу сколько-нибудь убедительно не ответил на вопрос о совместимости ислама со свободой слова и совести, равноправием женщин, плюрализмом, отделением религии от государства, — короче говоря, с демократией? Ислам — чёрная туча, заслоняющая ясное небо XXI столетия, и угрожающе нависшая над Германией в результате абсолютно непродуманной, ошибочной иммиграционной политики.

На самом деле происходит столкновение двух глубоко различных культурных парадигм, и происходит это сразу на нескольких уровнях. Первая — это иудео-христианская, которая, преодолев горькое и страшное наследие предшествующих исторических эпох, через Возрождение, Просвещение, гражданские революции, либеральные ценности, обеспечила громадный прыжок в развитии общества.

Другая — исламская, которая после короткого периода расцвета, способного заставить Запад покраснеть от стыда [за своё тогдашнее невежество], погрузилась — и по сегодняшний день там пребывает — в патриархальность, архаическую стагнацию, характеризующуюся тотальным послушанием, религиозностью, неравенством женщин, патернализмом и безоговорочным следованием религиозным авторитетам.

Это столкновение между традиционно и религиозно обусловленной культурой, глубоко ограничивающей личную свободу, и культурой, которая после многовековых поисков и ошибок создала общество, испытывающее сильнейшее влияние индивидуализма и христианства, но при этом секулярное.

В идущем состязании общественных моделей кроются гигантские проблемы, и сами мусульмане указывают на них. Так, известный турецкий писатель Зафер Шеночак вонзает хирургический скальпель в одну из наиболее зияющих ран: «Едва ли хоть один исламский религиозный мудрец, не говоря уже о благочестивом простеце, желает и может увидеть основную проблему собственной веры, скрытую в её структуре и образе мышления. Они не готовы критически проанализировать собственную традицию, не способны беспощадно к ней самой поставить её перед реальными вызовами современной жизни».

Ему вторит неустрашимый Аббас Байдун, много лет ведущий колонку фельетониста в ливанской газете «Ас-Сафир», вступая в опасную зону запретной рефлексии и самокритики: «Многие из нас ищут отговорок, позволяющих не заглядывать в зеркало, чтобы не увидеть там перекошенную рожу — рожу изоляционистского ислама, исповедующего культ насилия, ислама, постепенно берущего верх над нами в то время, как мы упражняемся в искусстве притворства, ислама, дикая и злобная рожа которого вот-вот станет нашим единственным лицом».

Неспособность исламского мира к самокритике и рефлексии

А что говорят, г-н Президент, «Сатанинские стихи» Салмана Рушди, что противопоставляют они заклинаниям? В них мусульманин перестаёт взваливать вину за собственные, исламом обусловленные, зло и безобразия, на «Европу», «большого сатану Америку» и «маленького сатану Израиль». В них мусульманин приковывает к позорному столбу неспособность исламского мира к честному взгляду на себя самого, в них называются истинные виновники ужасающего положения вещей в исламском мире — собственные элиты. И вслух произносятся вещи, которые немусульманин вряд ли когда-нибудь осмелился бы произнести: проблема — не в миграции, проблема — в исламе!

Огромная, революционно перезревшая часть человечества — «умма», сообщество мусульман, разделена внутри себя непримиримо и причудливо. Она захлёбывается в собственных отсталости и неподвижности, обусловленных особенностями исповедуемой религии и порождённой ею культуры. И к тому — угрожающий восклицательный знак: призрачный мир нефтяных набобов, полный фальшивой мишуры и похожий на жирное пятно — грязное пятно безграничного, питаемого немыслимым богатством, цинизма. «Это ничем хорошим не кончится», говорит писатель Орхан Памук.

Но и в Германии, г-н Президент, раздаются голоса мусульман, весьма скептически рассматривающих перспективы вхождения исламского дискурса в иудео-христианскую цивилизацию.

Так, теолог из Ирана Хамида Мохаджени предупреждала: «Внутриисламские просветительские тенденции потребуют от 20 до 30 лет, чтобы ислам смог европеизироваться, — и при этом нет никакой гарантии, что такие тенденции не потерпят крах и не будут поглощены традиционным исламом».

Общечеловеки и социал-романтики

Другой голос, призывающий прислушаться к мнению немецкого народа и критически отнестись к мусульманским общественным и религиозным функционерам, — голос д-ра Эзхара Цезаирли из «Исламской конференции Германии»: «Я с пониманием отношусь к тому, что люди, ни в коем случае не относящиеся к правым экстремистам, опасаются исламизации. Опасность для будущего Германии состоит в том, что некоторые политики в силу своего невежества готовы сдавать исламским активистам основополагающие ценности и принципы нашего просвещённого и свободного общества».

Их голоса не слышны всем этим юродивым, готовым целоваться с кем угодно, ослеплённым ксенофилией социал-романтикам и профессиональным «людям доброй воли», племенным миротворцам и прочим исусикам, даже после Тило Саррацина делающим вид, будто их сюсюканье способно оживить мультикультурную идиллию, существовавшую лишь в их воображении.

Не поймите меня неправильно, г-н Президент. Честь и слава нации, защищающей любого мигранта, чужака, иноземца от чумы — расистов с их подельниками. Но в то же самое время наш гражданский долг — защищаться от тенденций, которые несут в себе традиции, обычаи и привычки турецко-арабского меньшинства, той недоброжелательности, переходящей во враждебность, что кроется за лицемерными признаниями достижений свободы в демократической республике и клятвами в верности её конституционному строю.

Принципиальные проблемы, осложняющие их интеграцию, несут в себе сами мусульмане, даже если исходить из предпосылки об их миролюбии. Миролюбие? Допустим. Но скорость и размах организации волн насилия и протеста в исламском мире, когда мусульманам сообщают, что на них кто-то набросился с оскорблениями, откровенно пугает.

Зато какая немота поражает здешние мусульманские объединения и общины при мечетях, когда, например, в турецкой Малатье режут на куски сотрудников библейского издательства, когда в Сомали расстреливают монахинь, когда в Пакистане сажают и держат в яме христиан — до приведения в исполнение смертного приговора за «богохульство». Кладбищенская тишина.

Вопросы миграции и последующей интеграции требуют откровенного, смелого и нелицеприятного обсуждения.

Где же мы все в конце концов окажемся, если из страха получить на лоб печать ксенофоба мы предаём наши собственные ценности? Куда мы придём, если будем вынуждены стыдиться назвать неспособной к интеграции патерналистскую, патриархальную культуру, для которой личность — ничто, а род и община единоверцев — всё? Что такого неправильного в констатации факта — в бесчисленных случаях причиной иммиграции является не поиск работы, а соблазн воспользоваться немецким социальным пособием?

Враг демократии — мой враг

«Ислам тоже является частью [культурно-исторического, идентификационного кода] Германии», — да неужели?! Примите, пожалуйста, к сведению, что выразить сомнение в этом — небезопасно для жизни! Я знаю, о чём говорю. Ислам не знает такого метода — «критика». Именно потому любая критика приравнивается к оскорблению. Это не значит, что критически настроенных мусульман не существует. Я целиком на их стороне, вместе с отважными женщинами — Неклой Келек, Зейран Атеш, Миной Агда, Айан Хирси Али — и всеми остальными здравомыслящими мусульманами на свете.

Я сам, как переживший нацистские преследования, хорошо знаю разницу между гитлеровской и современной Германией. Её демократия для меня священна, потому что только при ней я чувствую себя в безопасности. И потому тот, кто является её врагом — христианин, мусульманин или атеист — и мой смертельный враг.

С глубоким уважением,

Ральф Джордано

Источник

[mxmss]

не к добру определённые силы в ускоренном режиме поляризуют мир...

К войне, знамо дело.