Дмитровский Форум V2

[Ksana]

Ksana , удовлетворяю интерес твой. Ставлю всё с головы на ноги.
НЕЛЕГАЛЫ ТО ЗДЕСЬ ПРИЧЕМ? Налоги за тебя платит фирма в тот же Пенсионный, если ты не ИП. Их потому и много тута, что три пишем два в уме. Даже то, что они приезжают нелегально- тоже бизнес в рамках СНГ.
За кого-то платят, за двух- трех, а под остальных разворовывают. И если мы, граждане и фауна данной страны , позволяем даже себя н...кх, то что с них то спросишь?
Если мы ,коренная фауна , в своем лесу анонимно сливаем , то им- то куда? Они ж бесправнее твоих собак, Ксюша. Ты думаешь они бы отказались работать легально, платить налоги?
Скучно мне с вами. Там ТОС с Ксантипой что-то умное писАли, теперь и почитать-то нечего будет.

Ладушка не надо мне тыкать На "ты" я общаюсь с людьми которые мне приятны, а с Вы мне неприятны, также как Ваша подруга Ксантипа.
Для тупых еще раз: нелегалов труд наказывают работодателей, может быть, заплатив 500 тыс. они чему-то научатся и будут рабочих регистрировать и тогда у этих рабочих появятся хоть какие-то права.

[Ладушка]

Всё понятно, не переворачивается.
Это кто написал :

А нелегалы получая свою зарплату чистоганом ничего не платят тому государству где работают а все деньги отправляют себе на родину, дабы поддержать, косвенно, бюджет другого государства.

Так нелегалы или работодатель, уж определись , острая ты наша.

[Ksana]

В третий раз: Нелегалы не платят налоги, т.е. обделяют государство. Работодатель платит штраф за нелигалов, согласно Административному кодексу. Поэтому ситация с нелегалами невыгодна ни рабочим (т.к. они социально незащищены) ни государству (т.к. оно недополучает налоги, которое могло получить в бюджет). Смешно уже.
Кстати о бюджете, те деньги которые гос-во недополучает от нелегалов, оно в конце-концов взвалит на наши плечи увеличивая другие налоги, как это сейчас происходит с Единым соц. налогом и налогом на имущество.

[Torroba]

.

[Ладушка]

В третий раз: Нелегалы не платят налоги, т.е. обделяют государство. Работодатель платит штраф за нелигалов, согласно Административному кодексу. Поэтому ситация с нелегалами невыгодна ни рабочим (т.к. они социально незащищены) ни государству (т.к. оно недополучает налоги, которое могло получить в бюджет). Смешно уже.
Кстати о бюджете, те деньги которые гос-во недополучает от нелегалов, оно в конце-концов взвалит на наши плечи увеличивая другие налоги, как это сейчас происходит с Единым соц. налогом и налогом на имущество.

В третий раз: нелегалы или работодатели не платят налоги и груз их налогов падает на наши плечи? Элементарное можете понять : нелегалы ( это те, кто нелегально, нет их в общем), они даже не знают сколько фактически им платят.
Им выгодна любая работа, потому что на родине они на мешок муки не могут заработать.Поэтому они и не-ле-га-лы. (Это для них очень важно в больших семьях -заработать на мешок муки.)
Поставка этих нелегалов выгодна всем: таможне, милиции, ФМС, работодателю. Или они другое государство?
Я понимаю, что мы говорим об одном и том же. Только разным языком.

[Ksana]

Ksana...честно говоря, сейчас вас не понимаю. Видимо в наших взглядах есть серьёзные отличия на предмет понятий о государстве, обществе, налогах и.т.п.

Я пытаюсь абстагироваться от личностей которые стоят сейчас у власти и пытаюсь мыслить как если бы у нас было организовано все нормально, а не через ж...пу.

Поставка этих нелегалов выгодна всем: таможне, милиции, ФМС, работодателю. Или они другое государство?

Это не государство это конктретные люди у власти, не совсем чистые на руку.

[Torroba]

.

[gosha]

А нелегалы, которые получают разрешение на работу в России, к ним претензий нет?

[Ладушка]

У нас так не будет очень долго. Система живет своей жизнью, саботирует все законы, без боя не сдастся.
Более того,это мировая проблема. Просто там, где-то здесь вроде прочитала, граждан можно запугать законом. А у нас даже ежом голую задницу не запугать, если под ним будет бабло.

[Ksana]

А нелегалы, которые получают разрешение на работу в России, к ним претензий нет?

Это уже не нелегалы а легалы Гош, ну объективно, никто из местных не пойдет на их работу.

[Ладушка]

Torroba, когда я поняла, что Ксана мечтает, до меня дошел смысл ею сказанного.

[Ksana]

Просто там где-то здесь вроде прочитала, граждан можно запугать законом.

Вот в том-то и проблема, что в теории граждан не надо запугивать законом, т.к. они этот закон должны уважать и исполнять добровольно.

[Ладушка]

А нелегалы, которые получают разрешение на работу в России, к ним претензий нет?

А какие могут быть претензии к законопослушным ГОСТЯМ?

[Ладушка]

Вот в том-то и проблема, что в теории граждан не надо запугивать законом, т.к. они этот закон должны уважать и исполнять добровольно.

Там речь шла о тех, кто закон нарушает. Вот им и кидают предъяву, а не всех остальных пугают. Для большинства норма не плювать в сторону законопослушного соседа без основательных причин- штраф немалый.

[Torroba]

.

[Torroba]

Всё спать пойду... потом продолжим.

[Ksana]

Опять не согласен! Какой закон? Воровской? Завтра издадут закон, что те кто дышат воздухом находящимся на территории РФ должны платить налог. Те, кто не будут платить станут ворами? Я должен исполнять такой закон?

Ну вообще-то я имела в виду закон, как нечто идеальное вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Юснатурализм http://ru.wikipedia.org/wiki/Примат_права (очень мне нравятся эти теории, хотя нам до них как до Китая ..... )
Понятно, что если будет "воровской закон" ни о каком уважении, и о добовольном исполенении речи не идет.

[Torroba]

.

[Дим]

эта тема не для остальных-а для этих

Тогда прочитай внимательно тематику ветки и не включай тупого. Если есть что реальное сказать по теме ТС - говори.

это я тупого включил или?
тема "Нелегалы" о них и речь, ты и некоторые попытались сюда приплести легалов-так кто кого включил?

Она уже ушла, ты опоздал плюваться! Да, я крикну ай-яй-яй! Самое главное, что она не из вас.

Именно Ксантипа была одной из первых на форуме за наведение порядка в стране, против воровства, беспредела и тут...начала выгораживать нелегальную рабскую полукриминальную силу. Так всё-таки- начинать надо с себя? Поддерживаю Ксану-разумная позиция-равняться надо на разумные законы и порядок, а не тех кто захватил сегодня власть не совсем честным путем.

[Torroba]

.

[Torroba]

.8

[Дим]

разумная позиция-равняться надо на разумные законы и порядок, а не тех кто захватил сегодня власть не совсем честным путем.

и сказать то нечего! Равняйся.
Иди стучи на не легальных эмигрантов, за которых местный участковый аккуратно заносит деньги в туже ФМС. Конечно это не государство - это конкретные люди у власти.

И что с того, что они берут? Ты думаешь Америку мне открыл?
Т.е. из двух вариантов- стучать и помалкивать ты выбираешь второй?- будешь сидеть и молчать в тряпочку? это твоя позиция?
Ответ жду, как да или нет. А не на несколько десятков строчек.

[Ладушка]

Вот не люблю я особо на форуме писать, а тут опять не удержалась.

и тут...начала выгораживать нелегальную рабскую полукриминальную силу.

Дим, что же такой "умный"-то ?
Тут вроде до всех дошло, что ничего , кроме Закона, и никого не выгораживают.
Или я одна такая тупая?
Тогда тоже может уйти , а по пути сообщить куда надо о странных гуманоидах с планеты Стук на Дмитровском свободномыслящем форуме. Пусть там и объяснят с какой целью устроили подобную публичную акцию. А уж как меня услышат, Дим! После полукриминальных событий-то! И как побегут-то смотреть у Гостя документы!
А что, вот у меня такая гражданская позиция и свобода мысли: я бдю, чтоб не случилось наказуемых по всей строгости уголовного закона преступлений. Президент вчера так велел, а позавчера велел не гадить, особенно гуманоидам.

[Дим]

Вот не люблю я особо на форуме писать, а тут опять не удержалась.

и тут...начала выгораживать нелегальную рабскую полукриминальную силу.

Дим, что же такой "умный"-то ?
Тут вроде до всех дошло, что ничего , кроме Закона, и никого не выгораживают.
Или я одна такая тупая?
Тогда тоже может уйти , а по пути сообщить куда надо о странных гуманоидах с планеты Стук на Дмитровском свободномыслящем форуме. Пусть там и объяснят с какой целью устроили подобную публичную акцию. А уж как меня услышат, Дим! После полукриминальных событий-то! И как побегут-то смотреть у Гостя документы!
А что, вот у меня такая гражданская позиция и свобода мысли: я бдю, чтоб не случилось наказуемых по всей строгости уголовного закона преступлений. Президент вчера так велел, а позавчера велел не гадить, особенно гуманоидам.

Где я "умный"? До кого "всех" здесь дошло? до Ксантипы или Torrob-a?
А по вашему какая цель создавшего эту тему? Интересно послушать ответ.

[Ладушка]

И что с того, что они берут? Ты думаешь Америку мне открыл?
Т.е. из двух вариантов- стучать и помалкивать ты выбираешь второй?- будешь сидеть и молчать в тряпочку? это твоя позиция?
Ответ жду, как да или нет. А не на несколько десятков строчек.

Да Дим, ты просто не только не умный, но и шедеврально мыслящий!
Раз много букафф тебе сложно, коротко:
В долю войди с ментами и ФМС, чтобы в натуре ощущать ,как много ты сделал для страны.

Где я "умный"? До кого "всех" здесь дошло? до Ксантипы или Torrob-a?
А по вашему какая цель создавшего эту тему? Интересно послушать ответ.

А какая у Гостей без правильной регистрациии ( смотри на ник Гостя) может быть цель? Только криминальная, Дим, только.
Ну а если до всех не дошло, значит не будем создавать толпу и провоцировать её психоз.