Дмитровский Форум V2

[Demonъ]

В поисках социальной (и расовой) справедливости
В свете повышения цен на ГСМ (мы то знаем что это реализация части принципа "налог в бензин", или "больше ездишь - больше платишь") можно сказать, что первую то часть вероломно ударно выполнили - акцизы на бензин (и дизельное топливо) повысили, а вот налоги снизить забыли. Да, и законов не принято местных таких, а если и примут то, еще посмотрим с какого налогового периода они распространят его действие. Но все бы ничего, никто не плачет по этому поводу, авто это личный выбор каждого... Справедливость, собираемость, администрирование и эффективность расходования налоговый поступлений не тема этого поста.

Мне резануло глаз другое, размер этих самых ставок транспортного налога по субъектам РФ.
Для примера рассматривался автомобиль в 215 л.с. и сумма транспортного налога к уплате в 2011 году.

95. Чечня, Республика - 1505 руб.
05. Дагестан, Республика - 1720 руб.
06. Ингушетия, Республика - 3225 руб.

77, 99, 97. Москва, город - 12900 руб.
50, 90. Московская область - 13975 руб.
78, 98. Санкт-Петербург, город - 16125 руб.

А вот глубинка:
25. Приморский край - 16125 руб.
64. Саратовская область - 16125 руб.
42. Кемеровская область - 16125 руб.
52. Нижегородская область - 16125 руб.
39. Калининградская область - 16125 руб.
36. Воронежская область - 16125 руб.

Т.е. если ты чеченский нищеброд, то тебе пригоняют (предположительно) угнанный в Москве Каен 2009 года, так и еще государство в лице (предположительно) продажного сотрудника ГИБДД регистрирует такой авто, а бонусом к этом всему (доподлинно) пожизненная "субсидия" по транспортному налогу. Жизнь прекрасна.

Справочно: топовая версия Porsche Cayenne 4.8 Turbo AT имеет ровно 500 л.с. и транспортный налог для такого авто в регионе 05 составляет (!) 5 000 руб., а в регионе 78 - 75 000 руб.

Почувствуй разницу и живи спокойно.



http://community.livejournal.com/spb_auto/14498768.html

[Alexx]

Ну так поэтому их и регистрируют ТАМ, и ТО "проходят" ТАМ. А ещё ТАМ ниже ставки по страхованию ГО.

[simpapusik]

А еще веселее будет, когда налог на недвижимость введут с рыночной цены в 2013г.
http://mirnov.ru/mn/03-3.php

[gosha]

А еще веселее будет, когда налог на недвижимость введут с рыночной цены в 2013г.
http://mirnov.ru/mn/03-3.php

И правильно сделают, что введут. Сколько еще халявы то надо? Во всех государствах все эти налоги есть и они не мнимые. Почему здесь то их не должно быть?!

[Demonъ]

А еще веселее будет, когда налог на недвижимость введут с рыночной цены в 2013г.
http://mirnov.ru/mn/03-3.php

И правильно сделают, что введут. Сколько еще халявы то надо? Во всех государствах все эти налоги есть и они не мнимые. Почему здесь то их не должно быть?!

Денег чтоль стало дофига?

[simpapusik]

Вот поэтому в других странах все и арендуют жилье, потому как налог и жкх позволить себе не могут. А вы представьте у нас бабушку у которой 3-ка в центре. Ей теперь комнаты сдавать?

[gosha]

Да, сдавать. Либо это делается через субсидии в муниципалитете. Налог должен быть налогом (не будем обсуждать куда это все Путин разбазаривает). Почему налог за квартиру в 300 тыс долларов составляет 500 рублей? зачем вообще он нужен. Почему человек имеющий автомобиль за 1 миллион р должен платить 800-80000 тыс рублей в год (кроме других обременений), а владелец недвижимости платит сумму меньше чем его ужин в ресторане? Бредятина.

[Perez_Rocoto]

...ничего не бредятина. Крыша над головой - это право человека, декларируемое не только здравым смыслом, но этой... как её... конституцией. Не в смысле "толстый/тонкий", а в смысле "основной закон". То есть в данном случае победы разума над здравым смыслом пока не случилось.

А вот средством передвижения, особенно в условиях москвы и окрестностей, опять всё более становятся ноги. А автомобиль как был роскошью, так и всё более ею остаётся.

...сайтадминская здравая на взгляд внешнего наблюдателя логика в данном случае не работает. В нонешних условиях владельцев квартир в 300 килобаков - пять шестых москвы, а заплатить нормальный на взгляд шибко внешнего наблюдателя налог за них способны... Жень, сколько? Правильно - ноль целых хрен десятых. Потому что эти пять шестых не виноваты в том, что их советские квартиры усилиями известных государственных деятелей сделали их долларовыми сотнетысячеонерами. Сотнетысячеонеры один хрен по большому счету живут от зряплаты до зряплаты. Я имею в виду, что вся зряплата уходит на то, чтобы более-менее регулярно ходить по-большому. А ты ещё предлагаешь налог с них... с нас содрать. Боюсь, что введение нормальной на взгляд шибко внешнего наблюдателя ставки налога чревато.

А вот владельца дорогого авто потрясти не грех - он дорогое его сердцу авто купил точно не на последние деньги.

В кредит взял, придурок.

Ну, пущай теперь другой кредит берёт - на выплату налога.

[Perez_Rocoto]

А вот почему автора жежешечки не заинтересовал перекос ставки налога на консервную банку с колесами и двигателем в девяносто девять лошадок? Мне бы, будь я автолюбителем, девяносто девяти лошадок хватило бы. Хотя платить в пятнадцать раз больше, чем иногороднему нищеброду, было бы обидно, конечно, кто ж спорит.

А кто из присутствующих всерьез опасается, что на его полкилосильный Порше Кайен претендует иногородний нищеброд?.. Ась?.. Не слышу ответа чего-то...

[Garikk]

А кто из присутствующих всерьез опасается, что на его полкилосильный Порше Кайен претендует иногородний нищеброд?.. Ась?.. Не слышу ответа чего-то...

Есть и дешёвые автомобили с сумашедшими лошадками. Вот например мучаюсь кадиллак старенький (Seville) 300л.с. или всёже крайслер (Concorde) по-новее 200л.с. весной прикупить.

Стоят одинаково...но налог....ппц..

P.S. А если турбовые машины взять, например Мицубиси Эво... так там вообще тёмный лес...

[Demonъ]

А ТЫ помнишь как всё начиналось?!?

[Dubon]

И правильно сделают, что введут. Сколько еще халявы то надо? Во всех государствах все эти налоги есть и они не мнимые. Почему здесь то их не должно быть?!

Ну, нет слов... Точнее, слова есть, но они плохие... Это размышления бомжа-человеконенавистника с либерастическим уклоном... Где халява?! Кто-то считает, что у нас дешёвая недвижимость? Низкие тарифы на услуги ЖКХ? Ну, халявщики, совсем обнаглели... Купили за свои кровные квартиру (со сделки государство поимело, с оформления поимело), потом честно оплачивают растущие в цене коммунальные услуги, налоги платят... Халявщики! Драть с них три шкуры!!! За землю платят, за воду платят, за электричество платят... Пусть за воздух платят... И за солнечный свет! Что это Солнце им на халяву должно светить?!
Зачем обобщать? Налог на недвижимость есть не во всех государствах, а в некоторых (о, ужас!) жители даже не платят за коммунальные услуги! Да, в большинстве стран налог существует... Но и в России он есть! И в разных странах подход к определению размера налога различен. А ещё в странах, где налоги "не мнимые", не мнимые и выборы... В такой ситуации власть идя на непопулярные меры (повышения налогов, например) и не сумев на деле доказать эффективность таких решений очень сильно рискует пролететь, как фанера над Парижем...

[gosha]

Ну эмоции это хорошо, радует. Еще бы к ним логики прибавить - было бы чудесно. Итак для тех кто в танке (и бабушек с квартирами за 3 миллиона сюда не приплетайте).
Если ты купил машину на свои кровные деньги это значит что бензин в нее вливается и дороги прилагаются? НЕТ. Все к ней ты все равно докупаешь.
Если ты купил квартиру, все что к ней прилагается это бумажка, а за все остальное ЖКХ, ремонт и пр ты платишь. Спору нет? Нет.
Теперь берем машину и смотрим, ежегодно ты обязан платить серьезную сумму за машину. Причем ее серьезность практически уже пришла к некоторым европейским странам.
Берем налог на недвижимость - а вот налоги на недвижимость остались коммунистически-смехотворными. Почему? Потому что жалко бабушек? Вранье, бабушек никто никогда не жалел. Бабка после 65 никому не нужна. Ни обществу, ни государству. За последнее время понастроено жилья... ну видимо в десятки миллионов квадратных метров, кроме того что еще досталось нам от коммунистического прошлого. Так это же круто всех обложить налогом. Конечно не огромным, но хотя бы в рамках 100 долларов в год с однушки 40 метровой. А с большой хаты (больше 100 метров) 1000 долларов в год.
1-2-3% в год это нормальная европейская практика, которая паники там не вызывает, бабушек раком не раскорячивает, а у нас в особо нефтяной стране, где 60% доходов по западным меркам криминальные - огромная паника.
У нас все не популярно, но власти как бы насрать. Бензин 27 рублей уже, хлеб 19, гречка 80 а у медвепута во всю идет нанореволюция, что парится то? Сейчас в очередной раз осагу поднимут, каску мы платим в 3 раза больше чем в Европе. Нет, тут нужно обязательно ввести нормальный налог на недвижимость.

Осветите мне вопрос, где и в какой цивилизованной стране Европы, за коммунальные услуги не платят?

за воздух и солнечный свет мы платим ндфл
воду можете не оплачивать, ходите стираться на канал, а вот за свет да, дерут 3 шкуры.

[Dubon]

Берем налог на недвижимость - а вот налоги на недвижимость остались коммунистически-смехотворными. Почему? Потому что жалко бабушек? Вранье, бабушек никто никогда не жалел. Бабка после 65 никому не нужна. Ни обществу, ни государству. За последнее время понастроено жилья... ну видимо в десятки миллионов квадратных метров, кроме того что еще досталось нам от коммунистического прошлого. Так это же круто всех обложить налогом. Конечно не огромным, но хотя бы в рамках 100 долларов в год с однушки 40 метровой. А с большой хаты (больше 100 метров) 1000 долларов в год.
1-2-3% в год это нормальная европейская практика, которая паники там не вызывает, бабушек раком не раскорячивает, а у нас в особо нефтяной стране, где 60% доходов по западным меркам криминальные - огромная паника.
У нас все не популярно, но власти как бы насрать. Бензин 27 рублей уже, хлеб 19, гречка 80 а у медвепута во всю идет нанореволюция, что парится то? Сейчас в очередной раз осагу поднимут, каску мы платим в 3 раза больше чем в Европе. Нет, тут нужно обязательно ввести нормальный налог на недвижимость.

Ах, какие коммунисты нехорошие - не собирали налог на недвижимость... Ай, ай, ай... Я понимаю, что это у Гошы стёб такой... Тогда принимается... А то 100 долларов за однушку при ставке даже 1% от комерческой стоимости ну никак не получается... Минимум раз в пять больше...

[gosha]

К сожалению справедливой цены не будет никогда, богатые богатеют, бедные беднеют. Ну не 500, давайте остановимся на бюджетных 100 долларов. Презик и его шавки обещали, что социально незащищеные не должны ухудшить свое материальное положение, значит исключим из налогообложения пенсионеров и 50 кв метров. Остальных наклонить и подоить минимум на 100 долларов!
Коммунистов обсуждать не буду, так как ушел от темы налогов, в стране где по конституции все равны, где бесплатное образования, а по факту огромное население сос*т огромый УЙХ.

[Perez_Rocoto]

...ну, сосу. Ты тоже, заметь, не минет делаешь - это как раз тяжелый физический труд, а ты как раз... это самое... огромный... ...за толику малую от ихних нефтедолларов.

На сто баков налога я, положим, согласен - ежели их размазать на двенадцать месяцев, вроде и не заметно.

А вот хто такие социально незащищенные?

Папа пяти миллиардеров - он социально защищенный или нет? И ежели даже защищенный, то всё равно имеет право на поощрение от государства, озабоченного депопуляцией. Тем более, что он плодит не нищету, а целых пять миллиардеров, как было указано выше. И ещё парочку наплодит, поскольку у него любовь теперь новая, которая с такой фигурою за просто так как раз ни крошки в рот брать не станет, а тем более не то чтобы что.

А хоть бы я и завидую. Зато от чистого сердца...

[Perez_Rocoto]

...а про машину ты мне не вкручивайте, как говорил товарищ Хлебовводов.

Без движимости я проживу как-нить, пока не инвалид, а без недвижимости в условиях сурового рассейского климата - фигушки, как говорила корова плотоядная. Это тока студенты зимой в кедах ходють, поскоку они не ходють, а бегают.

Следовательно, ставки налогов на движимость и недвижимость не могут быть одинаковыми.

У фиников вона какая ставка на водку. И чо?

[Perez_Rocoto]

Вот например мучаюсь кадиллак старенький (Seville) 300л.с. или всёже крайслер (Concorde) по-новее 200л.с. весной прикупить.

Стоят одинаково...но налог....ппц..

P.S. А если турбовые машины взять, например Мицубиси Эво... так там вообще тёмный лес...

Слушайте, Гаррик, а зачем Вам триста сил?

Я, положим, тоже люблю американские дредноуты шестидесятых - это эстетические шедевры и даже цельный культурный пласт. Мицубиси Эво - шедевр технический, готов с Вами поцокать языком: цок-цок...

Но, братцы, триста сил под парой задниц - я вас умоляю. Вэнити фэйр, и ничего боле. Выпендриться от светофора до светофора. Триста сил нужны, чтобы грузы возить.

[TOS™]

Но, братцы, триста сил под парой задниц - я вас умоляю. Вэнити фэйр, и ничего боле. Выпендриться от светофора до светофора. Триста сил нужны, чтобы грузы возить.

300 сил на лёгкой машине (вроде Evo, или Subaru WRX STI) превращают твою кровь в чистый адреналин... Пока не поездишь, не нажмёшь на педаль и не почувствуешь, как кровь приливает к голове, в глазах становится темно, а твоё тело раздувает от возбуждения - не поймёшь

[Uber]

Но, братцы, триста сил под парой задниц - я вас умоляю. Вэнити фэйр, и ничего боле. Выпендриться от светофора до светофора. Триста сил нужны, чтобы грузы возить.

300 сил на лёгкой машине (вроде Evo, или Subaru WRX STI) превращают твою кровь в чистый адреналин... Пока не поездишь, не нажмёшь на педаль и не почувствуешь, как кровь приливает к голове, в глазах становится темно, а твоё тело раздувает от возбуждения - не поймёшь

а в конце пути стои т инспектор ДПС с радаром, а на форуме появляются темы - "гайцы совсем оборзели"

на самом деле, давно пора ограничители впихивать в принудительном порядке, чтобы больше 110 не давали разогнаться.

[Garikk]

Слушайте, Гаррик, а зачем Вам триста сил?

Я, положим, тоже люблю американские дредноуты шестидесятых - это эстетические шедевры и даже цельный культурный пласт.

Ну собственно сами 300 сил мне не нужны, данные машины меня интересуют только тем что они американцы.
Машин с меньшим количеством лошадок и подобного формата и относительно свежего года в России найти затруднительно. А покупать боянный шеви каприс както не интересно да и мёртвые они все....

[Клим Чугункин]

ъ

[TOS™]

на самом деле, давно пора ограничители впихивать в принудительном порядке, чтобы больше 110 не давали разогнаться.

Главная суть не в том, чтобы быстро ездить - суть в том, чтобы управлять ТС с максимальной динамикой, быстро ускоряться.

Ограничение максималки на 110 при допустимой скорости в 90 км/ч (про 120 на магистралях я и не говорю) просто опасно, в некоторых ситуациях может потребоваться ускориться быстрее, чтобы избежать ДТП. Реально имело бы смысл ограничить скорость пределом в 150-160 км/ч и такие ограничители во многих автомобилях и мотоциклах уже давно стоят, однако выломать их оттуда не представляет (и не будет представлять) никакого труда.

[Uber]

на самом деле, давно пора ограничители впихивать в принудительном порядке, чтобы больше 110 не давали разогнаться.

Главная суть не в том, чтобы быстро ездить - суть в том, чтобы управлять ТС с максимальной динамикой, быстро ускоряться.

Ограничение максималки на 110 при допустимой скорости в 90 км/ч (про 120 на магистралях я и не говорю) просто опасно, в некоторых ситуациях может потребоваться ускориться быстрее, чтобы избежать ДТП. Реально имело бы смысл ограничить скорость пределом в 150-160 км/ч и такие ограничители во многих автомобилях и мотоциклах уже давно стоят, однако выломать их оттуда не представляет (и не будет представлять) никакого труда.

не, 150 уже много. Когда поток идет со скоростью 90, едущий по левому ряду, играющий "в шашечки" [вырезано цензурой] представляет большую опасность.

А насчет выломать - а при разборе ДТП, если снят ограничитель, то извините, но ответственность будет удваиваться, а то и утраиваться. В смысле ужесточаться