Дмитровский Форум V2

[mxmss]

Сергей Чапнин, ответственный редактор Журнала Московской Патриархии:

Ранее в дискуссии уже прозвучало, что мы находимся в постимперском состоянии. Даже двадцать лет спустя мы не можем равнодушно говорить о распаде Советского Союза. Однако мы по-прежнему хотим называть наш мир русским. Мы хотим говорить о русском народе и русской культуре. Между тем, всё это уже давно советское или, точнее, постсоветское. И это не «замороженное» постсоветское, а активно развивающееся. Я убежден, что мы используем неверные понятия для описания окружающей нас реальности.
Ценности постсоветской культуры весьма противоречивы, и не складываются в единую картину. Эти внутренние противоречия привели к тому, что мы утратили способность говорить о себе, о предках, друг о друге положительно, создавать убедительные и привлекательные образы. Во всяком созданном сегодня образе есть подвох - или что-то идеологические неприемлемое, или издевательское, или картонно-пластмассовое.
Ни в высокой культуре, ни в массовой нет положительного образа современной России. Мы сами себе не нравимся и друг друга не уважаем. Что уж тут претендовать на то, чтобы нравиться другим? И какая тут может быть модернизация?
Цельный образ настоящего отсуствует. Образ прошлого мифологизирован, в нем есть проявленное героическое, и табуированное трагическое. Нет и ясного образа нашего будущего.
В центре национальной системы ценностей и одновременно – со всеми плюсами и минусами – в центре новой национальной мифологии находится лишь одно событие – Великая Победа в Великой Отечественной войне. Эта победа воспринимается как единственное «священное» событие нашей истории ХХ века. Празднование Дня Победы сконструировано как религиозное действие, в котором участвует – или, по крайней мере, которому сочувствуют – большинство россиян.
Так формируется подобие гражданской религии со своими правилами и ритуалами. Тема победы настолько «свята», что говорить о ней можно только в тех рамках, которые усвоены массовым постсоветским сознанием[1].
Между тем, в основе этой гражданской религии лежат языческие ценности, смыслы и символы, лишь отчасти модернизированные коммунистической пропагандой.
Ритуальные формы этой религии, в частности, предполагают всеобщее поклонение огню. Давайте задумаемся: и руководители государства, и простые граждане приходят поклониться огню, который извергается из пятиконечной звезды, лежащей на земле…
Огонь – многозначный символ. В рамках христианской культуры следует различать огонь Богоявления (например, образ горящего и несгорающего куста - Неопалимой купины) и огонь суда и проклятия: «Идите от Меня, проклятые, в огонь вечный» (Мф. 25, 41).
Однако огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия... Но даже представители Церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале. Отдельные священники готовы пойти еще дальше и признать, что вечный огонь – это гражданская святыня[2]. На эту формулу следует обратить пристальное внимание. С христанской точки зрения соединение этих двух слов невозможно. Святость – это неотъемлемое качество Бога. Всё осталное свято лишь постольку, поскольку приближается к Нему. Поэтому употреблять понятие святости в светском, гражданском контексте невозможно. Но ситуация меняется, если идет формирование гражданской религии, которая требует парарелигиозной риторики.
Что же происходит с культурой, в центре которой находится «День Победы»? На мой взгляд, у этой культуры формируются весьма опасные черты:
- сохранение и культивирование «образа врага»;
- тотальная героизация войны, превращение ее в лубок и забвение войны как трагедии;
- острое переживание ущемленной национальной гордости («Мы же победители, а теперь смотрите, как мы унижены»);
- примитивное (языческое) понимание патриотизма;
- оправдание победой всего, что случилось с Россией в ХХ веке, и прежде всего тоталитарного режима и лично Сталина.[3]
В последние годы обостряется конфликт между постсоветской гражданской религией и русской культурой, вдохновленной евангельским идеалом.

http://polit.ru/country/2011/05/05/culture.html

[maer]

mxmss. реально становится вас жалко одиночество на вас действует разрушительно, тяжело с таким характером создать семью.

[флибустьер]

Опять Вы чужие мысли дерете. Ну Вы то, что из себя представляете? Да согласен, праздник Победы, стал ритуалом. Ну Чаплину можно ответить цитатой которая сейчас популярна в России ,, Чья бы корова мычала...,, Православие все построено на ритуалах, причем не которые вообще вызывают недоумение. Например расчленили старый труп и куски расчленненки возят с помпой по городам где массы загипнотизированного народа собираются посмотреть и прикоснутся устами.

[Ксантипа]

Столько пишут и всё то за меня знают....

[Germeticus]

.

[Ксантипа]

Ну религия как религия.... народу и элите нравится... чего уж более?.

Я не знаю как правильно сформулировать.... Есть вера в Бога...Остальное все при этом. О себе скажу. Я не фанатик.
Будут праздновать День Победы, не будут: я все равно вспомню тяжелую судьбу своих предков в тот период. И их Победу.
Будут мне навязывать какие-то излишества на вере в Бога, не будут: я верю, а кто пытается мной манипулировать, пусть отдыхают.Есть Заповеди, которые для меня основополагающие. Я не всегда им следую, но стараюсь. Это моё внутренне комфортное состояние. И кто там чего себе домысливает за меня, это их проблемы. Причем совершенно не требую веры от других. Может поэтому я прекрасно понимаю, что люди могут верить в Аллаха, в Кришну...И истинно верующий будет всегда терпим к другим, не пойдет убивать, воровать...Мстить нельзя, но вот за детей я могу танк остановить и порвать руками. Как то так. Одно из мнений из народа.

[mxmss]

1. После ее принятия в 1965 году началась стагнация и СССР через некоторое время, пусть и относительно бескровно, распался.
2. Возникают шероховатости в международных отношениях, которые только будут усугубляться.

Это только вершина айсберга.

Ну Чаплину можно ответить цитатой которая сейчас популярна в России ,, Чья бы корова мычала...,,

Предлагаю всё-таки оценивать текст безотносительно личности автора. Я так понимаю, с тем, что победобесие практически оформилось в религиозный культ все так или иначе согласны?

Ну Вы то, что из себя представляете?

Спросите, что конкретно вас интересует, я может быть отвечу.

Православие все построено на ритуалах, причем не которые вообще вызывают недоумение.

Православие значительно гуманнее хотя бы тем, что призывает к покаянию, т.е. к постоянной переоценке своего поведения, рассматривает способность признавать свои ошибки как добродетель. Победобесие напротив наглухо блокирует любые попытки к самоанализу, внедряя сознание адептов примитивную картину мира, где "мы (победители) всегда правы, а те кто пытается ставить это под сомнение - враги". К чему приводит подобное мышление лишний раз писать смысла не вижу.

[Ксантипа]

Я так понимаю, с тем, что победобесие практически оформилось в религиозный культ все так или иначе согласны?

Каждый сам придумывает себе идола. Только почему нужно думать, что ему будут поклоняться остальные?
У кого-то победобесие, у кого-то антипобедобесие...

Ну религия как религия.... народу и элите нравится... чего уж более?.

Мне нравится фильм "Остров" Лунгина.

[флибустьер]

Ну Вы то, что из себя представляете?

Спросите, что конкретно вас интересует, я может быть отвечу.

Уже ни чего. Мне вообще не интересны люди, которые не имеют своего мнения. Которые тупо верят любому шарлатану, что бы он не нес. По роду работы с 80 по 90 год, я столько таких видел, что хватит на всю оставшуюся жизнь.