Дмитровский Форум V2

[vovchik]

Президент России Дмитрий Медведев в ежегодном бюджетном послании заявил, что местный налог на недвижимость можно начать взимать уже в 2012 году.
«По завершении кадастровой оценки объектов капитального строительства необходимо вводить указанный налог по мере готовности тех субъектов Российской Федерации, где такая оценка была проведена, чтобы этот налог можно было начать взимать уже в 2012 году», — говорится в бюджетном послании главы государства, которое цитирует ИТАР-ТАСС.

«При этом необходимо, чтобы введение нового налога, с одной стороны, обеспечило более справедливое распределение налоговой нагрузки между объектами недвижимого имущества с разной рыночной стоимостью, а с другой стороны, было социально приемлемым и осуществлялось с учетом сложившегося уровня доходов населения, не привело к росту налоговой нагрузки на малообеспеченных граждан», — считает президент.

Власти России уже несколько месяцев обсуждают параметры и сроки введения налога на недвижимость, его ставка пока не определена.

Ранее обсуждалась ставка налога на недвижимость в пределах 0,1% от рыночной стоимости недвижимости. Кроме того, предполагалось введение налоговых вычетов для малообеспеченных граждан, в частности, нулевой ставки налога для квартир до 55 квадратных метров и земельных участков не более шести соток.

В минувшем мае о том, что именно этот налог может стать ключевым источником дохода местных бюджетов, заменив собой плату за землю и имущество, говорил премьер-министр России.

Совсем уже охренели.

[Thor]

Год назад поднимал эту тему , так все и получилось

post214374.html#p214374

[Alexx]

Вот здесь тоже неплохо обсуждают:
http://www.forumhouse.ru/forum250/thread96220.html
Сначала задрали налог на землю, теперь ещё и за квартирки в ипотеку купленные штаны снять хотят. Ввели бы сразу налог на жизнь в этой стране!..
В качестве примера - интересно, а хозяева этой недвижимости какой налог платят?
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia ... lace.shtml

[Al8]

Возникает ощущение что ЕР сама себя разваливает, так как понимает, что доверие к ней уже у населения нет...Вот и придумывают законы, дабы снять последние штаны с населения. Так что как сказано в теме выше, скоро будет другая партия "Жуликов и Воров"
Может Медведев и говорит про "0 %" для малообеспеченных, но у нас этот закон товарищем ВВГ, извратиться и вместо 0 будут драть все сто, так как наш точно не упустит шанса на последок снять те самые портки с населения...Думаю тоже самое и в других городах нашего "Гондураса"...

[FromFar]

Мне налог на недвижимость НРАВИТЬСЯ ОЧЕНЬ.

Объясняю почему:
1. Легко начислять и удерживать.
Недвижимость видно сразу и ее цена понятна поэтому взять 1% от стоимости дома гораздо легче чем пытаться найти для налогообложения разницу между доходами и расходами в коммерческой фирме или ловить людей с конвертами с серой зарплатой. Далее если человек владеет особняком на 3 миллиона долларов то пусть не говорит что у него нет денег на уплату налога в 1% в год с этой суммы. Можно вообще отменить налог на прибыль компаний как мешающий развитию бизнеса и созданию рабочих мест а оставить всего два налога на потребление НДС и на недвижимость.

2. Налог справедливый так как направлен на налогообложение потребления а не доходов.
Если хочешь жить в трех квартирах то и плати в 3 раза больше. Существующий налог на зарплату неверен в том что один человек может получать 100 000 рублей и все это тратить на еду и одежду а другой может получать 100 000 рублей и вкладывать все в бизнес довольствуясь малым и создавая рабочие места, а налог на зарплату с обоих один и тот же. Муравей и Стрекоза платят одинаково - таким образом Стрекоз становиться больше.

3. Налог на недвижимость остается на 100% в местных бюджетах. Таким образом властям выгодно как можно проще выдавать разрешения на строительство и помогать тем кто строит. Сейчас за разрешением на строительство нужно унижаться и часто платить взятки так как властям не выгодно что бы люди строились. Это поменяется.

4. В США и Канаде например на налог на недвижимость (ТОЛЬКО НА ЭТОТ НАЛОГ) строятся дороги и содержится полиция.
Результат отличные дороги для всех. Полиция не должна охотиться за гражданами из-за своего нищенского содержания.

5. Этот налог победит разруху.
Даже в центре Дмитрова существуют разрушенные дома и запущеные участки. При введении налога на недвижимость это все исчезнет так как если нет хозяина, то дом будет продан на аукционе за то что налог на дом не выплачен. Хозяева запущеных домов будут вынуждены либо их сдавать либо продавать.

[Клим Чугункин]

-

[FromFar]

А когда налог на недвижимость будет исчислен, с получением свидетельства о праве собственности? А есть ли стимул получать свидетельство, чтобы начислили налог? Вот и стоят особнячки без свидетельства, продать и "недострой" можно.

Свидетельства это расписка государства (РФ) в бессилии полиции по защите прав собственности граждан. Во многих цивилизованных странах мира нет никаких свидетельств. Вместо них используются договора купли-продажи ( как впрочем было и в РФ до развала правоохранительной и судебной системы). Если ты купил что-то то это что-то можно оценить и брать с этого налог. Если построил что-то то это нельзя не заметить - плати налог.

[TOS™]

Принимать положения о налогах без оглядки на ситуацию в стране - глупо и бесперспективно.
Кто оценивать-то, блин, будет? По каким критериям?? Типа, будет очередной талмуд с таблицами, по которым будут работать оценщики?
Договор купли-продажи, говорите? Вы машину свою никогда не продавали по договору, за 10.000 рублей?
А если, например, ваша бабушка живёт в деревне неподалёку от Пестовского водохранилища?
А если вам с семьёй от родителей досталась трёхкомнатная квартира, а вы студент и только-только делаете первые шаги на пути к заработку??

И т.д.

У нас цены на любую недвижимость (в т.ч. на ту, которой владеют малоимущие слои) - европейские и доходы большинства её стоимости никак не соответствуют.
В странах, на которые вы ссылаетесь, СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ структура жизни, полностью иной социально-экономический базис. Там этот налог работает ВО БЛАГО. А в нашей стране от него будет исключительно один вред и разорение для малоимущих. В России низкие з/п и пенсии традиционно, с советских времён компенсировались низкой стоимостью жизни (дешёвые медицина, образование, ЖКХ, электричество, бензнин, налоги и т.п.), сейчас же второе вовсю отбирают, оставив первое на прежнем уровне.

[FromFar]

. Там этот налог работает ВО БЛАГО. А в нашей стране от него будет исключительно один вред и разорение для малоимущих.

Малоимущие не пострадают так как соответственно и налог на мало имущества будет маленький.
Пострадают от налога на недвижимость те кто не может объяснить откуда на маленькую зарплату, скажем офицера налоговой службой или управления по контролю за наркотиками, у них семью три особняка по миллиону или полтора долларов каждый и гектара 3 земли в Одинцово. За протестами часто стоит криминал не желающий платить налоги с награбленного и украденного. Вы почитайте новости - один безработный 20 лет на Феррари столкнулся в Москве с другим безработным на Лексусе. Какие налоги Вы возьмете с безработных? А налог на недвижимость заставит и эту категорию граждан раскошелиться на нужды городов в которых они живут.

[TOS™]

. Там этот налог работает ВО БЛАГО. А в нашей стране от него будет исключительно один вред и разорение для малоимущих.

Малоимущие не пострадают так как соответственно и налог на мало имущества будет маленький.
Пострадают от налога на недвижимость те кто не может объяснить откуда на маленькую зарплату, скажем офицера налоговой службой или управления по контролю за наркотиками, у них семью три особняка по миллиону или полтора долларов каждый и гектара 3 земли в Одинцово. За протестами часто стоит криминал не желающий платить налоги с награбленного и украденного. Вы почитайте новости - один безработный 20 лет на Феррари столкнулся в Москве с другим безработным на Лексусе. Какие налоги Вы возьмете с безработных? А налог на недвижимость заставит и эту категорию граждан раскошелиться на нужды городов в которых они живут.

Полная ерунда и каша... Как именно малоимущие умудрятся не пострадать, если они зачастую (так уж вышло в нашей жизни) владеют недвижимостью огромной стоимости (например обычная квартира в Москве, или раздолбаный деревенский дом на берегу подмосковного водохранилища)?
И при чём здесь объяснения по поводу источников дохода, как это вообще с налогом вяжется? Собираетесь справки о доходах требовать, разделять население на категории и устанавливать различные ставки налогов?? Ну-ну... Уверяю вас, у обеспеченных людей все нужные справки найдутся, если что. Да и заплатить им этот налог проблемой не будет. А заодно они получат возможность отбирать у малоимущих последнее, если оно волею случая имеет значимую ценность.

И вообще, рассуждения на тему что, мол, хорошие люди из ПЖиВ примут хороший закон и богатым, наконец-то, придётся раскошелиться, а госслужащим объяснять происхождение их имущества - премного умиляют. Законы в этой стране пишутся элитой в интересах элиты, такова парадигма россиянской власти. Думаете власть (элита) собирается сама себя за жопу укусить?

Вспомните, был кризис экономический и по низам растекалось приятное возбуждение что, мол, богатым-де придётся затянуть пояса и потесниться. В итоге количество миллиардеров в России возросло в 2 раза, а кому пришлось потесниться - догадайтесь сами.

Так что расслабьтесь, при любом раскладе ситуация будет для элиты не в минус, а для вас, как максимум, не в вашу пользу.

[FromFar]

(1) Как именно малоимущие умудрятся не пострадать, если они зачастую (так уж вышло в нашей жизни) владеют недвижимостью огромной стоимости (например обычная квартира в Москве, или раздолбаный деревенский дом на берегу подмосковного водохранилища)?
(2) Собираетесь справки о доходах требовать, разделять население на категории и устанавливать различные ставки налогов?? Ну-ну... Уверяю вас, у обеспеченных людей все нужные справки найдутся, если что.

Мои Комментарии уважаемому ТОS:
(1) Малоимущие ... владеют недвижимостью огромной стоимости. Комментарий - Ничего себе малоимущие.
(2) Справки о доходах собирать. - Комментарий: в этом то и прелесть налога на недвижимость что никаких справок собирать не нужно.

[TOS™]

(1) Как именно малоимущие умудрятся не пострадать, если они зачастую (так уж вышло в нашей жизни) владеют недвижимостью огромной стоимости (например обычная квартира в Москве, или раздолбаный деревенский дом на берегу подмосковного водохранилища)?
(2) Собираетесь справки о доходах требовать, разделять население на категории и устанавливать различные ставки налогов?? Ну-ну... Уверяю вас, у обеспеченных людей все нужные справки найдутся, если что.

Мои Комментарии уважаемому ТОS:
(1) Малоимущие ... владеют недвижимостью огромной стоимости. Комментарий - Ничего себе малоимущие.
(2) Справки о доходах собирать. - Комментарий: в этом то и прелесть налога на недвижимость что никаких справок собирать не нужно.

Да объяснял ведь уже... У нас полстраны таких малоимущих, владеющих дорогой недвижимостью, а в возрастной перспективе - почти вся страна, т.к. практически любой наёмный труженик, выходящий на пенсию, автоматически перемещается за черту бедности.

Например, стоимость участка 10 соток с деревянной избой в черте г.Дмитрова, где исторически проживает малоимущая семья, может легко составить 2-6 миллионов рублей. В некоторых деревнях Московской области встречаются цены порядком выше, и даже более. При этом люди, проживающие на этой земле, могут едва сводить концы с концами. Что им прикажете делать? Убираться за 101 километр? Представляете себе, что значит для человека, тем более в возрасте, сменить уютное и обжитое за долгие годы место жительства??

А квартиры в Москве? Полно людей, которые не по своей воле живут в квартирах стоимостью сотни тысяч, а порой и миллионы долларов, получая при этом з/п ниже прожиточного минимума, которых едва хватает на оплату коммунальных услуг. Их ваш любимый Закон тоже вынудит съезжать в отдалённые места.

Ещё пример. Вы - молодой, здоровый, умный и трудолюбивый человек, работая на износ, покупаете себе достойную ваших заслуг квартиру, строите себе дом и т.п. В общем - обустраиваете свой быт, обживаетесь, обзаводитесь семьёй.
Всё это вы планируете с учётом тех правил игры, которые предлагает вам государство. Далее, в какой-то момент государство меняет правила игры (налоговую систему) и ваши затраты порядком возрастают.
Но ничего, у вас пока ещё есть силы зарабатывать больше - вы продвигаетесь по профессиональной/карьерной лестнице и выплаты государственным вымогателям вас на дно не утянут.
И вдруг (а такое в Эрефии случается сплошь и рядом - перенапряжение на офисной работе никогда добром не оканчивается) - тяжёлая болезнь, больничные листы и... неизбежная потеря работы. Дальше нужно рассказывать незавидную судьбу этой, некогда счастливой и успешной, семьи?

И т.д. - ситуаций можно рассмотреть массу. В той же Европе пенсия составляет 2/3 от вашей з/п, работая в хорошей фирме вы имеете страховку на случай нетрудоспособности по болезни, у вас и членов вашей семьи есть возможность взять кредит под 3-4% годовых и т.д. и т.п. На такие условия этот Закон вполне логично ложится. Нужно ли далее сравнивать эти условия с Россией, чтобы понять неприемлемость подобного закона для нас? Думаю, не нужно, ибо ситуация совершенно очевидна.

С принятием этого Закона лично вы и каждый из нас будут платить больше, в силу чего ваша жизнь ухудшится, а то и вовсе закончится, скоропостижно.
При этом жизнь тех, кого вы рассчитываете потрясти, вне всяких сомнений не ухудшится при любом раскладе, а налоги будут оплачены из вашего же кармана.

[FromFar]

Хорошо жить в раю, но мы туда не торопимся. А в чем конструктив-то? Я не говорю что налог на недвижимость не имеет недостатков я просто говорю что этот налог и НДС это самые справедливые налоги из всех остальных.
Таможенная пошлина на автомобили например это вообще пережиток прошлого от которого все страны Европы отказались а в РФ он почти 100% и 100 миллионов людей переплачивают 100% цены за право ездить на том что им нравиться из-за того что бы 100 тысяч в Тольяти свинчивали фигню на которой убивается и калечится 10 тысяч в год.

[Жанна]

...........
С принятием этого Закона лично вы и каждый из нас будут платить больше, в силу чего ваша жизнь ухудшится, а то и вовсе закончится, скоропостижно.
При этом жизнь тех, кого вы рассчитываете потрясти, вне всяких сомнений не ухудшится при любом раскладе, а налоги будут оплачены из вашего же кармана.

К сожалению, наши законотворцы не умеют просчитывать ситуацию хотя бы на несколько шагов вперёд. Как тут не вспомнить знаменитый перл Черномырдина "Хотели как лучше, а получилось как всегда".

[FromFar]

К сожалению, наши законотворцы не умеют просчитывать ситуацию хотя бы на несколько шагов вперёд. Как тут не вспомнить знаменитый перл Черномырдина "Хотели как лучше, а получилось как всегда".

Выбрали Чарышкина в законотворцы (депутат от Дмитровского района в Думе Области)- он и интересы наши защитит и просчитает ситуацию как избирателям нужно. Нужно его выше продвигать и законы будут правильные. Не так ли?

[Жанна]

Выбрали Чарочкина в законотворцы (депутат от Дмитровского района в Думе Области)- он и интересы наши защитит и просчитает ситуацию как избирателям нужно. Нужно его выше продвигать и законы будут правильные. Не так ли?

Честно говоря, к своему стыду, про Чарочкина ничего не знаю. Я бы вот TOSа в законотворцы выбрала.

[FromFar]

Честно говоря, к своему стыду, про Чарочкина ничего не знаю.

http://www.deputats.mosoblduma.ru/index ... &Itemid=89
"ЧАРЫШКИН Иван Васильевич родился 20 января 1956 года. Образование высшее, окончил Всесоюзный заочный инженерно-строительный институт.11 марта 2007 года избран депутатом Московской областной Думы. Заместитель руководителя фракции «СПРАВЕЛИВАЯ РОССИЯ»."
Те кто его знает говорят что он мужик авторитетный зарекомендовавший себя делами.
А кто такой ТОС и чем он отличился в жизни я пока не знаю. Может ТОС поделиться своими успехами (кроме образования)? Возможно мы его в депутаты поддержим, а он поможет нам правильно собирать налоги на которые строятся дороги, живут учителя медики пожарные и полиция и предложит хорошую альтернативу налогу на недвижность.

[Дракон]

"мужик авторитетный, зарекомендовавший себя делами". Большая часть читающих это дружно рассмеялась. Другая часть просто "не в курсах".

[TOS™]

Я не говорю что налог на недвижимость не имеет недостатков я просто говорю что этот налог и НДС это самые справедливые налоги из всех остальных.

Про НДС - это вы так шутите, или перепутали с налогом на прибыль? Или вы действительно думаете, что он берётся с добавленной стоимости?

НДС - один из самых маразматических налогов, который при наличии налога на прибыль не имеет никакого смысла, кроме грабежа конечных потребителей и мелких предпринимателей, не могущих себе позволить оптимизационные схемы. Да-да, НДС оплачиваете, в конечном итоге - ВЫ, а не бизнемены. Почему-то таможенная пошлина на импортные автомобили вас активно беспокоит и видится несправедливой, а НДС, который делает ваш автомобиль ещё дороже минимум на 18%, вам справедлив. Кстати, вы в курсе, что НДС начисляется на импортные товары прямо на границе? Начисляется на сумму = [стоимость товара+таможенная пошлина + стоимость доставки до таможенного пункта].

Налог на прибыль, или налог с продаж действительно молгут быть честными, действующими по прозрачному принципу "заработал - часть отдай". НДС же - самый коррупционный налог.

[Maxim]

Упор на слове авторитетный

[Дракон]

разумеется...

[FromFar]

"мужик авторитетный, зарекомендовавший себя делами". Большая часть читающих это дружно рассмеялась. Другая часть просто "не в курсах".

Посмешите, пожалуйста, тех кто "не в курсах"? Мне тоже хочется посмеяться и быть в курсах...

[TOS™]

И почему только чиновники не снижают НДС?...:



При 18% НДС практически с каждой госзакупки можно украсть 8-10% стоимости даже не завышая стоимость закупки и не беря откаты - всё будет красиво и любая проверка это подтвердит: государство получит товар по совершенно адекватной стоимости. Не получит оно в полном объёме лишь ваш любимый НДС от этой сделки, но это уже совсем другая история.

Если снизить НДС до 10-12%, любые схемы воровства НДС, по оценкам многих аналитиков, становятся нерентабельны.

Вот, хорошая статья:
http://www.compromat.ru/page_23438.htm

[FromFar]

И почему только чиновники не снижают НДС?...:

НДС должен быть не больше 9%-12% как в США например. Мне тоже не нравиться платить налоги так как они часто разворовываются дальше по цепочке пока они не дойдут до дорог, учителей, медиков и полиции (этим вопросом все занимаются включая Навального) . Но я плачу. А что уважаемый ТОС предлагает в замену налогов и какие именно налоги лучше?

[TOS™]

НДС должен быть не больше 9%-12% как в США например

В США НДС отсутствует.

А что уважаемый ТОС предлагает в замену налогов и какие именно налоги лучше?

Составление налогового пакета - не моего уровня вопрос.