Дмитровский Форум V2

**suphair** » Вт янв 11, 2005 18:36 pm

кого что интересует или просто хотите высказаться. сюда.
у меня есть под рукой один знакомый он вам поможет разобраться или отвергнет всю критику в этом вопросе.(я тут ни при чём)

**gosha** » Вт янв 11, 2005 21:56 pm

он действительно верит во все это? :)
взрослый человек, с образованием, знающий не одну науку верит в это?
я немного отстал, но церковные учения все еще считают что Коперник был злом? (в исламе я думаю были свои Коперники)

**Joe_Narn** » Ср янв 12, 2005 3:20 am

Свои Коперники есть везде .... Солидарен св Гошей, но, как говорится, о вере не спорят ...

PS » Ср янв 12, 2005 11:38 am

suphair писал(а):у меня есть под рукой один знакомый он вам поможет разобраться

Можно узнать его статус?

suphair писал(а):или отвергнет всю критику в этом вопросе.(я тут ни при чём)

Вот только отвергать ничего не надо.

**Гость** » Сб янв 15, 2005 16:49 pm

gosha писал(а):он действительно верит во все это?
взрослый человек, с образованием, знающий не одну науку верит в это?
я немного отстал, но церковные учения все еще считают что Коперник был злом? (в исламе я думаю были свои Коперники)

Немного про Коперника.
Можно уточнить, что известна так называемая Наваррская библия XIII
века, где планеты изображены в виде шаров, -- но никто и не подумал тащить на костер художника. А истово верующий христианин Николай Коперник затягивал печатание своего труда не из "страха перед инквизицией", а исключительно потому, что, будучи священником, всерьез опасался смутить незрелые умы,считая, что к кардинально новым идеям людей следует приучать постепенно, а не обрушивать им на головы ошеломляющие сенсации.
Безусловно, Коперник руководствовался точкой зрения, близкой к той, которую впоследствии сформулировал известный английский философ -- и верующий человек, не чуждавшийся теологии -- Фрэнсис Бэкон (1561-1626): "Знание в руках невежественного и неумелого человека, без преувеличения, становится чудовищем. Знание многогранно и может быть применено по-разному. У него лицо и голос женщины -- олицетворение его красоты. У знания есть крылья, потому что научные открытия распространяются очень быстро, невзирая
на границы. Острые и цепкие когти нужны ему для того, чтобы аксиомы и аргументы проникли в человеческое сознание и накрепко удерживались в нем, так, чтобы от них нельзя было избавиться. И если они неправильно поняты или использованы, они приносят беспокойство и мучения тем или иным путем и в конце концов просто разрывают сознание на куски".

Что же касается Джордано Бруно. Который пошел на костер за свои научные мысли. То пошел на костер потому как был ярым членом культа сатанистов. А не за научные разработки. Религии принадлежит многое из современного научного мира. Так что отбрасывать небрежным пинком ее на обочину ну ни как не стоит. И кстати ислам куда как более правильная для России религия чем православие. ИМХО

**Сумеречный Дракон** » Сб янв 15, 2005 16:54 pm

Сорри. Разрегился. Это был я :о)

**Чувак** » Сб янв 15, 2005 21:30 pm

[quote=".

И кстати ислам куда как более правильная для России религия чем православие. ИМХО[/quote]

Это с какой кстати? А я говорю, что православие более "правильная" религия для России. И что?

**gosha** » Сб янв 15, 2005 22:26 pm

Ну правильно, этот был сатанистом, Жанна Дарк была сожжена потому что тоже проститутка в натуре, а католичесткая церковь это вообще сборище умныйших людей с которых и процветает наша наука :)

**mOrDa** » Сб янв 15, 2005 22:37 pm

верить в какие либо религии уже вообще невозможно в целом, везде наверняка есть части такие, что даже непонимаешь почему так написано...
в православии уж точно, например про жертвоприношение своего сына...

и церковь у нас, я имею в виду христианство, уже давно о людях не думает...ее мысли в сторону материальной выгоды направлены

**Чувак** » Сб янв 15, 2005 22:51 pm

mOrDa писал(а):верить в какие либо религии уже вообще невозможно в целом, везде наверняка есть части такие, что даже непонимаешь почему так написано...
в православии уж точно, например про жертвоприношение своего сына...

и церковь у нас, я имею в виду христианство, уже давно о людях не думает...ее мысли в сторону материальной выгоды направлены

Про непонимание, почему так написано-это точно. Я ничего не понял из написанного. А насчёт частей-это да, есть такии, что только держись. Это кого ты в жертву принёс?

**mOrDa** » Сб янв 15, 2005 22:55 pm

Чувак писал(а):Это кого ты в жертву принёс?

я про эпизод в библии описаный!

**Чувак** » Сб янв 15, 2005 23:24 pm

А я про эпизод написанный тобой здесь:)

**Сумеречный Дракон** » Пн янв 17, 2005 14:41 pm

gosha писал(а):Ну правильно, этот был сатанистом, Жанна Дарк была сожжена потому что тоже проститутка в натуре, а католичесткая церковь это вообще сборище умныйших людей с которых и процветает наша наука

Ну как я и говорил. Очередное ВСЕ Г...О!
У нас кстати православие.
Поясняю для тех кто в танке.
В свое время христианство (католицизм, православие, и как не странно протеснанизм) были практически единственными силами уоторые хранили и развивали науку. Пусть не в той форме в какой она развивается сейчас, но факт на лицо.
Например архитектура. Какие раньше здания были величенственее всего в европе, Росиии и азии? Храмы, церкви, колокольни, мечети. А постороить такую махинку без математики - ну уж как-то сложновато было бы.
И т.д.

**T-REX** » Пн янв 17, 2005 15:52 pm

что-то последнее время я перестал верить во все... этих религий на земле по самые помидоры и если спорить по поводу правильности какой-либо из них, то уйдет очень много времени и почем ЗРЯ. каждая религия создана прежде всего для управления каким-либо классом, страной и т.д. (это лично мое мнение). у каждой свои сильные и слабые стороны.
а все эти противостояния из-зи народа и восновном -- ДЕНЕГ. Везде замешаны большие деньги.

**gosha** » Пн янв 17, 2005 15:56 pm

Сумеречный Дракон писал(а):
gosha писал(а):Ну правильно, этот был сатанистом, Жанна Дарк была сожжена потому что тоже проститутка в натуре, а католичесткая церковь это вообще сборище умныйших людей с которых и процветает наша наука :)

Ну как я и говорил. Очередное ВСЕ Г...О!

я этого не говорил :) Я привел пример один из не многих, как только изза того, что ты не такой, тебя жгли на костре. Вот ты мастдайщик тебя тоже надо сжечь, и все что ты думаешь это не угодно нам.
причем сейчас ты улыбаешься, а 200 лет назад тебе в жо*у кол засунули и заставили улыбаться без твоей воли.

У нас кстати православие.
Поясняю для тех кто в танке.
В свое время христианство (католицизм, православие, и как не странно протеснанизм) были практически единственными силами уоторые хранили и развивали науку. Пусть не в той форме в какой она развивается сейчас, но факт на лицо.
Например архитектура. Какие раньше здания были величенственее всего в европе, Росиии и азии? Храмы, церкви, колокольни, мечети. А постороить такую махинку без математики - ну уж как-то сложновато было бы.
И т.д.

Конечно, и земля только изза них на китах держалась. Молодцы, а без них свалилась бы давно.

**Сумеречный Дракон** » Пн янв 17, 2005 16:21 pm

gosha писал(а):
Конечно, и земля только изза них на китах держалась. Молодцы, а без них свалилась бы давно.

Тебе что бы ручки, и язысок не утруждать надо разжиться печатью. И везде клепать Г@ВНО-Г@ВНО-Г@ВНО-Г@ВНО-Г@ВНО-Г@ВНО.

Потому как думать абсолютно не умеем. Только срать.

**Dubon** » Пн янв 17, 2005 17:40 pm

Сумеречный Дракон писал(а):В свое время христианство (католицизм, православие, и как не странно протеснанизм) были практически единственными силами уоторые хранили и развивали науку. Пусть не в той форме в какой она развивается сейчас, но факт на лицо.
Например архитектура. Какие раньше здания были величенственее всего в европе, Росиии и азии? Храмы, церкви, колокольни, мечети. А постороить такую махинку без математики - ну уж как-то сложновато было бы.
И т.д.

Абсолютно верно! И только законченные неучи не могут этого понять.

**gosha** » Пн янв 17, 2005 17:59 pm

Сумеречный Дракон писал(а):
gosha писал(а):
Конечно, и земля только изза них на китах держалась. Молодцы, а без них свалилась бы давно.

Тебе что бы ручки, и язысок не утруждать надо разжиться печатью. И везде клепать Г@ВНО-Г@ВНО-Г@ВНО-Г@ВНО-Г@ВНО-Г@ВНО.

Потому как думать абсолютно не умеем. Только срать.

а что толку что ты говоришь? пусто. null.
Ты почитай историю и попробуй головой подумать - это не очень трудно.
Если я построю большой сарай и потом скажу что в этом мне помогла религия, это чем будет? Полным бредом. Если уж и брать, то бери постройки человека с времен когда предки были обезьянами и что они там строили с религией и без. И докажи что именно религия продвигала науку, а не желание человека вые*нуться перед соседним королем или показать величие нации. Даже если Дубон тут поддакивать будет в два раза больше, это не значит что ты и дальше будешь обвинять в том что только видимо ты и думаешь на этом форуме и способен размышлять дальше чем церкви и прочее.

**DrMartins** » Пн янв 17, 2005 18:28 pm

Г-н Гоша, а зачем по вашему египтяне и ацтеки строили свои пирамиды? Чтобы вы*бнутся перед соседями? Или все таки это имело религиозное значение? А как вы думаете, как называлась первая книга, может "Самоучитель по Windows95" или все таки Библия? Вообще это дело самого человека, верить ему во что нибудь или не верить. Но осуждать веру... тем более не зная ее сути и истории...

**Аза** » Пн янв 17, 2005 18:37 pm

DrMartins писал(а):Г-н Гоша, а зачем по вашему египтяне и ацтеки строили свои пирамиды? Чтобы вы*бнутся перед соседями? Или все таки это имело религиозное значение? А как вы думаете, как называлась первая книга, может "Самоучитель по Windows95" или все таки Библия? Вообще это дело самого человека, верить ему во что нибудь или не верить. Но осуждать веру... тем более не зная ее сути и истории...

Всё-таки, уважаемый знаток сути и истории религии, первой книгой была не Библия, а ирония по "самоучителю" не уместна...

Господа... Я вот сижу и читаю этот форум (вообще) уже очень давно... У каждого присутсвуют ИНОГДА (т.е не постоянно) умные и верные мысли относительно той или иной проблемы либо вопроса.

Но также иногда я просто "ссу кипятком", когда вижу не чьи-то конкретные перлы в той или иной теме, а общую картину происходящего.

Последовательность! Вот чего не хватает точно....

**Сумеречный Дракон** » Пн янв 17, 2005 18:38 pm

gosha писал(а):а что толку что ты говоришь? пусто. null.
Ты почитай историю и попробуй головой подумать - это не очень трудно.
Если я построю большой сарай и потом скажу что в этом мне помогла религия, это чем будет? Полным бредом. Если уж и брать, то бери постройки человека с времен когда предки были обезьянами и что они там строили с религией и без. И докажи что именно религия продвигала науку, а не желание человека вые*нуться перед соседним королем или показать величие нации. Даже если Дубон тут поддакивать будет в два раза больше, это не значит что ты и дальше будешь обвинять в том что только видимо ты и думаешь на этом форуме и способен размышлять дальше чем церкви и прочее.

Мдаааа...
по моему кто то просто не читает совсем. А ляпает ответы по нику в Форуме.

Я говорю что без должного развития архитектруы непосредсвенно религиозными деятелями в свое врямя у нас бы были 1-2 этажные хибары. А не то что строились они с божей помощью.

и для 2 Aza тоже.
Развитие книгопечатания, переросшего в информатику. Опять же книгопечатание развивалось изначально под Библию. Т.е. я хотел сказать первая в мире печатная книга это "БИБЛИЯ" Иогана Гутенберга. Та самая которую прижимал к груди мужичок в фильме "Послезавтра". (пояснение для поклонников масс-меди и авторитетной сиреч желтой прессы)

**gosha** » Пн янв 17, 2005 18:48 pm

Сумеречный Дракон писал(а):[quote="gosha"а что толку что ты говоришь? пусто. null.
Ты почитай историю и попробуй головой подумать - это не очень трудно.
Если я построю большой сарай и потом скажу что в этом мне помогла религия, это чем будет? Полным бредом. Если уж и брать, то бери постройки человека с времен когда предки были обезьянами и что они там строили с религией и без. И докажи что именно религия продвигала науку, а не желание человека вые*нуться перед соседним королем или показать величие нации. Даже если Дубон тут поддакивать будет в два раза больше, это не значит что ты и дальше будешь обвинять в том что только видимо ты и думаешь на этом форуме и способен размышлять дальше чем церкви и прочее.

Мдаааа...
по моему кто то просто не читает совсем. А ляпает ответы по нику в Форуме. :x
Я говорю что без должного развития архитектруы непосредсвенно религиозными деятелями в свое врямя у нас бы были 1-2 этажные хибары. А не то что строились они с божей помощью.

Раскажи мне, что из религиозного деяния, сейчас позволяют тебе жить в 5-ти этажном здании? Что из того же деяния ты наблюдаешь сейчас, и пользуешься в повседневной или светской жизни? давайте примеры в студию. Хорошо если ты еще что либо привнесешь кроме архитектуры средневековья.

Развитие книгопечатания, переросшего в информатику. Опять же книгопечатание развивалось изначально под Библию.[/quote]

Ух ты. Так уж и под библию? Это ты в ней прочитал или в журнале молодого натуралиста?

**Чувак** » Пн янв 17, 2005 19:15 pm

Уважаемые, если вам так интересно поливать друг друга грязью, пожалуйте в "наезды" или в "личку", или лично набейте друг другу морды.
Может стоит попробовать разговаривать без снобизма и дружелюбно к собеседнику. Ты не знаешь чего-либо, но это не значит, что этого не было. Ты знаешь что-то, это не факт, что ты знаеш всё. Над фактами можно и необходимо думать, но отсюда не вытекает, что твои мысли единственно верные. Хотя есть вещи которые необходимо просто принять, как-то: существование Бога в доказательствах не нуждается и ты можешь лопнуть доказывая обратное, от этого ровным счётом ничего не изменится.

**Сумеречный Дракон** » Пн янв 17, 2005 19:16 pm

gosha писал(а):Ух ты. Так уж и под библию? Это ты в ней прочитал или в журнале молодого натуралиста?

А по умнее сказать ни чего не мог? Знающий историю Вы наш. В школе еще на уроках истории проходили! Или Вас там тоже заставляли грядки пропалывать? И Вы отказались?

**Dubon** » Пн янв 17, 2005 21:34 pm

Значение религии в развитии цивилизаций неоспоримо. Действительно, что бы понять это не обязательно быть профессиональным историком, а достаточно лишь внимательно читать школьный учебник истории и слушать преподавателя.
Невозможно вычеркнуть какой-то этап в развитии человечества, отбросить все его достижения. Ничего не берется из пустоты.
Без мифологии вообще нельзя представить дальнейшее развитие культуры.
Без средневековых монастырей - центров культуры и очагов учёности, не было бы и Возрождения.
Вспомните, библейские сюжеты представленные в лучших образцах классической живописи. Вспомните древнерусскую литературу... Да что там говорить. Вспомните Кирилла и Мефодия!
Православие - настоящая "национальная идея", во все времена сплачивающая русский народ. А какое значение имеет иудаизм для евреев?! Именно вера предков позволила сохранить единство в двухтысячелетнем изгнании и возродить Государство Израиль.

Дмитровский Форум V2

Мусульманство.

Мусульманство.

Re: Мусульманство.

Кто сейчас на конференции