Дмитровский Форум V2

[mxmss]

Известный российский политолог, сотрудник Московского центра Карнеги Лилия Шевцова считает, что Россия находится на пути к революции. Приведет ли этот путь к демократии - вот в чем вопрос, замечает эксперт в интервью Die Presse.

"Для меня и прежде всего для молодых жителей страны уже 6 лет президентства Путина означали бы вечность и полное отсутствие перспектив. Это все равно что въехать в тоннель без выезда и приближаться к стене", - замечает Шевцова. Она приводит официальную статистику, согласно которой за последние 3 года из страны уже уехали порядка 150 тыс. человек - в основном представители самых динамичных и образованных социальных слоев.

С одной стороны, говорит Шевцова, большой разницы в том, кто в следующем году станет президентом, нет. "Правящий клан "питерцев" представляет собой сборище единомышленников, которые неожиданно пришли к власти и теперь будут держаться за нее до последней капли крови". С другой, продолжает она, Медведев отличается от Путина лишь стилем. "Медведев, реализовавший весьма репрессивные законы, абсурдным образом считается либералом. Если бы он остался, он снова стал бы подпитывать надежды на то, что "царь-батюшка" может все исправить. В этой связи, - уверена политолог, - лучше, если вернется сторонник жесткой линии мачо Путин (...). Это может подстегнуть думающее меньшинство к объединению усилий".

Лилия Шевцова считает, что с возвращением Путина Россия еще быстрее скатится к краху. "Однако, как в медицине, лечение радикальными методами может оказать благотворное влияние". Российская элита не обладает, по всей видимости, интеллектуальным потенциалом или силой предложить альтернативу себе, а внесистемная оппозиция пока не готова объединиться. "С возвращением Путина Россия выбрала одну из нескольких возможных дорог. И она четко ведет в направлении развала системы и в сторону революции".

По словам Лилии Шевцовой, последние 20 лет существующая в России система демонстрировала гибкость. "Однако такие современные факторы, как коррупция в правоохранительных органах, показывают, что система уязвима. Даже если Владимир Путин захочет провести чистки, они могут закончиться ничем. Кроме того, наблюдается тесное переплетение криминала, структур МВД и бизнеса (...) И Путин ничего с этим не может поделать, поскольку действует негласное правило: пока они имеют возможность воровать, они остаются лояльными. Проблема в том, что именно из-за того, что правоохранительные органы коррумпированы, они в какой-то момент откажут Путину в своей защите".

Никто сегодня не может сказать, приведет ли этот путь Россию в конечном итоге к демократии, резюмирует Шевцова. "Однако чем дольше команда Путина будет находиться у власти, тем тяжелее для России будет выход из этого тупика. Возможно, ей не удастся сделать это в качестве цивилизованного государства, поскольку деморализация, дегенерация и ксенофобия проявляются отчетливее, чем когда бы то ни было".

inopressa.ru

[Ил-2]

Что тебя все в политику тянет? Была уже похожая тема для обсуждения. А так будем переливать из пустого в порожнее. Об этом тандеме и писать, честно говоря, уже лень. Мы говорим - Путин, подразумеваем - Медведев. Мы говорим - Медведев, подразумеваем - Путим. Прям, как "Болеро" М. Равеля.

[Лютый]

У меня раньше офис был по соседству с этим самым центром Карнеги. Что сказать - алкаши. Постоянно туалет заблёвывали.

[Ил-2]

У меня раньше офис был по соседству с этим самым центром Карнеги. Что сказать - алкаши. Постоянно туалет заблёвывали.

Видимо, тяжело дается им эта наука. Тут без поллитры не разберешься. Ф раз наука импортная. то в двойной дозе.

[mxmss]

Что тебя все в политику тянет?

А чё ещё делать?

[Ил-2]

Что тебя все в политику тянет?

А чё ещё делать?

Нет, ну если ты грамм 200 без закуски принял, то это очень даже ничего. Со многими так бывает.

[Xander]

Лилия Фёдоровна Шевцова — российский политолог.

Научная деятельность

1974—1989 — Институт экономики мировой социалистической системы АН СССР, отдел политических исследований, научный, старший научный сотрудник, заведующая отделом;
1989—1995 — Институт международных экономических и политических исследований РАН (Институт экономики мировой социалистической системы АН СССР), заместитель директора;
1991—1994 — Центр политических исследований Академии наук СССР, директор;
1993 — Университет Беркли, Калифорния, профессор;
1994 — Корнельский университет, Итака, Нью-Йорк, профессор;
1994 — Джорджтаунский университет, Вашингтон, профессор;
1994—1995 — Международный исследовательский центр Вудро Вильсона, Вашингтон, исследователь;
с 1995 — главный научный сотрудник, Институт международных экономических и политических исследований
с 1995 — Фонд Карнеги за международный мир, Вашингтон-Москва, ведущий исследователь (российская внутренняя политика и политические институты). Член научного совета Московского Центра Карнеги;
1997—2001 — профессор МГИМО МИД России.
с 2004 — ведущий исследователь, Королевский Институт Международных Отношений (Чатэм Хаус), Лондон.

Научные интересы: политология; политические и институциональные трансформации в России; электоральная проблематика; новейшая история России.

Членство в организациях

Член Российской ассоциации политических наук; член Исполнительного Совета Международной Ассоциации «Женщины за международную безопасность» (WIIS); член редакционных советов журналов «Мегаполис», «Полис», «Демократизация», «Журнал Демократии» («Journal of Democracy»), «Pro et Contra»; руководитель и член Секции по исследованию проблем России и Евразии Совета по общественным наукам (SSRC), Вашингтон; член правления Международного совета по вопросам изучения Центральной и Восточной Европы; член правления Института гуманитарных наук при Университете Бостона, Вена-Бостон. В 1999 и 2001-2004гг принимала участние в конференциях Бильдербергского клуба

Конечно же "Путинизм" для неё это "путь к революции". Западу то не выгодно, чтобы Путин снова президентом стал, поэтому они сделают всё возможное чтобы устроить в России революцию и снять ненавистного Путина, точно также как они сейчас пытаются снять руководство в североафриканских странах.

[Ил-2]

Лично я отношусь к ВВП с определенной долей иронии, но к профессорам всех ведущих "болтологических" институтов Запада отношусь слегка брезгливо. Писать, конечно, можно убедительно, но цели при этом ставить совершенно другие.

[TOS™]

Конечно же "Путинизм" для неё это "путь к революции". Западу то не выгодно, чтобы Путин снова президентом стал, поэтому они сделают всё возможное чтобы устроить в России революцию и снять ненавистного Путина, точно также как они сейчас пытаются снять руководство в североафриканских странах.

То, в каком направлении копает данная мадам, сомнений вызывать не может, также как совершенно понятно прозрачное желание США и Запада откусить себе геополитический кусок пожирнее.

Однако, главный враг нашего государства не вне его - он внутри, государство погибает только тогда, когда оно перестаёт удовлетворять свой народ, в ином случае никакие "фонды Карнеги" его разрушить не в состоянии.

[mxmss]

Нет, ну если ты грамм 200 без закуски принял, то это очень даже ничего.

А если не принял, то плохо?

Западу то не выгодно, чтобы Путин снова президентом стал, поэтому они сделают всё возможное чтобы устроить в России революцию и снять ненавистного Путина, точно также как они сейчас пытаются снять руководство в североафриканских странах.

Откуда такая осведомлённость?

Писать, конечно, можно убедительно, но цели при этом ставить совершенно другие.

Это снижает достоверность сказанного?

Однако, главный враг нашего государства не вне его - он внутри, государство погибает только тогда, когда оно перестаёт удовлетворять свой народ, в ином случае никакие "фонды Карнеги" его разрушить не в состоянии.

Не совсем. Главные враг вашего государства это его природа. Оно в принципе не предназначено для "удовлетворения" своего народа, а напротив, может только "употреблять" его для своих нужд. Причём делает это совершенно неумеренно (бабы ещё нарожают), истощая сам народ и среду его обитания.

[Данет]

Выплывало раз в 100 лет из моря Чудо-юдо к берегу и требовало в жертву самую красивую девушку в городе. Получало и спокойно ныряло ещё на 100 лет в пучину. Выныривает в очередной раз, там вместо горожан рота солдат:
-- Ты кто?
-- Чудо-юдо
-- Вас? Юден? Зольдатен!! Фойр!!!

[Xander]

Однако, главный враг нашего государства не вне его - он внутри, государство погибает только тогда, когда оно перестаёт удовлетворять свой народ, в ином случае никакие "фонды Карнеги" его разрушить не в состоянии.

Согласен, нормально функционирующему государству, ориентированному на развитие и удовлетворение потребностей своего народа, а не на разграбление и деградацию, никакие внешние угрозы не страшны.

Западу то не выгодно, чтобы Путин снова президентом стал, поэтому они сделают всё возможное чтобы устроить в России революцию и снять ненавистного Путина, точно также как они сейчас пытаются снять руководство в североафриканских странах.

Откуда такая осведомлённость?

Способность к аналитическому мышлению + критическое восприятие информации

[Ил-2]

Однако, главный враг нашего государства не вне его - он внутри, государство погибает только тогда, когда оно перестаёт удовлетворять свой народ, в ином случае никакие "фонды Карнеги" его разрушить не в состоянии.

Не совсем. Главные враг вашего государства это его природа. Оно в принципе не предназначено для "удовлетворения" своего народа, а напротив, может только "употреблять" его для своих нужд. Причём делает это совершенно неумеренно (бабы ещё нарожают), истощая сам народ и среду его обитания.

mxmss, сравните Россию со Швейцарией и Ваше мнение насчет "употребления" и "удовлетворения" будет не очень убедительно звучать.

[mxmss]

Способность к аналитическому мышлению + критическое восприятие информации

А по-моему, вы банально пересказываете телевизорную пропаганду. Причём самую кондовую и нахрапистую.

mxmss, сравните Россию со Швейцарией и Ваше мнение насчет "употребления" и "удовлетворения" будет не очень убедительно звучать.

Не понимаю, с чего бы какие-то свойства России менялись в следствии сравнения с чем либо.

[Ил-2]

mxmss, сравните Россию со Швейцарией и Ваше мнение насчет "употребления" и "удовлетворения" будет не очень убедительно звучать.

Не понимаю, с чего бы какие-то свойства России менялись в следствии сравнения с чем либо.

Разъясняю более доходчиво, так сказать.для прапорщиков и мичманов: в Швейцарии - "удовлетворения", в России - "употребления". Это не свойство России, а закон жизни ее граждан.

[mxmss]

а закон жизни ее граждан.

Ну так, любое государство рождается в головах граждан.
Вот вы не задумывались, почему например здесь оно именно такое?

[Ил-2]

Ну так, любое государство рождается в головах граждан.
Вот вы не задумывались, почему например здесь оно именно такое?

Если следовать Вашим умозаключениям. касающихся голов граждан, то выходит, что подавляющее число россиян - олигофрены.

[Xander]

А по-моему, вы банально пересказываете телевизорную пропаганду. Причём самую кондовую и нахрапистую.

Как говорится "по себе людей не судят". Чью пропаганду постоянно пересказываете вы, думаю здесь уже давно всем ясно.

[Ил-2]

А по-моему, вы банально пересказываете телевизорную пропаганду. Причём самую кондовую и нахрапистую.

Как говорится "по себе людей не судят". Чью пропаганду постоянно пересказываете вы, думаю здесь уже давно всем ясно.

И что самое интересное.mxmss, Вы в этой, так сказать по Вашему, стране тоже живете и , надеюсь, неплохо себя чувствуете.

[mxmss]

Если следовать Вашим умозаключениям. касающихся голов граждан, то выходит, что подавляющее число россиян - олигофрены.

В некоторых аспектах просто сказочные.

Чью пропаганду постоянно пересказываете вы, думаю здесь уже давно всем ясно.

Мне не ясно, просветите.

неплохо себя чувствуете.

Да вот, как-то не очень.

[Digger]

"Депутатизм

Депутаты выдвигают делегатов
Делегаты выдвигают депутатов
А мне что Хрущевы что Горбачевы
От них мне не клёво и не хуёво
Кто там хватает власть за узды
Мне однохуйственно всё до пизды
Кого то с трибуны назвали мразью
Кому то яйца измазали грязью
У кого то залупа по локоть в крови
Наш бронепоезд сбился с пути
Это покруче журнала Мурзилки
Это Весёлые бля картинки
Красные псы друг на друга гавкают
Жалкие сраные мерзкие шавки
Бедный Великий советский народ
Снова ты будешь выебан в рот"
Группа "Х З" (Текст в оригинале, все вопросы по поводу мата и цензуры - к Автору)))))
Всё как было, так и осталось, ничего не меняется, кроме внешнего антуража и названий)

[other1313]

А по-моему, вы банально пересказываете телевизорную пропаганду. Причём самую кондовую и нахрапистую.

Как говорится "по себе людей не судят". Чью пропаганду постоянно пересказываете вы, думаю здесь уже давно всем ясно.

и чё?))) раскололи шпиёна американского???)))

[Ил-2]

и чё?))) раскололи шпиёна американского???)))

На шпиена Вы не тянете, а жаль. Интересно было бы поболтать. А так это - просто трусливенькая точка зрения толстовца-непротивленца. Но Л.Н.Толстой , по крайней мере. не высказывал в свое время мыслей эмигрировать из страны, какие, видимо, есть у Вас, Для Вас наверняка нашлось бы место на картине И.С.Глазунова "Рынок нашей демократии"

[other1313]

а ты походу навеки с Россией матушкой, 20 лет служения в российской армии без последствий для головного мозга не проходят

[mxmss]

и чё?)))

И всё. Пипл ушел в неадекват.