Дмитровский Форум V2

[Данет]

Свточка то симпотишная))
Сидите,сидите, не заляпайтесь...

[TOS™]

а смысл участвовать в ЧУЖОЙ и тем более ГРЯЗНОЙ игре? Кто то целенаправленно толкает молодежь на бунт и развязывание беспорядков. А вы ведетесь ....

Тос, я таки соглашусь со Скунсом

Разумеется кто-то толкает, в этом мире всегда кто-то кого-то толкает. Вот только нормальному государству это индифферентно, а ненормальное, которое не признаёт народ, ты никакой силой в наше время от бунта уже не удержишь, вариант Северной Кореи не пройдёт.

[Digger]

Думаю самое большое желание у действующей власти - в перспективе иметь вот такой народ...

Власть всегда будет "иметь" народ) И неважно, кто там типа "рулить" будет - Ельцин, Путин, Навальный, или кто ещё. И не кончится это до тех пор, пока будет этот институт - "ВЛАСТЬ": пирамида с основанием "имеемых", прослойкой "приближённых и звёзд" и вершиной из "элиты". И до тех пор, пока в этом мироустройстве что-то не поменяется, пока эта пирамида не развалится или не перевернётся с ног на голову - ничего не изменится. Дракон из старой сказки непобедим.

[Joe_Narn]

Тос, если не трудно, приведите пример нормального государства?

[mxmss]

и за оппозицию приезжают горлопанить абсолютно такие же ребятки из провинции и за такие же денежные знаки.

Ну откровенный то бред зачем писать?

[TOS™]

фотошоп творит чудеса если же это реальный плакат, то провисел он, как мне кажется, минут 20. как легко управлять толпой

Фотошоп, практически точно - посмотрел под увеличением. И что? Если власть на выборах может нагло вбрасывать поддельные бюллетени, другие имеют моральное право в ответ "фотошопить" власть.

[Xander]

В том то и дело, что гражданская позиция принципиальных людей...

Гражданская позиция??? Гражданской она будет называться только тогда, когда народ сам всё осознает и сам выйдет высказать протест, если существует какая то проблема и другого пути её решения нет. То что происходит сейчас это не гражданская позиция! Как может называться позиция гражданской, когда нихрена не соображающая толпа выперлась на улицу лишь потому, что распиаренные и проплаченные лица вроде Навального сначала через интернет промыли всем мозги, а потом организовали этот беспредел называемый митингом.

Если не устраивают масса доводов по поводу продажности Навального, тогда задай себе простой вопрос: чем зарабатывает на жизнь этот человек, на какие такие "шиши" он оплачивает себе хотя бы жратву?

Уроды с обеих сторон, и как правильно, уже неоднократно было сказано люди для них это расходный материал. Это всего лишь очередная попытка передела власти, которая за всю историю происходила множество раз. В итоге народ как обычно останется в заднице, а на "трон" сядет новый "король". Поэтому выход в данном случае только один, не переходить на сторону какой-либо из противоборствующих систем, а подняться в понимании над обеими этими системами.

[TOS™]

Тос, если не трудно, приведите пример нормального государства?

Швейцария, США, Германия, Италия, Голландия и т.д. - любое государство, в течение многих поколений удовлетворяющее основную массу своих граждан, можно считать нормальным. Абсолютной нормы же и прочих критериев не существует.

[Blind Sniper]

если не трудно, приведите пример нормального государства?

Норвегия, Швеция, Канада, Австралия, Германия... Достаточно?

[TOS™]

Свточка то симпотишная))

Женился бы, не?

[mxmss]

Когда в стране существует гибкая политическая система, опирающаяся на развитые демократические институты, власть устанавливается законным образом и регулярно сменяется, а важнейшие решения являются результатом публичного диалога – уровень недовольства в обществе низок и публичные массовые акции, как правило, не отличаются заметным градусом насилия.

Если же власть узурпирована самозваным «национальным лидером» и узким кругом приближённых, использующими государство как средство для получения прибыли, когда элиты демонстративно пренебрегают интересами народа, а все возможности влиять на принятие важнейших решений для простых граждан наглухо перекрыты – недовольство режимом будет только расти, выплёскиваясь на улицы массовыми акциями гражданского неповиновения.

Там, где выборы проходят честно и открыто, существующие партии представляют весь спектр общественных настроений, а регистрация новой не является запредельно сложным процессом – политика делается в парламентах. А там, где партии выражают интересы лишь разных кланов чиновников, встроенных в одну коррупционную вертикаль, где парламент – «не место для дискуссий», а выборы превращены в очевидный фарс – политика творится на площадях.

Одно подтверждение этому мы видели год назад на Манежной площади, когда возмущённые безнаказанностью этнического криминала русские парни собрались, чтобы выразить своё отношение к национальной политике, проводимой российской властью. Следующим стала недавняя акция на Чистых Прудах, куда десять тысяч граждан пришли сообщить кремлёвским самозванцам, где и в каких тапках они видели их «Единую Россию» со всеми нарисованными ей процентами.

В обоих случаях, как не трудно догадаться, наиболее активно себя проявила молодёжь - социальная группа, менее других склонная менять свободу на дешёвую колбасу, порошковое пиво и сериалы по телевизору. Причём, среди пришедших на Чистые Пруды встречались участники и на фанатской «моде», а помимо либералов и правозащитников со сцены выступил сопредседатель Национал-Демократического Альянса – Илья Лазаренко.

Когда же многотысячная толпа прорывала омоновское оцепление, демонстранты дружно заряжали: «Это наш город!», «Один за всех и все за одного!». А это значит - наступает время того, о чём писал в 2007-м Алексей Широпаев: Надо, чтобы либеральные лидеры второго вектора, дети космополитических мегаполисов, перестали твердить о «многонациональном народе» и разглядели бы, наконец, русских с их пламенеющими Кондопогами и Олонцами. И поняли бы, что русские желают не имперского реванша, не «сильной руки», а просто хотят достойно жить на своей земле – без мафий и продажного государства. Либералам давно пора признать, что Кондопога – это не «бессмысленный и беспощадный бунт», не «фошшызм», а напротив, индикатор роста демократического самосознания народа и предпосылка европеизации русской жизни.

Похоже, либеральная общественность близка к тому, чтобы расстаться с предубеждениями относительно националистов, признав национальное самоопределение русского народа его естественным правом. Националистам же последние события показали, что участие в общегражданских акциях под демократическим лозунгами не является чем-то постыдным и противоестественным, ибо это - абсолютно логичный и действенный путь борьбы за русское национальное государство.

А стало быть, Марши Несогласных и Кондопога, Манежка и Чистые Пруды скоро прогремят с умноженной силой, слившись воедино на Русском Майдане.

[Xander]

Швейцария, США, Германия, Италия, Голландия и т.д. - любое государство, в течение многих поколений удовлетворяющее основную массу своих граждан, можно считать нормальным. Абсолютной нормы же и прочих критериев не существует.

Судя по последним событиям многие страны начинают потихоньку выходить из категории "нормальных", особенно это касается США с их знаменитым Occupy Wall Street

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

она НЕ из Иваново , представиться можно откуда угодно

[Дед Пихто]

Думаю самое большое желание у действующей власти - в перспективе иметь вот такой народ...

Власть всегда будет "иметь" народ) И неважно, кто там типа "рулить" будет - Ельцин, Путин, Навальный, или кто ещё.

Ну допустим. И что? Коммунисты тоже имели, но в то же время развивали, обучали, а эта власть ведет народ к деградации, поскольку не ассоциирует себя с населением. Их дети и капиталы за границей, их жены в дорогих бутиках Милана, а Россия для них - корова, к вымяни которой они присосались и ненавидя ее за навозный запах, они не в силах отцепиться и пойти против веры, а вера у них одна - деньги!

[Дед Пихто]

Гражданская позиция??? Гражданской она будет называться только тогда, когда народ сам всё осознает и сам выйдет высказать протест, если существует какая то проблема и другого пути её решения нет. То что происходит сейчас это не гражданская позиция!

Что за бред! Мне например насрать на Навального, но я понимаю этих людей! Запомните Xander, они выходят не из-за Навального или Немцова, эти "товарищи" и до выборов пытались организовывать митинги, но людей там не было. Люди выходят потому, что их здорово кинули с выборами, а Навальный, Немцов и т.д. их скорее даже дискредитируют.

[Данет]

Свточка то симпотишная))

Женился бы, не?

Если она преданная, то почему бы нет, тупая и преданная, звучит хорошо)
Xander, я ВАс уверяю, что те, кто был 5го и собираются быть 10 го, уже давным давно всё осознали для себя и своей совести.

[TOS™]

Когда в стране существует гибкая политическая система, опирающаяся на развитые демократические институты, власть устанавливается законным образом и регулярно сменяется, а важнейшие решения являются результатом публичного диалога – уровень недовольства в обществе низок и публичные массовые акции, как правило, не отличаются заметным градусом насилия.

+1, вот с этим полностью согласен.



Власть в стране должна быть адаптивной и регулярно меняться. Т.е. если вчера экономическую политику проср*ли либералы, значит завтра народ может выбрать себе коммунистов, если послезавтра и они не справятся с задачей удовлетворения масс - выберут опять либералов, националистов, да кого угодно. Главное правило нормального государства - никто не должен мешать демократическим процессам, обеспечивающим народные волеизъявления и выборность власти.

[Xander]

Что за бред! Мне например насрать на Навального, но я понимаю этих людей! Запомните Xander, они выходят не из-за Навального или Немцова, эти "товарищи" и до выборов пытались организовывать митинги, но людей там не было. Люди выходят потому, что их здорово кинули с выборами, а Навальный, Немцов и т.д. их скорее даже дискредитируют.

Еслибы им было насрать на Навального и тем более если бы они понимали что он их дискредитирует, они бы свалили от него подальше, а то бы и по бошке ему надавали. Вместо этого мы все видим как толпа дружно скандирует под лозунги Навального и послушно замолкает(3:50) когда Навальному это требуется.

А поводу того что хотели организовать митинги и ДО выборов, так работа по промыванию мозгов идёт постоянно, не только в период или перед выборами.

[Данет]

Не понимаю одного, чем конкретно не устраиват Навальный, как человек, как политик, как общественный деятель, как юрист?
Человек говорит правду, разве этого мало или все так привыкли жить во лжи, что от правды теперь подальше надо, а то как бы чего-нибудь не вышло?

[Дед Пихто]

Что за бред! Мне например насрать на Навального, но я понимаю этих людей! Запомните Xander, они выходят не из-за Навального или Немцова, эти "товарищи" и до выборов пытались организовывать митинги, но людей там не было. Люди выходят потому, что их здорово кинули с выборами, а Навальный, Немцов и т.д. их скорее даже дискредитируют.

Еслибы им было насрать на Навального и тем более если бы они понимали что он их дискредитирует, они бы свалили от него подальше, а то бы и по башке ему надавали. Вместо этого мы все видим как толпа дружно скандирует под лозунги Навального и послушно замолкает(3:50) когда Навальному это требуется.

Работает принцип: враг моего врага - мой друг. Не надо преувеличивать роль Навального! Я повторяю - Навальный и Немцов орут не первый месяц и что? Народ вышел не за этими провокаторами, и вывел их не Навальный с Немцовым, а Путин с едросней. Бред какой-то! Вместо того чтобы осудить обманщиков вы осуждаете обманутых.

[Дед Пихто]

Не понимаю одного, чем конкретно не устраиват Навальный, как человек, как политик, как общественный деятель, как юрист?
Человек говорит правду, разве этого мало или все так привыкли жить во лжи, что от правды теперь подальше надо, а то как бы чего-нибудь не вышло?

Просто обман на выборах и закономерное недовольство граждан у некоторых сводится всего лишь к роли Навального. Какой Навальный - дело пятое, сейчас он вообще сидит и никого 10 числа собрать физически не сможет. Плохой он или хороший - мне в данном контексте нас**ть, не исключаю не первого, не последнего.

[TOS™]

Швейцария, США, Германия, Италия, Голландия и т.д. - любое государство, в течение многих поколений удовлетворяющее основную массу своих граждан, можно считать нормальным. Абсолютной нормы же и прочих критериев не существует.

Судя по последним событиям многие страны начинают потихоньку выходить из категории "нормальных", особенно это касается США с их знаменитым Occupy Wall Street

И что? Совершенно нормальное движение, посмотрим чем оно закончится - совершенно не обязательно сломом государственности, даже если часть банкиров повесят. Такое уже было 100 раз в истории, однако некоторые страны этакие катаклизмы переживали относительно легко, другие же прекращали существовать. Отмечу - лишь потому, что их муд*ки-правители пытались силой сохранить государственный строй наперекор мнению народа.

Даже если мнение народа неверно, убедить его в обратном может только шишка на лбу, которую он набьёт себе сам.

[mxmss]

это касается США с их знаменитым Occupy Wall Street

Это всё ерунда. Никакой массовой поддержки у этих краснопузых чеканашек нет.

[Данет]

Вот и я думаю, выйдет Немцов, народ его освистает похлеще Путина.Закрываю глаза и вижу, штурм кремля,сбрасывание рубиновых пентограмм с башен, мавзалей,лопата,расстрелы)))))))

[mxmss]

Вот и я думаю, выйдет Немцов, народ его освистает похлеще Путина.

В понедельник не освистали.