mxmss писал(а): .....................
И совок развалился. И я, именно как русский, об этом нисколько не жалею.
Ил-2 писал(а):А о том, что при этом пострадали десятки миллионов русских Вы тоже не жалеете?
Ил-2 писал(а):Или считаете это как само собой разумеющимся результатом, которого нельзя было избежать?
Joe_Narn писал(а):достижения и победы представлены упадком и поражением.
mxmss писал(а):От большевизма пострадало не сопоставимо больше.
Избежать наверное и было как-то можно, но ни народ, ни элиты оказались на это не способны.
Ил-2 писал(а):
Ах, тут ещё и народ виноват?
Ил-2 писал(а): В чём конкретно?
Ил-2 писал(а): Да элитам было глубоко наплевать на народ, и они в этом плане от коммунистов, в принципе, ничем и не отличались.
Скунс_переросток писал(а): он мог пойти по югославскому сценарию и вот тогда бы число жертв вполне могло бы вывалиться за миллион.
mxmss писал(а):А вы всерьёз полагаете, что русский народ со всех сторон идеален, а все беды на него наваливаются из небытия?
В неспособности эффективно отстаивать свои права.
Что значит не отличались?
Да они всецело состояли и состоят из партноменклатуры и чекистов.
Ил-2 писал(а):mxmss писал(а):А вы всерьёз полагаете, что русский народ со всех сторон идеален, а все беды на него наваливаются из небытия?
Значит, если он не идеален, то он заслужил такие жертвы?
TOS™ писал(а):Другое дело, что в хирурги набежало полуграмотное недееспособное дурачьё, вроде Гайдара и Ко, а также кучка родственничков, потирающих потные ладошки в предвкушении выгодного раздела имущества и в начале операции человеку вместе с опухолью удалили пару-тройку здоровых органов - вот так оно обернулось, увы.
Безусловно, отсутствие квалифицированной помощи и соответствующий внешний антураж лишь усугубили положение больного - был возможен значительно лучший выход из ситуации. Что, однако, не отменяет сам факт жизненной необходимости операции.
TOS™ писал(а):......., т.е., например, не отрицать Великую Победу над фашизмом, не отрицать великие достижения советского народа и Царской России, но органично вписать их в новую, русскую страницу Истории, сохранив её временную преемственность не смотря на все имеющиеся противоречия.
Без этого любое движение, любая политическая партия обречены на неудачу.
Ил-2 писал(а):Значит, если он не идеален, то он заслужил такие жертвы?
Ил-2 писал(а):Значит, правильно его гнобила сначала коммунистическая, а потом и нынешняя элиты?
Ил-2 писал(а):Тогда почему вы сейчас торжествуете о развале союза, если элита-то не поменялась?
Ил-2 писал(а):Что же тогда изменилось-то?
Ил-2 писал(а):Вот почему и задела меня эта статейка
TOS™ писал(а):"Возмездие" - само по себе нехорошее слово, не имеющее отношения к глобальной реальности. Мстить могут разве что несознательные люди друг другу, а Мир сам по себе никому не мстит и судьба человека и государств вполне укладывается в формулировку "так получилось...".
Ценой побед СССР стали массовые человеческие жертвы и деградация русского народа.
Ил-2 писал(а): и что народ в силу своей политической инертности (а как иначе-то было при коммунистах, где вольномыслие выжигалось каленым железом) понес неизбежное за это, образно говоря, "возмездие".
Ил-2 писал(а):Деградация народа происходила не от достижений советской науки и победы в ВОВ.
Ил-2 писал(а):будет ли он сожалеть о развале России
TOS™ писал(а):широпаевская версия нацдемства
mxmss писал(а):
Ну так, а кто "выжигал инакомыслие" калёным железом? Не народ ли?
Захотели отнять и поделить, провели раскулачивание, уничтожили самую эффективную часть крестьянства? - Получите голод.
Захотели коммунизм во всём мире, помогли нацистам завоёвывать "прогнивший запад"? - Получите ВОВу.
В этом мире платить приходится за всё.
На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию... «Вперрред!!!», и все.
Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей! Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»... Сразу же подключается политрук, СМЕРШ* и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат.
Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.[/i] Николай Никулин
Ил-2 писал(а):будет ли он сожалеть о развале России
Ил-2 писал(а):Какой народ? Вы что?
Ил-2 писал(а):А что вы хотели - политический прагматизм.
Ил-2 писал(а):Где вы только подобную хрень берете в качестве примеров.?
Ил-2 писал(а):Счастливого отъезда в Англию.
mxmss писал(а):Скажем так, активная его часть. Или "комитеты бедноты" состояли не из народа? А красная армия, она из народа состояла или из космических пришельцев?
Та же часть, которая не является субъектом политики, является её объектом в любом случае. Соответственно, вынуждена принимать как данность всё, что делается объектами.
Хороший такой прагматизм. Миллионов на 20-30.
И главное, кто виноват, кроме самих прагматиков?
Это мемуары человека, прошедшего войну.
[/quote]С чего бы вдруг?
mxmss писал(а):Ил-2 писал(а):Где вы только подобную хрень берете в качестве примеров.?
Это мемуары человека, прошедшего войну.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1