Дмитровский Форум V2

[TOS™]

Отличная книга, рекомендую:

http://doremifa-use.livejournal.com/339437.html
==================
В связи с приближающимся др решила порадовать покупателей бесплатной копией моей книги. Эта акция будет продолжаться до 21 фквраля.

Я написала книгу в году эдак 2005-м. Потом Николай Курдюмов нашел меня и предложил ее отредактировать и сделать менее музыковедменской и более доступной пониманию простого читателя.
Коля великолепно справился с задачей, за что я ему безмерно благодарна.

Потом второй Коля - Николай Крутиков взялся за иллюсьрации к книге. Они получились очень веселыми. Просто великолепными!

Ни одного из Колей я никогда не видела - мы познакомились в Интернете. Но эти мальчики стали мне близкими и родными людьми благодаря этой книжке.

Ну а Валерии - моей дочери - и сам Босс велел помочь с этой книжкой: она ее перевела на английский язык.

Так постепенно книга оперилась и зажила своей жизнью. Я часто получаю письма от ее читателей и радуюсь, что она делает свое дело - готовит почву для Всемирной Музыкальной Революции

Кому интересно, скачивайте здесь книгу "Стать музыкантом? Легко!" по-русски:
http://www.pianolearningsoftware.com/10 ... _p_85.html

и по - английски:
http://www.pianolearningsoftware.com/Bo ... _p_36.html

[Ил-2]

Смотря в каком стиле играть и на каких инструментах. Вопрос-то на самом деле достаточно широкий.

[debut]

Для меня очень актуально - мне муж подарил гитару. Надо осваивать

[Данет]

Для меня очень актуально - мне муж подарил гитару. Надо осваивать

Драный кот, драный кот (с)

[Ил-2]

Для меня очень актуально - мне муж подарил гитару. Надо осваивать

Здесь опять-таки существуют разные уровни владения инструментом. Одно дело - самоучитель, другое - музыкальная школа. Сроки обучения разные. Да и сам инструмент - электрогитара или классическая семиструнка.

[TOS™]

Традиционная музыкальная школа с её академической программой для подавляющего большинства детей лишь способ вхолостую потратить уйму времени, так и не научившись элементарному музицированию. Наверное, более 90% выпускников ДМШ после окончания школы уже через пару лет ничего толком сыграть не могут. В этом беда советского музыкального образования, которое было рассчитано на отбор гениев в интересах престижа страны.

В то же самое время существуют методики обучения музыке, пригодные для детей со средними задатками и для всех прочих случаев, когда изначально не ставится цель получить консерваторское образование.
Эти методики учат, собственно, играть популярные пьесы и уверенно читать с листа, не предполагая ежедневную долбёжку неблагозвучных этюдов, сольфеджио, гамм и прочего. Это совсем иной подход: сначала ребёнок выбирает какое-либо произведение, которое ему нравится (а не которое назначил преподаватель), которое он хотел бы исполнить, например, в кругу своих сверстников, демонстрируя свои успехи. И только потом уже ему даётся всё необходимое, чтобы он смог его сыграть. Включая сюда даже и гаммы с упражнениями, если понадобится.

[Ил-2]

Традиционная музыкальная школа с её академической программой для подавляющего большинства детей лишь способ вхолостую потратить уйму времени, так и не научившись элементарному музицированию. Наверное, более 90% выпускников ДМШ после окончания школы уже через пару лет ничего толком сыграть не могут. В этом беда советского музыкального образования, которое было рассчитано на отбор гениев в интересах престижа страны.

В то же самое время существуют методики обучения музыке, пригодные для детей со средними задатками и для всех прочих случаев, когда изначально не ставится цель получить консерваторское образование.
Эти методики учат, собственно, играть популярные пьесы и уверенно читать с листа, не предполагая ежедневную долбёжку неблагозвучных этюдов, сольфеджио, гамм и прочего. Это совсем иной подход: сначала ребёнок выбирает какое-либо произведение, которое ему нравится (а не которое назначил преподаватель), которое он хотел бы исполнить, например, в кругу своих сверстников, демонстрируя свои успехи. И только потом уже ему даётся всё необходимое, чтобы он смог его сыграть. Включая сюда даже и гаммы с упражнениями, если понадобится.

Учитывая то, что в ДМШ я проучился практически 9 лет, могу с уверенностью сказать. что озвученные вами 90 процентов изрядно завышены. Конечно. есть и такие. которые после окончания муз.школы забрасывают это занятие куда подальше (лично я продержался 10 лет) . При этом, следует учесть тот факт. что многие дети в процессе обучения действительно увлекаются музыкой по-настоящему и долбёжка гамм и этюдов становится для них делом второстепенным. Самое здесь главное - интерес прежде всего со стороны ребёнка.Тогда помимо обязательной программы они сами стремятся к импровизации, даже к сочинительству. И гении среди учеников выращивались не специально по какому-то там мифическому плану-разнарядке. Это просто невозможно. Наиболее способные из них выявляются в процессе учёбы и, естественно, им уделяется повышенное внимание, вплоть до предварительного прослушивания их в высших музыкальных учебных заведениях, а затем и подготовки их для поступления туда. Насчёт советского муз.образования могу сказать, что оно было рассчитано не столько на отбор гениальностей, сколько на массовый охват детей обучению муз.грамоте. Да и стоимость обучения были предельно малой. Сейчас, например. месячная стоимость обучения по классу фортепиано стоит в ДМШ порядка 700 рублей в месяц, виолончель - 345 рублей.

Это совсем иной подход: сначала ребёнок выбирает какое-либо произведение, которое ему нравится (а не которое назначил преподаватель), которое он хотел бы исполнить, например, в кругу своих сверстников, демонстрируя свои успехи. И только потом уже ему даётся всё необходимое, чтобы он смог его сыграть.

Не смешите меня ,TOS Именно по такой методике меня самого и обучали в своё время в нашей же муз.школе. На выбор давались несколько этюдов и пьес. Совместно с преподавателем я сам лично выбирал себе подходящее произведение. прежде всего исходя из его выразительности и .....темпа (любил помедленнее ) и которое потом на отчётном концерте я смог бы сыграть наиболее успешно. А насчёт гамм. то это обязательное упражнение для разминки пальцев. Всё равно. что для спортсменв та же разминка. перед непосредственной тренировкой.
Так что, все эти новоявленные учебники по освоению музыкальной грамоты не особенно-то и отличаются от традиционных форм обучения в классических музыкальных школах. А уж настоящими кузницами, выковывыющими таланты, являются консерватории и высшие музыкальные училища типа Гнесинки, Ипполитова-Иванова и т.д. Но, туда изначально идут отборные кадры, твердо желающие сделать музыку своей профессией.

[debut]

Для меня очень актуально - мне муж подарил гитару. Надо осваивать

Здесь опять-таки существуют разные уровни владения инструментом. Одно дело - самоучитель, другое - музыкальная школа. Сроки обучения разные. Да и сам инструмент - электрогитара или классическая семиструнка.

Да нет никакого уровня владения - я не умею играть, о том и речь. да и сроков никаких нет - контракта ни с кем не подписывала, просто хочу научиться играть. И на фига мне электрогитара? у меня обычная акустическая, этого вполне достаточно

[Ил-2]

В этом беда советского музыкального образования, которое было рассчитано на отбор гениев в интересах престижа страны.

И ещё одна небольшая реплика. Сегодняшнее отношение в стране к музыкальному образованию (некоторые цены по обучению я приводил выше) как раз и позволяет сделать вывод о ом, что оно действительно рассчитано только на созидание гениев, ибо родители, отдавая своих детей в ДМШ при таких-то ценах, должны быть полностью уверены в том, что дети и дальше пойдут по музыкальной стезе и добьются серьёзных успехов, став лауреатами и победителями престижнейших конкурсов и фестивалей. А на гитаре, например, можно самостоятельно и дома научиться и по старой известной уже литературе и методике. Было бы желание. Так что, не думаю, что эта книга откроет что-либо новое.
Кстати, более-менее приличная виолончель на "половинку" стоит порядка 49 тысяч рублей (кажется пр-во Чехии), а фортепиано марки "Петрофф" где-то в пределах 200-250 т.р. (тоже Чехия). Сейчас только гении и станут учиться музыке, которые уже с 6 - 7 лет определились со своим жизненным путём. Цены смотрел в муз.салоне "Аккорд" на Масловке.

[Ил-2]

Да нет никакого уровня владения - я не умею играть, о том и речь. да и сроков никаких нет - контракта ни с кем не подписывала, просто хочу научиться играть. И на фига мне электрогитара? у меня обычная акустическая, этого вполне достаточно

С гитарой проще. На Масловке в Москве (5 мин.ходьбы от Савеловского) масса всякой лит-ры по обучению игры на гитаре. Да и в Дмитрове можно найти в книжных.

[TOS™]

Учитывая то, что в ДМШ я проучился практически 9 лет, могу с уверенностью сказать. что озвученные вами 90 процентов изрядно завышены.

Ну, учитывая то, что в ДМШ я проучился хоть и не 9, но 8 лет по классу скрипки/общего ф-но (будучи при этом в числе лучших учеников школы, кстати), я могу с уверенностью сказать, что в моём окружении именно эти цифры наиболее близки к реальности.

При этом виноваты были не педагоги, но сама бестолковая система, которая, возможно, когда-то и была рассчитана на массовую музыкальную грамотность, но в сухом остатке давала очень мало реально играющих людей.

Самое здесь главное - интерес прежде всего со стороны ребёнка.Тогда помимо обязательной программы они сами стремятся к импровизации, даже к сочинительству.

Интерес со стороны ребёнка обычно отсутствовал напрочь, во многом благогдаря непопулярности и неблагозвучности разучиваемого материала, который подбирался лишь по принципу развития каких-либо навыков. Музыкалка в наше время считалась наказанием.
Для ребёнка крайне важно иметь возможность играть популярные произведения, из числа тех, что у всех на слуху. Ровно по той же причине, по котрой подростки слушают популярную в их среде музыку.
И здесь вам не предлагалось никакого выбора, начиная с того, что в библиотеках ДМШ даже нот соответствующих не было. Скажем, вы никогда не нашли бы там популярных саундтреков из фильмов, не говоря уж про Битлз и прочее.

Кроме того, как я уже отмечал, делался упор на академическое сольфеджио, музлитературу и прочие бесполезные для большинства предметы, вместо того, чтобы перенести это время на уроки по специальности.
При этом я знаю примеры великолепно (на уровне музучилища) играющих с листа людей, с весьма средними музыкальными способностями, которые индивидуально занимались с преподавателем по специальности.

И гении среди учеников выращивались не специально по какому-то там мифическому плану-разнарядке. Это просто невозможно. Наиболее способные из них выявляются в процессе учёбы и, естественно, им уделяется повышенное внимание, вплоть до предварительного прослушивания их в высших музыкальных учебных заведениях, а затем и подготовки их для поступления туда.

Конечно не выращивались, именно отбирались и система была ориентирована прежде всего на развитие необходимых стране талантов.

Да и стоимость обучения были предельно малой. Сейчас, например. месячная стоимость обучения по классу фортепиано стоит в ДМШ порядка 700 рублей в месяц, виолончель - 345 рублей.

Я не понял - 700 рублей в месяц, на ваш взгляд, это много или мало?? На мой взгляд это беспрецедентно, недопустимо мало для нормального образования.
В том же СССР, например, если взять за среднюю з/п в середине 80-х годов уровень 180 р. а стоимость обучения на ф-но 20 р/мес., это составляло ~11% от з/п, что куда больше, чем сегодня (~3%, если за среднюю з/п взять 25000 р/мес.)

[TOS™]

А ещё в ДМШ были контрольные, зачёты и ставились оценки, что совершенно не вяжется с целью научить ребёнка хорошо музицировать и привить ему к этому любовь.

Также не было в программе никаких намёков на импровизацию и, например, на джазовую гармонию и технику, что важно для игры многих современных произведений.

[Ил-2]

Ну, учитывая то, что в ДМШ я проучился хоть и не 9, но 8 лет по классу скрипки/общего ф-но (будучи при этом в числе лучших учеников школы, кстати), я могу с уверенностью сказать, что в моём окружении именно эти цифры наиболее близки к реальности.

У кого учились? У Асоскова, Скворцова или Нестеровича? Скрипка - инструмент специфический и в повседневной. так сказать, маловостребован, в отличие, от фортепиано, на котором учился я. Когда я учился в военном училище, то среди нашего курса действительно не было ни одного скрипача, но пианистов-выпускников муз. школ было где-то, по памяти. человек 6. Так что, в сухом остатке пианистов было не так уж и мало. То же самое касается и классических гитаристов, баянистов, некоторых "народников".

Интерес со стороны ребёнка обычно отсутствовал напрочь. В первую очередь за счёт непопулярности и неблагозвучности разучиваемого материала, который подбирался лишь по принципу развития каких-либо навыков. Музыкалка в наше время считалась наказанием.

Ну не надо судить по себе. Лично я пошёл туда не по принуждению. Насчёт скрипачей спорить не буду, тут как-то всё деликатно . А вот насчёт фортепиано, то здесь процент учащихся с охотой был гораздо бОльшим.

Для ребёнка крайне важно иметь возможность играть популярные произведения, из числа тех, что у всех на слуху. Ровно по той же причине, по котрой подростки слушают популярную в их среде музыку.

На скрипке играть популярные мелодии неформатно, но на фортепиано - в самый раз. Я уже не говорю про гитару. Так что, здесь опять специфика инструмента, а не общая незаинтересованность в освоении музыкального инструмента.

И здесь вам не предлагалось никакого выбора, начиная с того, что в библиотеках ДМШ даже нот соответствующих не было. Скажем, вы никогда не нашли бы там популярных саундтреков из фильмов, не говоря уж про Битлз и прочее.

Опять удивили. Магазин на Масловке существовал испокон веков. Лично ещё в начале 80-х годов находил ноты с песнями в исполнении Джо Дассена, например.С чем действительно согласен, так это с тем, что большинство партий было для гитары. Но я ухитрялся на базе этих партитур подбирать партии для левой руки и кое-что дельное у меня получалось. Помнится, сам по слуху подбирал массу популярных мелодий и классическое музыкальное образование ничуть мне в этом не мешало. Более того - помогало тем же изучением сольфеджио.

Кроме того, как я уже отмечал, делался упор на академическое сольфеджио, музлитературу и прочие бесполезные для большинства предметы, вместо того, чтобы перенести это время на уроки по специальности.
При этом я знаю примеры великолепно (на уровне музучилища) играющих с листа людей, с весьма средними музыкальными способностями, которые индивидуально занимались с преподавателем по специальности.

А что в этом страшного? Для человека, с удовольствием и интересом учащегося в муз.школе. изучение музлитературы, пение в хоре и игра в оркестре (и ансамблю скрипачей я тоже аккомпанировал ) ничем отягощающим всё это не является. Просто он становится более эрудированным и более подготовленным в музыкальном отношении человеком. Только и всего.

Конечно не выращивались, именно отбирались и система была ориентирована прежде всего на их развитие.

Уточню. Система музыкальных ВУЗов на это рассчитана. И это во всём мире так.

Я не понял - 700 рублей в месяц, на ваш взгляд, это много или мало?? На мой взгляд это беспрецедентно, недопустимо мало для нормального образования.
В том же СССР, например, если взять за среднюю з/п в середине 80-х годов уровень 180 р. а стоимость обучения на ф-но 20 р/мес., это составляло ~11% от з/п, что куда больше, чем сегодня (~3%, если за среднюю з/п взять 25000 р/мес.)

Ну, в советские времена и на 120 р. многие жили. А на сегодняшние 25000 т.р. многим сильно ужиматься приходится. Приоритеты-то сейчас другие.
А так...это недопустимо мало, конечно, для того, чтобы сделать из ребёнка если не гения, то хотя бы музыканта-профессионала, и недопустимо много, чтобы просто сделать из ребёнка развитого в музыкальном отношении человека. Многим из родителей это ставит барьер. Обучение на фортепиано в целом ограничивается этими затратами, если дома уже есть свой инструмент. А та же скрипка или виолончель? Ведь очень многим родителям приходится самостоятельно покупать инструмент (цены приводил), а в случае поломки ещё и ремонтировать его за свой счёт. Да и мастера сейчас найти достаточно проблематично.
Так что, TOS, я догадываюсь о том, что вас, скорее всего привели в школу, не слишком-то считаясь с вашим мнением и вы прилежно там 8 лет отучились на не слишком любимом инструменте. Меня тоже в своё время мама, в силу ,гм-гм так сказать, специфики своей профессии, хотела обучить игре на виолончели, но я сам выбрал себе фортепиано, и об этом не пожалел, хотя, конечно, уже достаточно долго не подходил к инструменту.

[Ил-2]

А ещё в ДМШ были контрольные, зачёты и ставились оценки, что совершенно не вяжется с целью научить ребёнка хорошо музицировать и привить ему к этому любовь.

Опять-таки, для тех, кто учился, образно выражаясь, из-под палки, оценки, конечно, в тягость были. Лично мне особенно музлитература нравилась, давалась легко. До недавнего времени читал биографии многих композиторов из серии "ЖЗЛ" и "Мой 20 век"

Также не было в программе никаких намёков на импровизацию и, например, на джазовую гармонию и технику, что важно для игры многих современных произведений.

Вот те здрасьте. А кто мешал вам этим заниматься дома? Неужели вы думаете, что муз.классика смогла бы в этом помешать? Главное - желание. Нет нот - подбирали бы на слух, тем более, что все струнники помимо специальности в обязательном порядке обучались и на фоно.

[TOS™]

У кого учились?

У Ворновицкого.

Более того - помогало тем же изучением сольфеджио.

Вообще ни разу не помогало, ни мне ни тем, кого я знаю. При том, что я мог просто взять карандаш и вообще не подходя к ф-но переписать на ноты любимое произведение.
Т.е. был слух - играли люди с него. Не было слуха - не играли. Вот и вся арифметика, сольфеджио было мимо темы...

Так что, TOS, я догадываюсь о том, что вас, скорее всего привели в школу, не слишком-то считаясь с вашим мнением и вы прилежно там 8 лет отучились на не слишком любимом инструменте. Меня тоже в своё время мама, в силу ,гм-гм так сказать, специфики своей профессии, хотела обучить игре на виолончели, но я сам выбрал себе фортепиано, и об этом не пожалел, хотя, конечно, уже достаточно долго не подходил к инструменту.

Вот именно, что всё было не так. Я сам выбрал себе скрипку в 6 лет, играть мне нравилось класса до 6, пока это вдруг не стало предметом насмешек в школьной мальчишеской среде, где игра на скрипке считалась откровенно не мужским занятием, коллектив на этой теме (типа, чо не мужик штоль, на такой фигне играть?) к тому возрасту помешался. Вот тогда я да, всерьёз порывался бросить это дело.
Кроме того, у меня было много других серьёзных увлечений, а музыкалка отнимала слишком много времени, на бесполезные занятия в ДМШ. Как выяснилось - бесполезные не только для меня, но и для почти всех моих знакомых. Из которых я, на память, лишь один сегодня могу играть.

[Ил-2]

У Ворновицкого.

Хороший педагог. В Израиль, правда, уже давно эмигрировал. Был у него один очень способный ученик, причём фамилия у него на весьма редкую букву начиналась. Не вы ли это случАем?

Вообще ни разу не помогало, ни мне ни тем, кого я знаю. При том, что я мог просто взять карандаш и вообще не подходя к ф-но переписать на ноты любимое произведение.
Т.е. был слух - играли люди с него. Не было слуха - не играли. Вот и вся арифметика, сольфеджио было мимо темы...

Ну что же, каждому своё. Мне оно лично помогало, как параллельно с фоно, так и без оного.

Вот именно, что всё было не так. Я сам выбрал себе скрипку в 6 лет, играть мне нравилось класса до 6, пока это вдруг не стало предметом насмешек в школьной мальчишеской среде, где игра на скрипке считалась откровенно не мужским занятием, коллектив на этой теме (типа, чо не мужик штоль, на такой фигне играть?) к тому возрасту помешался. Вот тогда я да, всерьёз порывался бросить это дело.

Так вот оно в чём дело.! Ну, так я и говорил. что скрипка - весьма специфический инструмент. У меня тоже в классном, так сказать, коллективе,с этим были некоторые проблемы, но, насколько я вас понял. гораздо меньше ваших, но зацикливаться в отличие от вас я не стал.

Кроме того, у меня было много других серьёзных увлечений, а музыкалка отнимала слишком много времени, на бесполезные занятия в ДМШ. Как выяснилось - бесполезные не только для меня, но и для почти всех моих знакомых. Из которых я, на память, лишь один сегодня могу играть.

Ну, это чисто субъективная точка зрения. У меня-то других увлечений, особенно спортивных, было тоже полно. Тем более. что лет где-то с девяти я точно знал. что выберу путь, связанный с армейской службой ,и не в какие консерватории решительно не собирался.

[TOS™]

У Ворновицкого.

Хороший педагог. В Израиль, правда, уже давно эмигрировал. Был у него один очень способный ученик, причём фамилия у него на весьма редкую букву начиналась. Не вы ли это случАем?

В США, не в Израиль. Хороший педагог и замечательный человек, я с ним и его семьёй до сих пор поддерживаю тёплые отношения.
А фамилия того ученика была Йошко, я застал лишь его последние пару лет в музыкалке. Он старше меня и по просьбе Ворновицкого, уже будучи студентом училища, как-то несколько раз занимался со мной. Мне перешла в наследство его скрипка, на которой я впоследствии играл на конкурсах.

Сегодня я отчасти жалею, что выбрал именно скрипку - фортепианной техники и, в особенности, умения читать с листа мне сильно не хватает.
Чисто из практических соображений ф-но порядком полезнее, это самый главный и самый полезный инструмент, особенно для тех, кто не планирует заниматься в Консерватории. На скрипке в настоящее время играю редко, раз в год - аккомпаниатора не хватает Так что всё чаще на ф-но и синтезаторе, для детей музицирую.

PS: К слову, жена училась играть на скрипке, её сестра тоже, сын сестры отучился на ф-но - не играет никто, совсем ничего не помнят и не могут. Спрашивается, кто виноват? Способностей особых не было, да. Однако, я знаю примеры людей с такими же способностями, которые отлично играют на ф-но (к скрипке без ярких природных способностей лучше вообще не подходить) - они не учлись в ДМШ, занимались дома с частным преподавателем. Как в дореволюционной России...

[Ил-2]

PS: К слову, жена училась играть на скрипке, её сестра тоже, сын сестры отучился на ф-но - не играет никто, совсем ничего не помнят и не могут. Спрашивается, кто виноват? Способностей особых не было, да. Однако, я знаю примеры людей с такими же способностями, которые отлично играют на ф-но (к скрипке без ярких природных способностей лучше вообще не подходить) - они не учлись в ДМШ, занимались дома с частным преподавателем. Как в дореволюционной России...

Во всяком случае, вряд ли школа виновата. Всё зависит от человека. Если у него есть интерес. то он и помимо школьной программы будет дополнительно что-либо изучать. Так же, естественно. можно и самообучением или через домашнее репетиторство неплохо овладеть инструментом.
Йошко, кстати, старше меня на год. а школу я закончил в мае 1982 года. А вы?

[TOS™]

PS: К слову, жена училась играть на скрипке, её сестра тоже, сын сестры отучился на ф-но - не играет никто, совсем ничего не помнят и не могут. Спрашивается, кто виноват? Способностей особых не было, да. Однако, я знаю примеры людей с такими же способностями, которые отлично играют на ф-но (к скрипке без ярких природных способностей лучше вообще не подходить) - они не учлись в ДМШ, занимались дома с частным преподавателем. Как в дореволюционной России...

Во всяком случае, вряд ли школа виновата. Всё зависит от человека. Если у него есть интерес.

Ну так интерес сам по себе у ребёнка редко возникает, задача образовательной системы и педагога в том, чтобы его заинтересовать, сделать занятия музыкой интересными. Советская система ДМШ делала всё наоборот, отбивая интерес к музыке у большинства, не связывающего свою дальнейшую судьбу с музыкой - разве может быть для среднего ребёнка интересным сухая зубрёжка сольфеджио, музлит, долбёжка гамм и этюдов? А сдача экзаменов, оценки? Буэээ, конечно же нет - всё это совершенно неадекватно стоящим перед ним задачам.
Вот и имеем в сухом остатке те 90%, о которых я говорил.
При этом для любителя в таком объёме всё это вовсе не обязательно, во всяком случае упражнения всегда должны быть привязаны к конкретному музыкальному произведению - если не тянет его ученик без них, значит он переходит к конкретному упражнению, которое ему в этом поможет, но не более того.
Аналогично и с сольфеджио - совершенно не обязательно знать названия аккордов, их разрешения, всякие квартово-квинтовые круги и прочую лабуду, главная задача не только сольфеджио, но и музыкального образования в целом - научить человека тупо читать с листа (что особенно важно для людей с посредственным слухом). Всё остальное - выразительность, техника и прочее придёт и окрепнет по мере увеличения заинтересованности ребёнка.

К слову, у меня бабуля стала играть на ф-но в 70 лет, разучивая с листа. В последний раз она видела ф-но ещё до революции, в детсадовском возрасте. Потом его отобрали...
Дед вообще нот не знал, но при этом играл на всём, что попадало в руки и работал, например, на озвучке немого кино. Понимаю, что его случай не рядовой, однако я лично знаю немало людей, которые учили ноты по мере необходимости и при этом могли вполне прилично играть, в отличие от тех, кому это заколачивали по 5 раз в неделю.

Йошко, кстати, старше меня на год. а школу я закончил в мае 1982 года. А вы?

Я закончил в 1987, но ходил туда потом ещё год.

[Ил-2]

Ну так интерес сам по себе у ребёнка редко возникает, задача образовательной системы и педагога в том, чтобы его заинтересовать, сделать занятия музыкой интересными. Советская система ДМШ делала всё наоборот, отбивая интерес к музыке у большинства, не связывающего свою дальнейшую судьбу с музыкой - разве может быть для среднего ребёнка интересным сухая зубрёжка сольфеджио, музлит, долбёжка гамм и этюдов? А сдача экзаменов, оценки? Буэээ, конечно же нет - всё это совершенно неадекватно стоящим перед ним задачам.
Вот и имеем в сухом остатке те 90%, о которых я говорил.

Ну, во всяком случае меня все эти сопутствующие основному предмету музыкальные дисциплины совершенно не напрягали, а некоторые и интересовали. Да и ко всему этому опять-таки - специфика инструмента. Насчёт скрипки и 90 процентов - согласен. С ф-но - процент поменьше будет.

[Красотка]

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещения дух...

[Ил-2]

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещения дух...

[Красотка]

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещения дух...

Это я походу и тему подняла, может кому интересной и полезной будет книга из старт-поста и лишний раз (сейчас вспоминала своё обучение в ДМШ) убедилась, что интернет знает многое, но не всё.