Дмитровский Форум V2

[mxmss]

В специальном выпуске программы "Лицом к лицу" "Поколение Фэйсбука против КГБ: разговор с Владимиром Буковским". Известный советский диссидент и правозащитник делится знаниями о стиле и методах советских чекистов с теми, кто знает о КГБ только из учебников истории. С Владимиром Буковским беседует Данила Гальперович.

[Ил-2]

«Обменяли хулигана на Луиса Корвалана. Где б найти такую б...ь, чтоб на Брежнева сменять!»
Судя по иронии народной частушки, Буковский и в советские времена воспринимался как-то не очень.....уважительно, в отличие от того же Сахарова, Солженицына ,Ростроповича и пр.

[Скунс_переросток]

Ну все, теперб на тебя всех собак спустят

[Ил-2]

Ну все, теперб на тебя всех собак спустят

Да пущай спускают. Я вообще не понимаю, зачем этот "двуногий нафталин" на обозрение выложили. Есть и популярней персонажи.

[флибустьер]

Ну все, теперб на тебя всех собак спустят

Да пущай спускают. Я вообще не понимаю, зачем этот "двуногий нафталин" на обозрение выложили. Есть и популярней персонажи.

Ну не академика Сахарова цитировать,который на 1-м Съезде Советов сказал :,, В наше время единственной не коррумпированной организацией в Советском Союзе остается КГБ,, Я долго живу на свете и в отличии от молодого, всё разрушающего поколения, которые верят любой информации только по тому, что это говорит Запад, хорошо помню историю с Буковским. Поверьте, там не все так просто и гладко.
P.S.Сознательно принимаю часть собак на себя.

[ХЛЕБ]

тем кто знает о КГБ из учебников)) эта инфа нафиг не нужна))

[флибустьер]

тем кто знает о КГБ из учебников)) эта инфа нафиг не нужна))

Абсолютно здравая мысль. Полностью подписываюсь.

[mxmss]

В наше время единственной не коррумпированной организацией в Советском Союзе остается КГБ,,

Сейчас для кого-то не является очевидным, что это время прошло?

в отличии от молодого, всё разрушающего поколения, которые верят любой информации только по тому, что это говорит Запад

К чему это унылое брюзжание?

[Лютый]

К чему это унылое брюзжание?

В тему к унылому еблу диссидента.

[Joe_Narn]

Лютый, ну что за выражения? Ну можно же сказать - рылу, например....

[Лютый]

Лютый, ну что за выражения? Ну можно же сказать - рылу, например....

Я называю вещи своими именами.

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

К чему это унылое брюзжание?

В тему к унылому еблу диссидента.

плюс стопиццотт!!! великий диссидент? обыкновенный перевёртыш

[Joe_Narn]

Лютый, ну что за выражения? Ну можно же сказать - рылу, например....

Я называю вещи своими именами.

ну хоть звездочками прикрылся бы моя совесть модератора вопит от возмущения

[флибустьер]

В наше время единственной не коррумпированной организацией в Советском Союзе остается КГБ,,

Сейчас для кого-то не является очевидным, что это время прошло?

Я так понимаю, что для Вас не очевидно. Иначе зачем Вы постоянно туда бегаете, что бы лишний раз плюнуть в мертвого льва, показав,какой я смелый. Кстати, ваш лидер в этом вопросе мудрее. Глупо, если я буду Вас в этом убеждать.

[mxmss]

Иначе зачем Вы постоянно туда бегаете

Куда?

[mxmss]

- Что дальше?

- Что будет дальше с Россией мне понятно. Я это еще в 93-м написал. Она будет и дальше разваливаться. Причем не по национальному признаку, а по экономическому.

- То есть как Бжезинский писал - на три-четыре части?

- Бжезинский так писал, потому что я ему это сказал. У этого процесса есть историческая причина. Российская государственность так толком и не сложилась. Правильно пишет, по-моему, Ключевский, что российская империя сложилась в результате того, что народ бежал от власти, а власть бежала за народом. Народ бежал от крепостного права, от рекрутчины, по религиозным причинам, а власть за ним гналась. Так добежали до естественным границ - Китай, Турция… Ведь кто такие казаки - беглые крестьяне. Поэтому не сложился фундамент государственности. Власть не имела ограничений. Например, Англия маленькая страна, тут далеко не убежишь. Вот дошли здесь до естественных границ, общество стало воевать и появилась "Магна карта" (Великая хартия): ограничили власть абсолютного монарха. А российская реакция была - бежать. В результате Россия строилась как государство с крыши,а не с фундамента. У вас никогда не было местного самоуправления.

Вот например, Америка. Если завтра власть в Белом доме захватит какой-нибудь бешеный генерал, половина страны этого не заметит. Потому что не в Белом доме решаются жизненные проблемы страны. Все решается в каждом штате, им, в общем, Вашингтон не очень нужен. Когда нет местного самоуправления, страна обречена. Не может страна в 12 часовых поясовжить с правительством, которое все решает в Кремле. Тебе надо мост построить, а надо ждать разрешения из Москвы.

До революции пытались решить эту проблему, создали земство, но потом большевики пришли. В результате Россия практически рухнула к 1918 году. Развалилась. Ленин с Троцким склеили эти куски, где-то на штыках, где-то на идеологии, на терроре. И вот это забальзамированный труп прожил 73 года. Это никогда не было живым государством. Меня всегда поражало в молодости, насколько это все мертвечина. Как только центральная власть ослабла, все вернулось к сценарию 1918 года. Так в истории неизбежно бывает - на чем прервался, к тому и вернулся. И все начало распадаться. А поскольку реформ не происходит, будет дальнейшая фрагментация. Будут куски. http://www.agentura.ru/experts/bukovsky/

[флибустьер]

Иначе зачем Вы постоянно туда бегаете

Куда?

В то время, которое прошло.

[mxmss]

Потому что для тех, кто не усвоил уроков прошлого, оно наступает снова и снова.

[Ил-2]

Потому что для тех, кто не усвоил уроков прошлого, оно наступает снова и снова.

Буковский, видимо. слишком хорошо их усвоил, раз до сих пор всё это вспоминает. Как говорится в поговорке: "помнит собака палку". А по поводу того. что он давал советы Бжезинскому. то это сильно смахивает на банальное враньё. Просто забыли о человеке. вот он и решил о себе напомнить. А так он нахрен никому не нужен.