Дмитровский Форум V2

[TOS™]

Смотреть и слушать всем, рождённым в СССР! Человек занят воистину бесценной работой:

Статья о проекте:
http://bearded-zmicer.livejournal.com/35180.html

"Поверить в то, что один человек на голом энтузиазме за пять лет оцифровал двадцать тысяч файлов ценнейшего литературного наследия сложно. Не просто оцифровал, а нашел, достал, описал, сумел воспроизвести, отреставрировал, прослушал, записал и выложил для общего доступа в интернет. Я представить себе не мог, что не осталось ни одной, я повторюсь - ни одной(!) записи таких радиопередач как "Пионерская зорька", "Полевая почта" или "Опять двадцать пять". От "Зорьки" сохранились только позывные. Юрий собирает все, что можно найти, порою делая руками 360 склеек пленки на полуторачасовой рассыпающейся записи."

Сайт проекта "Старое Радио":
http://www.staroeradio.ru/

===============
Дорогие радиослушатели!

Спросите себя, почему вам нравится слушать передачи вашей молодости?

Миллионы наших сограждан, проживающих в отдалении и не очень, а также русскоговорящие люди по всему миру выросли на прослушивании радиопостановок, радиоспектаклей, театра у микрофона. Тихое поскрипывание пластинки и потрескивание радиоприемника окунают нас в уютную атмосферу, располагая к общению с полюбившимися героями нашего времени.

Усилиями страны был создан золотой национальный аудиофонд.

Сегодня, в связи с коммерциализацией эфирного времени, этот аудиофонд практически не используется, слишком неспешен и неформатен материал. Необходимость зарабатывания денег резко изменила суть радиовещания, заставляя радиокомпании полностью отойти от некоммерческого формата. А ведь именно в категорию некоммерческого формата мы относим спектакли, радио-литературные композиции, литературные чтения, именно они и являлись «матрицей» не только для обучения языку, но и для воспитания нравственности, определения моральных ориентиров. Время показало, что российское общество платит суровую цену за потерю этой возможности для поколений, и цена эта – колоссальная культурная деградация во всех слоях населения. Но самый жестокий удар нанесен молодым. Молодые оказались жертвами хаоса языка, моральных подмен, кособокой коммерциализации, в которой пропаганда наживы и культ соблазна стали главным мерилом достоинства.

За исключением нечастых литературных передач по центральным радиостанциям, сегодня возможности доступа к национальному аудиофонду у людей нет. Не приходится говорить и о зарубежном вещании, где редкие часовые передачи информационного толка не способны заполнить художественный вакуум, культурный голод миллионов русскоговорящих людей. Надо точно понимать, что ни информационные, ни музыкальные программы не выполняют функции сохранения языка, воспитания, передачи культурной традиции, в конце концов – идентификации образа России. И этот колоссальный пробел необходимо срочно исправлять на уровне государственной политики. В противном случае Россия за короткое время утратит внутренние связи, общее языковое пространство. И на пустующее место придут более расторопные объекты геополитики.

Структура вещания:
•Художественная: спектакли, радиокомпозиции, постановки, записи трансляций спектаклей, детские сказки, архивы детских передач (например, радионяня).
•Мемористическая: циклы воспоминаний и антологий о театрах, актерах, режиссерах. Воспоминания знаменитых людей о событиях времени, рассказы о войне, голоса её участников, сводки фронтов, циклы типа - «Оборона Брестской крепости» Сергея Смирнова, воспоминания о Сталине и о Хрущеве Михаила Ромма, репортажи – с первого съезда писателей СССР, знаменательные репортажи, фрагменты речей.

Проект «Старое радио» является некоммерческим. По мере создания и разработки материалов вещания и следования концепции вещания, мы подробно расскажем о наших планах и участниках.

[mxmss]

Советский юмор был еврейским. Советская массовая песня была еврейской. Увы, из песни, как из анекдота, слов не выкинешь.

«Шолом-алейхемовский посыл «Мне хорошо, я сирота» стал основным приемом советской юмористики»

«Много песен над Волгой пропето, да напев был у песен не тот». Правильный напев был у братьев Покрасс, Матвея Блантера, Исаака Дунаевского, Сигизмунда Каца, Александра Цфасмана, Леонида Утесова, Марка Бернеса, Аркадия Островского, Оскара Фельцмана, Марка Фрадкина, Яна Френкеля, Владимира Шаинского, Яна Гальперина, Аркадия Хаславского... Список придется оборвать, иначе он займет весь этот очерк.
«Русское поле». Слова Инны Гофф, музыка Яна Френкеля, исполняет Иосиф Кобзон в сопровождении оркестра Всесоюзного радио под упр. Вильгельма Гаука. Музыкальный редактор радиопередачи «С добрым утром!» Лев Штейнрайх.

Хасидские мелодии в Израиле человек русской культуры узнает сходу. Это «блатняк», или, как сейчас говорят, «русский шансон». Правда, тексты другие. Тоника-доминанта-субдоминанта. Блатной квадрат. Сюда вписываются мелодии всех песен Высоцкого. «Русские» в Израиле поначалу очень удивляются, услышав в синагоге кантора (хазана), который славит Господа на мотив «Соловьи, соловьи, не тревожьте солдат». А чего тут удивляться. Источник-то один. далее..

[Ил-2]

Всё было бы ничего. вот только текст этой херни написал "истинно русский" человек Марьян Беленький, эстрадный драматург, автор монологов Клары Новиковой, Геннадия Хазанова, Яна Арлазорова - истинно русским артистам.
Да ещё ни с того ни с сего и Высоцкого сюда приплёл.

[Klaus Sprott]

В разделе "Россия" сегодня просто праздник ссылок какой то)

[Ил-2]

В разделе "Россия" сегодня просто праздник ссылок какой то)

Ладно бы там ссылки хоть были интересные. так нет ведь - постят статьи какого-то старого и всеми забытого еврея. который писал юмористические монологи для других. пока ещё не позабытых евреях, и теперь старающегося изо всех сил. чтобы на него обратили внимание. А самая для этого благодатная тема - хаять на ......евреев и еврейскую тематику советских времён. Ну и Высоцкого сюда до кучи надо приплести. как популярнейшего человека того времени.

[TOS™]

Советский юмор был еврейским. Советская массовая песня была еврейской. Увы, из песни, как из анекдота, слов не выкинешь.

Да и пусть, без разницы. Это никак не умаляет ценность советского культурного наследия, без которого русскую культуру невозможно представить.

[флибустьер]

Советский юмор был еврейским. Советская массовая песня была еврейской. Увы, из песни, как из анекдота, слов не выкинешь.

Да и пусть, без разницы. Это никак не умаляет ценность советского культурного наследия, без которого русскую культуру невозможно представить.

+100

[mxmss]

Да и пусть, без разницы. Это никак не умаляет ценность советского культурного наследия, без которого русскую культуру невозможно представить.

Советскому человеку невозможно представить.

[Ил-2]

Советский юмор был еврейским. Советская массовая песня была еврейской. Увы, из песни, как из анекдота, слов не выкинешь.

Да и пусть, без разницы. Это никак не умаляет ценность советского культурного наследия, без которого русскую культуру невозможно представить.

+100

Тут ещё забавно то, что mxmss изгаляется над тем временем. в котором он. собственно говоря. и не жил, разве что к моменту развала СССР в пелёночном возрасте пребывал, А клянёт это время так. будто лично прошёл весь ГУЛАГ, поднимал целину. мёрз на БАМе и стоял в километровых очередях за колбасой.

[mxmss]

Ил, я честно говоря, фигею от уровня ваших рассуждений.

[TOS™]

Да и пусть, без разницы. Это никак не умаляет ценность советского культурного наследия, без которого русскую культуру невозможно представить.

Советскому человеку невозможно представить.

Без разницы. Какой бы ни был человек - хоть советский, хоть антисоветский, иной культуры у нас просто не существует, как факт.
Русская культура складывается из двух частей - имперская дореволюционная и советская. И это наше ВСЁ - литература, музыка, живопись (в т.ч. и советский арт с культурно-исторической точки ценен, да), архитектура, детская культура и т.д. и т.п.

То безумие, что предлагаете вы с Широпаевым - это строить страну заново, на совершенно пустом месте, поправ всё своё прошлое до основания.

[mxmss]

иной культуры у нас просто не существует, как факт.

У вас, советских, не существует. Именно поэтому вы в принципе не способны создать ничего нового.

[TOS™]

иной культуры у нас просто не существует, как факт.

У вас, советских, не существует. Именно поэтому вы в принципе не способны создать ничего нового.

Так у вас-то что есть, огласите весь список...

[Ил-2]

Ил, я честно говоря, фигею от уровня ваших рассуждений.

А кроме офигевания вы на что-нибудь способны? Вам ведь от силы-то всего лет 25, не больше. Вы же , окромя своего Широпаева, ничего и не читали. Ну. прям кобовец. только наоборот. Они за Сталина, вы за ....Бжезинского.

[mxmss]

Так у вас-то что есть, огласите весь список...

Список чего?

[mxmss]

Вы же , окромя своего Широпаева, ничего и не читали.

Крайне мудрое предположение.

[TOS™]

Так у вас-то что есть, огласите весь список...

Список чего?

А самому догадаться не судьба? Хоть что-нибудь содержательное на конкретные вопросы от вас можно услышать, окромя обрывочных бессодержательных фраз?

Вы говорите, что у вас есть некое русское культурное наследие, не являющееся частью советского, или русского имперского. Огласите список, что туда входит.
Начните хотя бы с детской литературы - с песенок, считалок и прочего, на чём вы собираетесь воспитывать детей, если захватите власть.

[mxmss]

Вы говорите, что у вас есть некое русское культурное наследие, не являющееся частью советского, или русского имперского.

Вообще существует такой культурный феномен, как народная музыка, народные сказки там, былины.. Не могу ж я вам в одном посте это описать. Причём, что характерно, народное творчество посвящено не державным вертухаям вроде Невского или Суворова, а народным героям - Разину, Махно и прочим. Вот эта песня например чем не русская?

на чём вы собираетесь воспитывать детей

Да на всём приличном, не обязательно русском. В том же СССР довольно немало хороших фильмов и мультфильмов снято было. (другое дело, что в основном антисоветчиками)

если захватите власть.

Ну вот что за большевизм мозга?

[Ил-2]

Причём, что характерно, народное творчество посвящено не державным вертухаям вроде Невского или Суворова, а народным героям - Разину, Махно и прочим.

А вас не смущает тот факт. что Александр Невский причислен к лику святых? И не за державность вовсе. тогда ещё и государства как такового и не было. а за спасения новгородцев от уничтожения их крестоносцами Ливонского ордена, а впоследствие за то. что благодаря его дипломатическим усилиям на новгородскую землю не пришли татаро-монголы. да исходя из ваших мировоззрений, Невский-то у вас в числе народных героев должен быть. А вы его державным вертухаем называете.

Что же касается Разина и Махно, то тут вообще сравнение их с народными героями крайне затруднительно. Вы, наверное. забыли тот факт. что Махно некоторое время служил большевикам и даже был награжден орденом Красного Знамени. И головорезом был отъявленным, судя по всему.

Степан Разин же был всего лишь олицетворением народной вольницы. Только лишь и всего. То, что о нём песни сочиняли ещё ни о чём не говорит. О каторжанах тоже песни сочиняли, про бродяг и прочий ссыльный люд. Между прочим.три песни о Разине, стилизованные под народные, написал А. С. Пушкин. В конце XIX века популярной народной песней стало стихотворение Д. М. Садовникова «Из-за острова на стрежень», созданное на сюжет одной из легенд о Разине. (с)
В общем, если отбросить всю эту лирику в сторону, Разин предстаёт лишь предводителем многочисленной шайки разбойников. ставящих перед собой цель набрать как можно больше "зипунов", т.е.. пограбить города и местное население.
Кстати, нельзя однозначно утверждать. что Разин не стремился к захвату власти в Москве, и уж тем более нельзя говорить о том. что он стремился к уничтожению российской государственности. Скорее. он менял её на свою:

Весной 1670 года Разин организовал новый поход на Волгу, имевший уже характер открытого восстания. Он рассылал «прелестные» (прельстительные) письма, в которых призывал на свою сторону всех ищущих воли и желающих служить ему. Он не собирался (по крайней мере, на словах) свергать царя Алексея Михайловича, однако объявил себя врагом всей официальной администрации — воевод, дьяков, представителей церкви, обвинив их в «измене» царю. Разинцы распустили слух, что в их рядах находятся царевич Алексей Алексеевич (в действительности умерший в Москве 17 января 1670) и патриарх Никон (в то время находившийся в ссылке). Во всех занятых разинцами городах и крепостях вводилось казачье устройство, представителей центральной власти убивали.....

[Ил-2]

Вот эта песня например чем не русская?

То, что этот гимн РОА был написан кем-то русским ещё не говорит о том. что она является народной. Насколько же у вас извращёно сознание. если вы всерьёз считаете. что немцы в случае победы над СССР предоставили некоей русской территории статус государственной независимости. РОА нужна была им только для несения вспомогательных функций и бросалась в бой в случае крайней необходимости. Боеспособность частей РОА была невысокой. Уверен, что после войны гитлеровцы расформировали бы это воинство и постепенно уничтожили, оставив лишь малую часть наиболее преданных, назначив теми же аертухаями над оставшейся под немцами частью советского населения.
А вот это воинство вы тоже считаете истинными русскими народными героями?
http://www.youtube.com/watch?v=DXA1hFgf6H8&feature=related

[TOS™]

если захватите власть.

Ну вот что за большевизм мозга?

Мне сложно представить, что в вашем случае это возможно мирным путём, широпаевские экстравагантные идеи страшно далеки от народа.
Хотя это ваше полное право - думать иначе.

Вообще существует такой культурный феномен, как народная музыка, народные сказки там, былины.

Всей этой древности, мягко говоря, недостаточно для любой мало-мальски цивилизованной культуры - по форме это всё те же ненавидимые вами балалайки и матрёшки, никак не сложнее. Лубок, одним словом...
Советское творчество, искусство, не смотря на всю его "советскость", по форме своей на голову выше и другого у нас элементарно нет, как бы вам того ни хотелось.
И ничего страшного в советском содержании нет, сквозь слой истории оно воспринимается отвлечённо. Искусство во всём мире вообще не склонно придавать особого значения приличию содержания, на первом месте в большинстве случаев находится форма.

[Ил-2]

Причём, что характерно, народное творчество посвящено не державным вертухаям вроде Невского или Суворова...

http://rusfolklor.ru/archives/863
http://www.pobeda.ru/content/view/9316/142/
http://www.audiopoisk.com/track/valaam/mp3/pesna-o-suvorove/
http://portasound.ru/music-search/%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BA_%D1%81%D0%B2._%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_music01.html (хотя это и не русская песня, но тем не менее ....)

[mxmss]

широпаевские экстравагантные идеи страшно далеки от народа.

Если считать ваше мнение эссенцией народных чаяний, то безусловно. Однако? такой подход выглядит крайне сомнительным.

Всей этой древности, мягко говоря, недостаточно для любой мало-мальски цивилизованной культуры... И ничего страшного в советском содержании нет

Так ведь, речи и не идёт о том, чтобы игнорировать всё, созданное в ссср. Я писал выше, что среди этого массива встречается немало достойных произведений, в том числе абсолютно русских по духу. Взять хотя бы такие фильмы как "Русь Изначальная", "И на камнях растут деревья". В них, собственно, ничего советского вообще нет. А "Кин-дза-дза" или "Добро пожаловать" - вообще чистейшая антисоветчина. Точно также дело обстоит и с культурой российского периода. У того же Пушкина кроме казённых мотивов есть и вполне народные, навеянные услышанными в детстве сказками.
Другое дело, что люди, воспринимающие куплеты на хасидские мотивы как нечто своё, родное, к русской культуре имеют весьма опосредованное отношение. Ну, опять же, я не утверждаю, что их на том основании нужно линчевать, поражать в правах или ещё что-то. А то мало ли подумаете..

То, что этот гимн РОА был написан кем-то русским ещё не говорит о том. что она является народной.

Она является абсолютно русской. И по форме и по содержанию.

А вас не смущает тот факт. что Александр Невский причислен к лику святых?

А почему это должно меня как-то смущать?

[TOS™]

У того же Пушкина кроме казённых мотивов есть и вполне народные, навеянные услышанными в детстве сказками.

Так чем плохи казённые мотивы-то, чем они хуже "вполне народных"? Почему на том же Западе, в той же Франции, например, никому и в голову не приходит "выпиливать" из истории дух и эстетику кровавой Французской Революции?

[Ил-2]

Она является абсолютно русской. И по форме и по содержанию.

Да дело-то не в построении музыкального ряда и содержания стихов. а в том. что под эту песню шагали бравые русские ребята помогать немцам уничтожать их же историческую родину.

А почему это должно меня как-то смущать?

Действительно. вас ничего совершенно не смущает. В том числе и незнание вами истории.