???????? ???????????????? ?? ????????

Время войны

Все что происходит в России и СНГ. Интересные заметки, новости, анонсы.

Время войны

Сообщение Joe_Narn » Сб фев 11, 2012 15:19 pm

Несколько поколений наших соотечественников как молитву повторяли формулу "лишь бы не было войны". Говорили не ради красного словца, а потому что те, кого Великая Отечественная опалила, очень хорошо знали, насколько это страшно.

Нечеловечески, нереально страшно. Когда все расписанные философами, теологами и поэтами адские страдания оказываются детским баловством.

Поколение людей, прошедших войну, вообще оказалось удивительно жизнестойким. И это неудивительно - после того, что они хлебнули в эти 1418 дней, любые испытания казались простыми.

И войны не было. Не было у нас в доме. Но это не значит, что её не было за порогом. И те, кто так или иначе, был задействован в том, что называется процессом обеспечения мира, понимал, как она на самом деле близко.

Несколько поколений наших соотечественников, повторяя "лишь бы не было войны", каждый день трудились над тем, чтобы её не было.

Чтобы дети нашей страны могли только сочувствовать тем, кто оказывался в военном очаге, но не переживали это сами.

Несколько поколений наших соотечественников твёрдо усвоили, что мир - это на самом деле среда, переполненная хищниками. И в этом мире сердечно дружить можно только в том случае, если имеешь большую дубину. Или, в крайнем случае, друга с большой дубиной.

И в процессе дружбы никогда нельзя забывать пословицу про "табачок врозь".

Несколько поколений наших соотечественников хорошо помнили, как культурная и цивилизованная Европа всего за несколько лет может легко лечь под фашистский сапог, а потом, потеряв человеческий облик и забыв о каком бы то ни было гуманизме, отправиться жечь, грабить и убивать миллионы людей.

И остановить эту орду невозможно никакими увещеваниями. Лишь только вынув дубину и избив озверевших грабителей до полусмерти, можно обезопасить себя.

В течение 40 лет Советский Союз занимался выстраиванием такой системы, при которой война всегда будет оставаться за порогом. 40 лет Советский Союз собирал друзей, которые получали от него защиту в обмен на помощь и союзничество.

Сильный СССР привлекал к себе, потому что все знали: у него есть дубина и он умеет её использовать.

И вот тут пришёл Михаил Сергеевич Горбачёв. Можно называть его вражеским агентом, можно человеком с умом дошкольника - теперь это уже неважно.

Главное, что он вдруг вообразил, что вокруг все исключительно белые и пушистые. И, обрадовавшись, этому открытию, принялся раздавать новым друзьям всё, что у него было. Если новый друг хочет, чтобы я выкинул свою дубину - пожалуйста! Если новый друг не велит мне дружить со старым другом - ради Бога!

До поры, до времени мировые политики поверить не могли, что такое возможно. Даже наивный дошколёнок, которого более ушлые "новые друзья" начинают использовать и элементарным образом обирать, со временем начинает понимать, что к чему.

Михаил Горбачёв ничего этого понимать не хотел, продолжая ублажать новых друзей.

А новые друзья поняли, что такой шанс бывает раз в 1000 лет. А может, в миллион. А может, вообще во всей всемирной истории это единственный случай подобного идиотизма великой державы.

Неважно уже. Важно, что в какой-то момент мы обнаружили себя без страны, без друзей, без штанов, а главное - без той системы, которая всегда оставляла войну за порогом.

А "новые друзья", привыкшие к податливости, продолжают вытирать об нас ноги и по-дружески тушить бычки на об лоб.

И вот тут, дорогой друг, я скажу тебе одну очень неприятную вещь. Если тебе не нравятся бычки, которые тушат об твой лоб, тебе придётся воевать.

Да, лично тебе придётся освоить автомат, пулемёт, гранатомёт и отправиться туда, где каждый день убивают.

Возможно, тебе удастся избежать этой участи. Но это будет только означать, что сия участь достанется твоему сыну. А воевать придётся всё равно.

Не надо плакать и заламывать руки. У тебя была система, оставлявшая войну за порогом. Но ты допустил, что её не стало. Когда Горбачёв раздавал её даром, ты молча смотрел. Может не лично ты, а твой отец, но это принципиально ничего не меняет.

Та система, делавшая небо над тобой мирным, была оплачена кровью миллионов соотечественников.

И если ты её прошляпил, это означает только одно - за новую тебе придётся заплатить своей кровью.

Не льсти себе надеждой, что за тобой не придут.

Приученного к податливости международного бандита просто так не остановить. Он уже вошёл в раж и от малых неудач будет только звереть. Единственный вариант - полностью его "вырубить". Вернуть ему тягу не к военному делу, а чтению литературы и театральным кружкам.

Сейчас Россия - это медведь, который заперт в берлоге не по размеру и обложен шавками. А где-то за из спиной охотники, которые вовсе не собираются давать медведю спокойно жить даже в этих стеснённых условиях.

Это означает только одно - из берлоги все равно надо вылезать и рвать шавок на части.

Прибалтийских, молдавских, польских, западноукраинских и прочих, которые расплодились вокруг в великом множестве.

И придётся драться не только с шавками, но и с охотниками, драться жестоко, насмерть.

И имей ввиду, что друзей и союзников у тебя почти не будет. Потому что тех, кто были нам верными союзниками, мы на протяжении двух десятков лет самым позорным образом предавали, отдавали на растерзание врагам, на потеху мерзавцам.

Это будет очень большая и страшная драка. И по большому счёту она будет не ради твоих счастливых дней.

Она будет ради того, чтобы твои внуки когда-то смогли чувствовать себя также спокойно и безопасно, как повезло тебе себя чувствовать в далёкой уже советской юности.

Ты будешь драться не ради порабощения народов, а ради возвращения того, что сам по глупости потерял.

Ради того, чтобы окружали тебя не ублюдки, не шавки со звёздно-полосатым клеймом на лбу, а настоящие друзья, которые верят тебе и которым веришь ты.

Ты, конечно, можешь уклониться от драки, объявив себя пацифистом, геем, человеком мира. Но тогда не стоит говорить высокопарные слова о России, махать где бы то ни было государственным флагом и козлиным голоском блеять гимн.

Тогда ты не русский, не советский, не россиянин, не патриот, а просто трясущееся за свою серую шкурку паразитирующее существо с подвальным ареалом обитания.

Просто беги отсюда. Когда начнётся драка, тебя раздавят, даже не заметив.


http://petrovchik.livejournal.com/125849.html
-Вы кто?
-Я некромант...
-Некрофил?
-НЕКРОМАНТ!!!
Аватара пользователя
Joe_Narn
Капитан
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2004 16:20 pm
Откуда: Dmitrow


Re: Время войны

Сообщение Скунс_переросток » Сб фев 11, 2012 15:34 pm

А это ничего, что вы здесь разжигаете не только гражданскую, но и мировую войну? Ась? :ROFL: :ROFL:
Скунс_переросток
 

Re: Время войны

Сообщение Joe_Narn » Сб фев 11, 2012 15:37 pm

Скунс, если вы не заметили - мировая война уже идет. А что с гражданской? где то тут я фитилек подпалил?
-Вы кто?
-Я некромант...
-Некрофил?
-НЕКРОМАНТ!!!
Аватара пользователя
Joe_Narn
Капитан
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2004 16:20 pm
Откуда: Dmitrow

Re: Время войны

Сообщение Ил-2 » Сб фев 11, 2012 15:40 pm

Скунс_переросток писал(а):А это ничего, что вы здесь разжигаете не только гражданскую, но и мировую войну? Ась? :ROFL: :ROFL:

Скунс, тебе и так перевороты на каждом шагу мерещатся. :crazy: А также полная изоляция с жестокой диктатурой. Куда уж больше-то ..... :crazy:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Время войны

Сообщение Скунс_переросток » Сб фев 11, 2012 16:07 pm

Joe_Narn писал(а): А что с гражданской? где то тут я фитилек подпалил?


Ээээ, ну ладно повыкручиваюсь :ROFL: :ROFL: Тут идет прямой призыв к восстановлению СССР, причем отнюдь не на конфедеративной основе. Осуществить это начинание без кровавого переворота внутри РФ нереально. Как следствие - возможная гражданская война. Покатит? :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Скунс_переросток
 

Re: Время войны

Сообщение Скунс_переросток » Сб фев 11, 2012 16:14 pm

Ил-2 писал(а):
Скунс_переросток писал(а):А это ничего, что вы здесь разжигаете не только гражданскую, но и мировую войну? Ась? :ROFL: :ROFL:

Скунс, тебе и так перевороты на каждом шагу мерещатся. :crazy: А также полная изоляция с жестокой диктатурой. Куда уж больше-то ..... :crazy:


А остальные предпочитают спрятать голову в песок и ничего не замечать :ROFL: А изоляцию с жесткой диктатурой я предлагаю как единственное реальное средство сохранить РФ. Ну судя по тому, как многие называют РФ этой страной, ну и по прочим признакам, страну на уровне обывателя мы уже просрали. Что касается элиты, то ей лишь бы на"издить побольше. Так что если им предложат хорошие гарантии и хорошие денежки, то страну сдадут не задумываясь...
Скунс_переросток
 

Re: Время войны

Сообщение Ил-2 » Сб фев 11, 2012 16:17 pm

Скунс_переросток писал(а):
Ээээ, ну ладно повыкручиваюсь :ROFL: :ROFL: Тут идет прямой призыв к восстановлению СССР, причем отнюдь не на конфедеративной основе. Осуществить это начинание без кровавого переворота внутри РФ нереально. Как следствие - возможная гражданская война. Покатит? :ROFL: :ROFL: :ROFL:

Скунс, а ты представляешь, какой кровью обернутся меры по созданию изоляции России от всего остального мира? :D
Что же касается статьи, то прямого призыва к восстановлению СССР нет, но автор. я полагаю, был бы не против. если бы такое произошло. Но, вряд ли подобный процесс воссоединения бывших союзных республик в единое целое произойдёт, так как налицо нежелание руководящих элит во многих странах СНГ терять часть своих властных полномочий. И вот тут-то возможна большая кровь. причём не на территории РФ, а на территории этих бывших республик. :roll:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Время войны

Сообщение Скунс_переросток » Сб фев 11, 2012 16:19 pm

Ну на самом деле не совсем плохая идея подгрести под себя все бывшие союзные республики, по пути еще что-нибудь заграбастать, Польшу например и строить унитарное государство, без всяких там изысков типа "дружбы народов". :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Скунс_переросток
 

Re: Время войны

Сообщение Ил-2 » Сб фев 11, 2012 16:23 pm

Скунс_переросток писал(а):
А остальные предпочитают спрятать голову в песок и ничего не замечать :ROFL: А изоляцию с жесткой диктатурой я предлагаю как единственное реальное средство сохранить РФ. Ну судя по тому, как многие называют РФ этой страной, ну и по прочим признакам, страну на уровне обывателя мы уже просрали. Что касается элиты, то ей лишь бы на"издить побольше. Так что если им предложат хорошие гарантии и хорошие денежки, то страну сдадут не задумываясь...

Трудно с этим не согласиться, но по поводу изоляции я бы не был столь категоричен. Тем более. что ты допускаешь мысль о возможности оттока наиболее деятельной и образованной части населения за рубеж. Тогда какая же польза будет от изоляции. если постепенно страна лишится своего мозгового и движущего потенциала?
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Время войны

Сообщение Ил-2 » Сб фев 11, 2012 16:36 pm

Скунс_переросток писал(а):Ну на самом деле не совсем плохая идея подгрести под себя все бывшие союзные республики, по пути еще что-нибудь заграбастать, Польшу например и строить унитарное государство, без всяких там изысков типа "дружбы народов". :ROFL: :ROFL: :ROFL:

Ага, тогда давай ещё до кучи Финляндию присоединим и империя предстанет во всей своей дореволюционной красе. :crazy: :ROFL:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Время войны

Сообщение Скунс_переросток » Сб фев 11, 2012 16:41 pm

Ил-2 писал(а):Трудно с этим не согласиться, но по поводу изоляции я бы не был столь категоричен. Тем более. что ты допускаешь мысль о возможности оттока наиболее деятельной и образованной части населения за рубеж. Тогда какая же польза будет от изоляции. если постепенно страна лишится своего мозгового и движущего потенциала?


Что предлагаешь кроме изоляции? Насчет оттока ты не понял. Это я сказал, что получится, если будут открыты границы. Выпускать квалифицированные кадры ни в коем случае нельзя. Да и неквалифицированные тоже.
Скунс_переросток
 

Re: Время войны

Сообщение Ил-2 » Сб фев 11, 2012 17:10 pm

Скунс_переросток писал(а):Что предлагаешь кроме изоляции? Насчет оттока ты не понял. Это я сказал, что получится, если будут открыты границы. Выпускать квалифицированные кадры ни в коем случае нельзя. Да и неквалифицированные тоже.

Несколько дней назад я в какой-то теме постил статью из "Московского комсомольца". Суть её состояла в том. что автор призывал к возвращению всех тех. кто сейчас обучается и работает на Западе обратно в Россию с тем. чтобы своей энергией и. главное. своим обновившимся мировоззрением активно политическими методами и гражданской позицией воздействовать на правящую элиту с тем. чтобы она по-настоящему взялась на разрешение проблем с коррупцией. А главное - на борьбу с несменяемостью правящих элит, вне зависимости от того, каких политических взглядов эти, так сказать. элиты придерживаются.
Вместе со всем этим достаточно отладить, а кое-где и ввести систему визового въезда в нашу страну. особенно. с южного направления и довести до ума таможенную службу. чтобы с китайской границы до предела ограничить ввоз к нам всяческой вредной хрени.
Как бы там ни было. но отменить мораторий на смертную казнь и ввести её за распространение и ввоз на территории России наркотиков и увеличить в разы сроки заключения для педофилов и прочей нечисти. Вместе с этим. не легализовывать лёгкие наркотики, ибо ни к чему хорошему это не приведёт. Меня на эту мысль натолкнула сегодняшняя статья в "МК":
http://www.mk.ru/politics/russia/article/2012/02/10/670421-poroki-est-v-otechestve-moem.html
Для иностранного капитала ограничивать его приток в страну не надо. но регламентировать отрасли. в которые он может быть вложен. На мой взгляд, вкладывать импортные денежки в нефтегазовую отрасль страны не надо.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Время войны

Сообщение Скунс_переросток » Сб фев 11, 2012 17:41 pm

Ил-2 писал(а):Скунс, а ты представляешь, какой кровью обернутся меры по созданию изоляции России от всего остального мира? :D


При соответствующей идеологической подготовке, возможно, что небольшой. А вот давай оценим какая кровь прольется, если все останется как есть.
На территории РФ экономически целесоообразна только добыча полезных ископаемых и рубка леса. Сколько народу нужно дял обслуживания этого? ну от силы пара миллионов. Ну давай на армию оставим миллион, ну еще холуи для обслуживания элиты... .иннфраструктура... то се.... от силы наскребется 10 млн.
Остальные 130 млн совершенно никому не нужны. Очень даже неплохой потенциал для пролития крови в масштабах десятков миллионов людей...

Повторюсь, что мировое сообщество и правящая элита вполне удовлетворятся 10 млн.

В качестве примера поковыряйся в истории Англии. Когда там стало экономически выгодно разводить овец, то население очень сильно поубавилось.
Скунс_переросток
 

Re: Время войны

Сообщение Ил-2 » Сб фев 11, 2012 18:23 pm

Скунс_переросток писал(а):На территории РФ экономически целесоообразна только добыча полезных ископаемых и рубка леса. Сколько народу нужно дял обслуживания этого? ну от силы пара миллионов. Ну давай на армию оставим миллион, ну еще холуи для обслуживания элиты... .иннфраструктура... то се.... от силы наскребется 10 млн.
Остальные 130 млн совершенно никому не нужны. Очень даже неплохой потенциал для пролития крови в масштабах десятков миллионов людей...

И для того. чтобы сохранить всё население страны нужна изоляция? :shock: А не легче ли без неё просто поменять действующую власть цивилизованным способом, учитывая тот факт. что протестная волна против правящего режима продолжает нарастать? Ежели цель стоит путём , так сказать. железного занавеса довести страну до численности 10 - 15 миллионов человек. то тогда в стране и менять-то ничего и не надо будет. При нынешнем состоянии дел она сама придёт к такой численности.
Всё-таки я придерживаюсь той точки зрения. что надо всячески привлекать наших бывших сограждан к возвращению в страну, а не отгораживаться от них барьером.
В качестве примера поковыряйся в истории Англии. Когда там стало экономически выгодно разводить овец, то население очень сильно поубавилось.

А конкретнее?
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Время войны

Сообщение ПАТРИОТ » Сб фев 11, 2012 18:42 pm

Федор ТЮТЧЕВ

Два единства


Из переполненной Господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! -
Славянский мир, сомкнись тесней...
"Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...


Сентябрь 1870
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm

Re: Время войны

Сообщение Скунс_переросток » Сб фев 11, 2012 19:00 pm

Штурмовику.

С какой радости сюда приедут соотечественники? Они сделали свой выбор. Сулить им более комфортные условия для существования? Нонсенс.
Ну отменим мы существующий режим и что дальше? Большинство диктатур жили и живут просто припеваючи. Наркотики тут вообще ни при чем.
Капиталу РФ нафиг не сдалась. Никуда, кроме как в добычу полезных ископаемых, буржуины вкладывать не будут.

Давай все же вспомним утверждение Маркса(Энгельса?), что базис определяет надстройку. В нашем случае в качестве базиса мы имеем энное количество скважин. Какую надстройку они могут определять? Увы, только некоторое количество крутых пацанов, которые контролируют эти скважины и некоторое количество шестерок. Наука, промышленность, культура и образование нафиг не нужны, впрочем и население тоже не нужно. Чисто по классикам.

Промышленность в РФ может существовать только в условиях изоляции полной изоляции. А будет промышленность, будет и наука и культура и образование. Будет и население.
Скунс_переросток
 

Re: Время войны

Сообщение ПАТРИОТ » Сб фев 11, 2012 19:05 pm

Скунс_переросток писал(а):Промышленность в РФ может существовать только в условиях изоляции полной изоляции. А будет промышленность, будет и наука и культура и образование. Будет и население.


Скунс, ты что-нибудь слышал о глобализации?
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm

Re: Время войны

Сообщение Скунс_переросток » Сб фев 11, 2012 19:18 pm

ПАТРИОТ писал(а):
Скунс_переросток писал(а):Промышленность в РФ может существовать только в условиях изоляции полной изоляции. А будет промышленность, будет и наука и культура и образование. Будет и население.


Скунс, ты что-нибудь слышал о глобализации?


Расскажите своими словами плиз, если слышали и услышали.
Скунс_переросток
 

Re: Время войны

Сообщение Ил-2 » Сб фев 11, 2012 19:50 pm

Скунс_переросток писал(а):
С какой радости сюда приедут соотечественники? Они сделали свой выбор. Сулить им более комфортные условия для существования? Нонсенс.

Поедут. если условия создать. Но, только не при нынешнем режиме. Кто им создаст условия для возвращения - не знаю. На политическом горизонте сейчас таких фигур не наблюдаются.
Ну отменим мы существующий режим и что дальше? Большинство диктатур жили и живут просто припеваючи. Наркотики тут вообще ни при чем.
Капиталу РФ нафиг не сдалась. Никуда, кроме как в добычу полезных ископаемых, буржуины вкладывать не будут.

Самое забавное состоит в том. что ты сам не сможешь жить при диктатуре. :ROFL: Не берусь судить об импортных, так сказать. тоталитарных режимах, но опыт нашей страны жить в изоляции имеется богатый. Жили мы как-то не очень хорошо. Но тогда хотя бы, даже несмотря на массовые репрессии и чистки, у страны был богатый и мощный промышленный потенциал. в том числе и людской. а сейчас страна обескровлена и разворована. Если мы сейчас повторно закроем дверь. то жизнь при Сталине будет казаться более лёгкой.
Давай все же вспомним утверждение Маркса(Энгельса?), что базис определяет надстройку. В нашем случае в качестве базиса мы имеем энное количество скважин. Какую надстройку они могут определять? Увы, только некоторое количество крутых пацанов, которые контролируют эти скважины и некоторое количество шестерок. Наука, промышленность, культура и образование нафиг не нужны, впрочем и население тоже не нужно. Чисто по классикам.

Вот этот базис-то у нас и останется. А сил поднимать промышленность, науку и пр. надстройку уже не останется. Страна и так уже обескровлена. К тому же, как и во времена СССР бОльшая часть бюджета будет тратиться на обороноспособность страны, а не на повышение благосостояния наших граждан. Ведь на нас будет оказываться ещё более сильное политическое и военное давление со стороны наших бывших "партнёров" с целью отобрать имеющиеся природные ресурсы. В мире не очень любят слабые страны. Чем немощнее ты становишься, тем меньше считаются с твоими интересами. Достаточно напомнить о трёх странах: Японии, США и Китае. Первая и третья страны имеют к нам конкретные территориальные претензии.
Промышленность в РФ может существовать только в условиях изоляции полной изоляции. А будет промышленность, будет и наука и культура и образование. Будет и население.

Ну конечно будет существовать ......в убогом виде. :ROFL: Мы с тобой тут недавно спорили о преимуществах АКМ и М-16, так судя по твоей точке зрения. мы останемся с морально устаревшим оружием. Это же касается и других типов вооружений. :ROFL:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Время войны

Сообщение Скунс_переросток » Сб фев 11, 2012 20:49 pm

Ил-2 писал(а):
Скунс_переросток писал(а):
С какой радости сюда приедут соотечественники? Они сделали свой выбор. Сулить им более комфортные условия для существования? Нонсенс.

Поедут. если условия создать. Но, только не при нынешнем режиме. Кто им создаст условия для возвращения - не знаю. На политическом горизонте сейчас таких фигур не наблюдаются.

Ну хорошо, предположим, что принято такое идиотское решение зазывать всех обратно. Выделили статью в бюджете и пр. Что дальше? Что они тут будут делать? Ну искоренят коррупцию и пр. Экономику в условиях открытого общества они не поднимут.

Ил-2 писал(а):
Ну отменим мы существующий режим и что дальше? Большинство диктатур жили и живут просто припеваючи. Наркотики тут вообще ни при чем.
Капиталу РФ нафиг не сдалась. Никуда, кроме как в добычу полезных ископаемых, буржуины вкладывать не будут.

Самое забавное состоит в том. что ты сам не сможешь жить при диктатуре. :ROFL: Не берусь судить об импортных, так сказать. тоталитарных режимах, но опыт нашей страны жить в изоляции имеется богатый. Жили мы как-то не очень хорошо. Но тогда хотя бы, даже несмотря на массовые репрессии и чистки, у страны был богатый и мощный промышленный потенциал. в том числе и людской. а сейчас страна обескровлена и разворована. Если мы сейчас повторно закроем дверь. то жизнь при Сталине будет казаться более лёгкой.


Ну давай на личности не переходить, мы говорим о стране :ROFL: :ROFL: Жили плохо, не спорю. Но если бы не стали гнать нефть и газ за рубеж и пытались бы сами создавать высокотехнологичное производство, то глядишь все бы и наладилось, а может даже всех бы оставили бы в заднице....
Если мы сейчас закроем двери. То все не так страшно. У нас по сравнению со Сталиным есть куча нефть и газ в избытке. Настроим кучу теплиц с тепловыми насосами, будем там выращивать фрукты, овощи. Коровники опять таки. Да, цена масла и прочего будет в разы дороже, чем экспортируемая, ну и пофиг. Народ будет помнить про всякие компьютеры и телики и будет готов поджаться, чтобы построить собственные заводы по их производству... В конце концов промышленный потенциал еще остался, научный тоже... .Ну какие-нибудь религиозные идеи безусловно надо пихать. Без них никуда. Промышленность преимущественно развивалась в протестантских странах... типа надо пахать как папа Карло и ты будешь угоден богу.... Ну можно запугать население всякими идеями, что скоро полный трендец наступит и надо создавать новые источники энергии, давайте щас подожмемся, а то ваши внуки позавидуют мертвым.....

Ил-2 писал(а):
Давай все же вспомним утверждение Маркса(Энгельса?), что базис определяет надстройку. В нашем случае в качестве базиса мы имеем энное количество скважин. Какую надстройку они могут определять? Увы, только некоторое количество крутых пацанов, которые контролируют эти скважины и некоторое количество шестерок. Наука, промышленность, культура и образование нафиг не нужны, впрочем и население тоже не нужно. Чисто по классикам.

Вот этот базис-то у нас и останется. А сил поднимать промышленность, науку и пр. надстройку уже не останется. Страна и так уже обескровлена. К тому же, как и во времена СССР бОльшая часть бюджета будет тратиться на обороноспособность страны, а не на повышение благосостояния наших граждан. Ведь на нас будет оказываться ещё более сильное политическое и военное давление со стороны наших бывших "партнёров" с целью отобрать имеющиеся природные ресурсы. В мире не очень любят слабые страны. Чем немощнее ты становишься, тем меньше считаются с твоими интересами. Достаточно напомнить о трёх странах: Японии, США и Китае. Первая и третья страны имеют к нам конкретные территориальные претензии.


Ну если сил нет, то надо сливать воду.... Да претензии будут, но ядерное оружие никто не отменял. И сейчас промышленный и прочие потенциалы по объективным причинам неулонно снижаются и если так дело пойдет дальше, то претензии будут реализоваться на практике. Если мы закроемся, то волей неволей промышленность придется создавать.

Ил-2 писал(а):
Промышленность в РФ может существовать только в условиях изоляции полной изоляции. А будет промышленность, будет и наука и культура и образование. Будет и население.

Ну конечно будет существовать ......в убогом виде. :ROFL: Мы с тобой тут недавно спорили о преимуществах АКМ и М-16, так судя по твоей точке зрения. мы останемся с морально устаревшим оружием. Это же касается и других типов вооружений. :ROFL:


Хе, ты повторяешь мысли демшизы. Давайте откроемся, к нам потекут технологии, инвестиции и пр.... хрен там... ничего не потекло и не собиралось течь... Убогость была, не спорю, потому что все пытались копировать. Если будем работать самостоятельно, то глядишь и из под нашего пера будет выходить что-то путное. Н о гарантированно придется пользоваться довольно длительное время совершенно убогими образцами техники по сравнению с западными.... Если мы не станем поддерживать собственную промышленность, то мы не сможем вообще ничего собственного производить.
Скунс_переросток
 

Re: Время войны

Сообщение Ил-2 » Сб фев 11, 2012 21:33 pm

Скунс_переросток писал(а):Ну хорошо, предположим, что принято такое идиотское решение зазывать всех обратно. Выделили статью в бюджете и пр. Что дальше? Что они тут будут делать? Ну искоренят коррупцию и пр. Экономику в условиях открытого общества они не поднимут.

Прежде всего они обеспечат сменяемость власти. А искоренив коррупцию, легче будет поднимать экономику.
Так что за них думать не надо. Уж если они не затерялись на Западе. то и здесь применение себе найдут. Опять-таки, это произойдёт только в случае смены власти на более разумную.

Жили плохо, не спорю. Но если бы не стали гнать нефть и газ за рубеж и пытались бы сами создавать высокотехнологичное производство, то глядишь все бы и наладилось, а может даже всех бы оставили бы в заднице....

А вот для этого и потребуются возвращенцы, так сказать. :!: Энергичные и знающие современные западные технологии, ибо с опусканием "занавеса" этого мы будем лишены.
Если мы сейчас закроем двери. То все не так страшно. У нас по сравнению со Сталиным есть куча нефть и газ в избытке. Настроим кучу теплиц с тепловыми насосами, будем там выращивать фрукты, овощи. Коровники опять таки.

Ну. этим дело не ограничится, это только сотая часть того, что предстоит сделать.Ты где столько народа возьмёшь? :shock: :ROFL: Учти, что с гастарбайтерами придётся попрощаться, как и с китайцами. И это при условии, если они сами добровольно уйдут из страны, а то их и так по численности чуть ли не больше. чем коренного населения Дальнего Востока и части Сибири. Тут уже большая кровь может пролиться и далеко не факт, что твоя изоляционная страна может вообще состояться, как таковая. :!: :!: :!:
Да, цена масла и прочего будет в разы дороже, чем экспортируемая, ну и пофиг. Народ будет помнить про всякие компьютеры и телики и будет готов поджаться, чтобы построить собственные заводы по их производству... В конце концов промышленный потенциал еще остался, научный тоже... .Ну какие-нибудь религиозные идеи безусловно надо пихать. Без них никуда. Промышленность преимущественно развивалась в протестантских странах... типа надо пахать как папа Карло и ты будешь угоден богу.... Ну можно запугать население всякими идеями, что скоро полный трендец наступит и надо создавать новые источники энергии, давайте щас подожмемся, а то ваши внуки позавидуют мертвым.....

Скунс, меня всё-таки не покидает ощущение того, что ты стебёшься над этой темой. Ты ещё предложи поменять религию с православной и мусульманской на протестантскую и католическую. чтобы народ лучше работать стал. :crazy: Уж если тебе приспичило загнать страну в тоталитаризм. то для этого всё равно надо будет прежде, чем ворота. условно говоря. закроются, обеспечить страну своим продовольствием. А для этого нужно будет приложить колоссальные силы на развитие сельского хозяйства. Повторяю - это надо сделать до мероприятий по изоляции страны. Вот тогда не надо будет вздувать цены на то же масло и пр.. чтобы не озлоблять народ, который как-никак привык к изобилию продуктов на полках магазинов. А с голодным народом будет невозможно добиться каких-либо успехов.
Ну если сил нет, то надо сливать воду.... Да претензии будут, но ядерное оружие никто не отменял. И сейчас промышленный и прочие потенциалы по объективным причинам неулонно снижаются и если так дело пойдет дальше, то претензии будут реализоваться на практике. Если мы закроемся, то волей неволей промышленность придется создавать.

А зачем создавать страну в изоляции, если ты знаешь. что на тебя, слабого, в любом случае полезут со всех сторон агрессоры, и ты будешь вынужден нажать на "красную кнопку"? И опять-таки, я выше писал, что с голодными людьми ты экономику не модернизируешь. Просто даже и не начнёшь, так как тебя свергнут с трона.
Хе, ты повторяешь мысли демшизы. Давайте откроемся, к нам потекут технологии, инвестиции и пр.... хрен там... ничего не потекло и не собиралось течь... Убогость была, не спорю, потому что все пытались копировать. Если будем работать самостоятельно, то глядишь и из под нашего пера будет выходить что-то путное. Н о гарантированно придется пользоваться довольно длительное время совершенно убогими образцами техники по сравнению с западными.... Если мы не станем поддерживать собственную промышленность, то мы не сможем вообще ничего собственного производить.

А разве с таким уровнем коррупции к нам миллиарды западных денежек потекут? :shock: Ведь по сути дела ты вместо того. чтобы бороться со всеми этими распилами и откатами. предлагаешь закрыть страну от всего мира. чтобы уже внутри эти явления задушить. Ну. задушишь ты эту коррупцию. И дпльше - что? Страна-то закрыта. Техника устарела, значит, трудозатраты будут значительно выше. Учитывая наш климат. своих продуктов будет мало. Скорее всего, будет введена карточная система. Здравоохранение, сидящее на исключительно импортных лекарствах, попросту рухнгет. Народ будет вымирать миллионами. И опять-таки возникает один и тот же вопрос - с кем ты будешь создавать всё отечественное? :D
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Время войны

Сообщение Скунс_переросток » Сб фев 11, 2012 21:57 pm

Штурмовик, ты утверждаешь, что беда нашей экономики - это коррупция, откаты и распилы? И если мы все это почикаем, то к нам потекут инвестиции, технологии и пр... начнет развиваться производство, науки разные? Американские спецназовцы будут устраивать голодовки протеста, чтобы им дали российское оржие?
Скунс_переросток
 

Re: Время войны

Сообщение Ил-2 » Сб фев 11, 2012 22:07 pm

Скунс_переросток писал(а):Штурмовик, ты утверждаешь, что беда нашей экономики - это коррупция, откаты и распилы? И если мы все это почикаем, то к нам потекут инвестиции, технологии и пр... начнет развиваться производство, науки разные? Американские спецназовцы будут устраивать голодовки протеста, чтобы им дали российское оржие?

Скунс, ты, наверное, изрядно удивишься, но я отвечу - да. Никуда мы от глобализации не уйдём. Не думаю, что от этого мы сильно выиграем, тем более. от вступления в ВТО, но и закрываться от всех ещё хуже.
P.S. Мой положительный ответ прошу к американским спецназовцам не относить. :crazy:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Время войны

Сообщение Скунс_переросток » Сб фев 11, 2012 22:22 pm

Ил-2 писал(а):
Скунс_переросток писал(а):Штурмовик, ты утверждаешь, что беда нашей экономики - это коррупция, откаты и распилы? И если мы все это почикаем, то к нам потекут инвестиции, технологии и пр... начнет развиваться производство, науки разные? Американские спецназовцы будут устраивать голодовки протеста, чтобы им дали российское оржие?

Скунс, ты, наверное, изрядно удивишься, но я отвечу - да. Никуда мы от глобализации не уйдём. Не думаю, что от этого мы сильно выиграем, тем более. от вступления в ВТО, но и закрываться от всех ещё хуже.
P.S. Мой положительный ответ прошу к американским спецназовцам не относить. :crazy:


Упс, вообще-то этот вопрос уже обсуждался тут неоднократно... кхе и моя писанина должна тебе представляться в лучшем случае стебом...
ладно проехали...
Скунс_переросток
 

Re: Время войны

Сообщение Ил-2 » Сб фев 11, 2012 22:26 pm

Скунс_переросток писал(а):Упс, вообще-то этот вопрос уже обсуждался тут неоднократно... кхе и моя писанина должна тебе представляться в лучшем случае стебом...
ладно проехали...

Про стёб я тебе ещё несколько постов назад упоминал.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

След.

Вернуться в Россия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Яндекс.Метрика