Дмитровский Форум V2

[disman3]

Десятки всевозможных партий, нищета и коррупция, но нет забастовок. Как такое возможно в принципе? Вспомнил о десяти миллионах гастарбайтеров и немного стало легче на душе. Видимо наши деньги на их тёплой родине имеют больше веса. Но позвольте, а как же наши рабочие тогда выживают? Потом опять вспомнил, что заводы и фабрики в «рыночной экономике» давно дали дуба – бастовать попросту некому. Остались ещё врачи, да эта гуманитарная специальность приводит к ценности общения, что низкая оплата труда ими упорно не замечается.

http://www.newsru.com/finance/11apr2012/migr.html

[Mikle]

Вот поведут тебя В ГУЛАГе на "забастовку" строем - будешь тогда каверзные вопросы задавать!

[mischkagammi]

Надо понимать, что во всех странах вопросы организации толпы (а трудовой коллектив, когда он не организован - это та же толпа) решаются не самой толпой, а инициативной группой товарищей, а нашем случае - профсоюзными организациями. И если в странах западной Европы и США профсоюзы являются кошмаром для работодателей и властей, то в нашей стране профсоюзы совершенно ручные, да и какие они могли быть в тоталитарном государстве. Ну выполняли свою функцию и слава Богу, раздавали путевки, подарки, проводили мероприятия, слегка держали в тонусе и не давали совсем уж зарваться директорам. А сейчас профсоюзные лидеры тоже хотят жить в шоколаде, но никто не хочет долго и упорно трудиться для этого, все хотят все и сразу, а так можно только в одном случае - если ты не вякаешь на власть, а дудишь в одну дуду с ними. Поэтому кто будет возглавлять рабочее движение, кто будет подготавливать и грамотно проводить забастовки? Я знаю о чем говорю, много лет заниималась профсоюзной работой, лично знаю лидеров объединенной федерации профсоюзов. Эти люди, поверьте, НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не будут выступать против существующей власти, если только им сверху не будет дана команда ИЗОБРАЗИТЬ активность. Знаете как надо угробить любое протестное движение? Надо его возглавить. И повести это стадо (под любым название) туда, куда надо главному пастуху и стригалю.

[Инкубус]

Надо понимать, что во всех странах вопросы организации толпы (а трудовой коллектив, когда он не организован - это та же толпа) решаются не самой толпой, а инициативной группой товарищей, а нашем случае - профсоюзными организациями. И если в странах западной Европы и США профсоюзы являются кошмаром для работодателей и властей, то в нашей стране профсоюзы совершенно ручные, да и какие они могли быть в тоталитарном государстве. Ну выполняли свою функцию и слава Богу, раздавали путевки, подарки, проводили мероприятия, слегка держали в тонусе и не давали совсем уж зарваться директорам. А сейчас профсоюзные лидеры тоже хотят жить в шоколаде, но никто не хочет долго и упорно трудиться для этого, все хотят все и сразу, а так можно только в одном случае - если ты не вякаешь на власть, а дудишь в одну дуду с ними. Поэтому кто будет возглавлять рабочее движение, кто будет подготавливать и грамотно проводить забастовки? Я знаю о чем говорю, много лет заниималась профсоюзной работой, лично знаю лидеров объединенной федерации профсоюзов. Эти люди, поверьте, НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не будут выступать против существующей власти, если только им сверху не будет дана команда ИЗОБРАЗИТЬ активность. Знаете как надо угробить любое протестное движение? Надо его возглавить. И повести это стадо (под любым название) туда, куда надо главному пастуху и стригалю.

надо понимать, что у нас есть ОМОН и полицаи и для проведения демонстрации нужно гораздо больше сил и средств, да и телевидение, если и покажет, вашу демонстрацию то только часов в 12 ночи, помните как болото показывали, процентов 50 лозунгов убрали

[disman3]

А сколько иностранный штрейбрейхер вывезет за год из России средств, а то ФСБ сбилось с ног, разыскивая источники утечки капитала. Если брать минимальную ставку в 10.000 рублей в месяц, скопленных средств на одного человека, то получаем общую цифру за год 10.000*10.000.000*12=1.200.000.000.000 либо поделив на 30 получим 40.000.000.000 или же 40 миллиардов в долларов. Много это или мало?! Если бы у власти была бы не пришедшая к власти 1991г. торговая мафия, то квадратный метр площади квартиры стоил бы менее 1000 долларов. Таким образом в год можно было бы ввести более 40 миллионов метров, либо обеспечить 2 миллиона граждан России ежегодно комнатой в 20 метров за счёт их собственных средств. А теперь нет этих денег у людей, как и достойной оплаты труда, которая формируется на основе низших категорий для всех других (с изъятием «сверх прибылей» в пользу «бизнесменов», т.е. это теоретически должно быть своеобразной гранью голодного выживания для «лентяев и дураков» - чернорабочих, не пожелавших выучиться какой либо настоящей профессии, что в реалиях существует только для граждан из тёплых стран, но не для Россиянина).

[disman3]

По официальным данным за первый квартал текущего года в России бастовали всего по стране 208 человек, а за прошлый год такого же периода их было ноль.
http://www.newsru.com/finance/19apr2012/basta.html

Меня в связи с поднятой темой обсуждения ещё "очень интересует" причина отсутствия забастовок в научной среде, где после 15-20 лет непрерывного обучения и дальнейшего продолжительного занятия наукой оклад меньше, чем у какого-то там безмозглого торгаша, а заменить их штрейкбрейхерами или ещё кем либо в одночасье ни как не получится. Думаю, что средняя зарплата у людей с учёной степенью где-то 1-1,5 тысячи в месяц против 2-2,5 тысяч баксов у менеджеров и управленцев «средней руки», и при этом нет ни одного пикета, забастовки, открытого письма с протестами, а, наоборот, правительство Сколково строит, расширяясь и вкладывая огромные капиталы. Так кто же возглавляет и из кого состоит много сот тысячная (!) армия Российских учёных? Наглые имитаторы, пытающиеся обмануть молодых аспирантов, вытянув из них рационализаторские идеи за гроши, а после перепродать заграницу. Может ещё одновременно рассчитывают при помощи ФСБ красть идеи учёных из других стран, а после "переработки" выдавать их за собственные творения? Либо же это бескорыстные доброхоты и патриоты, готовые за гроши блюсти интересы Родины, отказывая себе во всём и вся, включая жильё и семью, какую-то будущность.

Кроме всего прочего нет и не будет попыток модернизации нашего очень энергоёмкого и мало производительного производства, т.к. благодаря дешёвой рабочей силе из 10 миллионов штрейкбрейхеров стран ближнего зарубежья все отсталые Российские предприятия вновь становятся рентабельными по отношению к иностранным.

[Ил-2]

Меня в связи с поднятой темой обсуждения ещё "очень интересует" причина отсутствия забастовок в научной среде, где после 15-20 лет непрерывного обучения и дальнейшего продолжительного занятия наукой оклад меньше, чем у какого-то там безмозглого торгаша, а заменить их штрейкбрейхерами или ещё кем либо в одночасье ни как не получится.

На самом деле ответ простой и короткий. Люди научной. так сказать, среды в большинстве своём обладают здравомыслием и практичностью. И вместо того, чтобы не тратить своё время и нервы на бессмысленные забастовки и попытки расшевелить "ручные" правящей власти профсоюзы, просто-напросто сваливают за рубеж. Статистика этого процесса не сложно ищется.

[Инкубус]

По официальным данным за первый квартал текущего года в России бастовали всего по стране 208 человек, а за прошлый год такого же периода их было ноль.
http://www.newsru.com/finance/19apr2012/basta.html

Меня в связи с поднятой темой обсуждения ещё "очень интересует" причина отсутствия забастовок в научной среде, где после 15-20 лет непрерывного обучения и дальнейшего продолжительного занятия наукой оклад меньше, чем у какого-то там безмозглого торгаша, а заменить их штрейкбрейхерами или ещё кем либо в одночасье ни как не получится. Думаю, что средняя зарплата у людей с учёной степенью где-то 1-1,5 тысячи в месяц против 2-2,5 тысяч баксов у менеджеров и управленцев «средней руки», и при этом нет ни одного пикета, забастовки, открытого письма с протестами, а, наоборот, правительство Сколково строит, расширяясь и вкладывая огромные капиталы. Так кто же возглавляет и из кого состоит много сот тысячная (!) армия Российских учёных? Наглые имитаторы, пытающиеся обмануть молодых аспирантов, вытянув из них рационализаторские идеи за гроши, а после перепродать заграницу. Может ещё одновременно рассчитывают при помощи ФСБ красть идеи учёных из других стран, а после "переработки" выдавать их за собственные творения? Либо же это бескорыстные доброхоты и патриоты, готовые за гроши блюсти интересы Родины, отказывая себе во всём и вся, включая жильё и семью, какую-то будущность.

Кроме всего прочего нет и не будет попыток модернизации нашего очень энергоёмкого и мало производительного производства, т.к. благодаря дешёвой рабочей силе из 10 миллионов штрейкбрейхеров стран ближнего зарубежья все отсталые Российские предприятия вновь становятся рентабельными по отношению к иностранным.

я думаю стоит конкретизировать вопрос и перечислить хотяб несколько предприятий, я затрудняюсь это сделать, ПОТОМУ-ЧТО ИХ ФАКТИЧЕСКИ НЕ ОСТАЛОСЬ. кому бастовать?

[frezer]

Десятки всевозможных партий, нищета и коррупция, но нет забастовок. Как такое возможно в принципе? Вспомнил о десяти миллионах гастарбайтеров и немного стало легче на душе. Видимо наши деньги на их тёплой родине имеют больше веса. Но позвольте, а как же наши рабочие тогда выживают? Потом опять вспомнил, что заводы и фабрики в «рыночной экономике» давно дали дуба – бастовать попросту некому. Остались ещё врачи, да эта гуманитарная специальность приводит к ценности общения, что низкая оплата труда ими упорно не замечается.

http://www.newsru.com/finance/11apr2012/migr.html

Не бастуют по причине долбоебизма и разобщённости. Всё в переди ещё. Не ссыте буржуа.
Есть и цифирок малость: http://aitrus.info/node/2100

[Радуга]

http://lenta.ru/news/2012/05/12/strike/

[frezer]

http://lenta.ru/news/2012/05/12/strike/

Не знаю как там у кого, а у нас вот такие дела: Россия: рекордное число трудовых протестов http://www.aitrus.info/node/2100
далее: «Итальянская» забастовка в Ванинском порту http://www.aitrus.info/node/1923
далее: Усть-Катав: 3-х-дневная забастовка коммунальщиков завершилась выдачей зарплаты http://www.aitrus.info/node/2186
далее: - Стачка на «Инмарко» в Омске (http://www.aitrus.info/node/2163)
- Антипрофсоюзные репрессии в Междуреченске (http://www.aitrus.info/node/2009)
- Протест медиков в Челябинской области (http://www.aitrus.info/node/1896)
- Рабочие «Фестальпине Аркада» берут хозяев за горло
(http://www.aitrus.info/node/2342)
- Судебные власти запрещают авиадиспетчерам бастовать
(http://www.aitrus.info/node/2341)
- Забастовка на автопроме в Калуге закончилась
(http://www.aitrus.info/node/2066 и http://www.aitrus.info/node/2053)
А теперь о печальном: Рабочая борьба
Как попытка создать настоящий профсоюз приводит в колонию http://rusrep.ru/article/2012/08/22/borba
Вот такие дела...

[frezer]

Обзор протестов по медикам: На ставку не проживешь http://medportal.ru/mednovosti/main/2012/10/26/strikes/
Только в октябре на территории России и стран бывшего СССР прошло шесть протестных акций, организованных врачами. 22 октября протестовали медики одной из казахских больниц, которые несколько месяцев не получали зарплату. 19 октября грузинские медработники одной из больниц города Поти выступили за улучшение условий труда и ликвидацию кадрового голода. 9 октября к зданию краевой администрации вышли красноярские врачи, которые требовали увеличения зарплат хотя бы на 20 процентов и предоставления социальных льгот; 5 октября митинговали польские медики, которые также жаловались на недостойно низкие зарплаты и требовали не допустить приватизации медучреждений. Забастовка же эстонских медработников, которая началась 1 октября, завершилась только к концу месяца.

Уровень зарплат российских медиков уже стал притчей во языцех. Набившие всем оскомину модернизация с информатизацией проблему нехватки врачей и медсестер, загруженности медперсонала и низких зарплат не решили, на подъемный сельский миллион тоже мало кто зарится. В попытках внушить врачам, что они хорошо живут, представители власти регулярно заявляют о неуклонном повышении зарплат и количества стимулирующих выплат, однако в действительности все наоборот — жалованье медиков неуклонно снижается, и сейчас не дотягивает даже до принятого в России минимального уровня оплаты труда. В попытках успокоить врачебное сообщество президент пообещал увеличить зарплаты врачей настолько, чтобы они в два раза превышали средний заработок в регионе. К 2018 году. Но медики устали ждать, да и не знают, как протянуть еще шесть лет при среднем доходе семь тысяч рублей в месяц.

Митинги отчаяния

Они устали ждать и молчать, они наконец вышли на улицы. У врачей из всех регионов одни и те же требования — повышение заработной платы, изменение кадровой политики в здравоохранении и социальные льготы для сельских медработников. Протестное движение врачей, активизировавшееся в этом году, началось с январского митинга в Верхнем Уфалее (Челябинская область). Триста сотрудников местной больницы вышли к зданию городской администрации, чтобы во всеуслышание рассказать о низких зарплатах, плохом техническом оснащении и кадровом голоде в местной медицине. Меткие лозунги "Нет здравозахоронению" поддерживали криками из толпы "Позор администрации".

Вслед за челябинцами протестовать решились алтайские медики. Планировалось, что пятьсот человек выйдут на улицы города требовать достойной оплаты своего нелегкого труда. Однако местные власти, обеспокоенные намеченным митингом, решили пойти на диалог с врачами и увеличить их жалованье, поэтому митинг было решено отменить.
Акция протеста красноярских медиков. Кадр телеканала "Енисей".

В апреле акция протеста прошла в Черниговском районе Приморского края. Приморцы тоже выразили недовольство развалом здравоохранения в регионе, вынужденным массовым увольнением врачей, повсеместным закрытием больниц и фельдшерско-акушерских пунктов.

"За достойную медицину" 10 июня митинговали брянские врачи. Требовать достойного уровня жизни и условий труда вышли 150 человек. Основным вопросом, поднятым врачами, был кадровый голод в сфере здравоохранения, в результате чего медики вынуждены перерабатывать. Это, в свою очередь, приводит к снижению качества их работы и доступности медпомощи для населения. В руках медработники держали плакаты с надписями "Медикам — зарплату военных" и "Меняем зарплату медика на чиновничью". Нынешний заработок врача — 6-7 тысяч рублей - был признан не отвечающим человеческому достоинству.

Июль ознаменовался акцией протеста смоленских медиков, которая собрала тоже около 150 человек. Врачи вышли на площадь с лозунгами "Нищий врач — больная Россия", "7000 рублей — цена 7 лет учебы", "Вместе за достойную медицину". Требования смоленских медиков и резолюция митинга были аналогичны требованиям их брянских коллег — по словам врачей, ситуации в этих регионах очень схожи. Все требуют немедленного повышения зарплаты хотя бы на 20-50 процентов.

22 сентября межрегиональная акция "Нет развалу медицины" прошла одновременно в трех городах — Иваново, Москве и Брянске. В октябре к протестному движению присоединился Красноярск, медиков которого неожиданно поддержал актер Вадим Демчог, играющий доктора Купитмана в сериале "Интерны". Несправедливо, что спасающие человеческие жизни врачи получают меньшую зарплату, чем играющие их актеры, отметил Демчог.

Ответная реакция

Массовые акции протеста неизбежно должны были привлечь внимание властей, однако этого не произошло. Все, что чиновники смогли ответить медикам — у нас нет денег на повышение фонда оплаты труда, ждите 2018 года — президент же, де, обещал улучшить условия жизни врачей! Смоленские власти даже отважились назвать митинг в белых халатах "провокационной акцией".
Дмитрий Афонин, фотография с личной страницы в "Одноклассниках".

Один из организаторов пикета в Брянске, активист движения "Вместе — за достойную медицину", врач психиатр-нарколог Дмитрий Афонин рассказал МедНовостям, почему власти не смогли ничего ответить медикам.

"Власти заняли оборонительную позицию, спрятали голову в песок. Они продолжают говорить нам неправду о нашем положении, в частности, утверждают, что у нас не такие зарплаты, как мы описываем. Хотя все данные взяты из наших собственных зарплатных ведомостей. У нас все наложилось на выборы – власть занималась только ими, и больше ничем. Чиновники только и говорили о том, как все хорошо при действующей власти", - рассказал Афонин.

Несмотря на это, прошедшие акции протеста уже принесли свои положительные плоды. "В Брянске мы добились того, что смогли консолидировать общество, теперь нас поддерживает большее количество людей. Вопрос о качестве медпомощи взволновал пациентов, различные общественные и пациентские организации.

Мы дали понять, что выходить на улицы можно и нужно, что это совершенно естественный демократический процесс. Он нормально протекает в других странах, а у нас этого пока нет. Пока мы учимся протестовать, а власти учатся правильно на это реагировать. Мы убедились в том, что есть большая проблема в деятельности того же профсоюза. Мы надеялись на помощь профсоюза, а он отказал нам в поддержке. Получается, что в этом случае закон о профсоюзной службе не работает", - подчеркнул активист.

Наталья Журавлёва

[frezer]

Небольшой пример от испанцев как люди борятся за жизнь:
Испания: Под давлением протестов банки приостанавливают выселения

В Испании на ближайшие два года приостановлено принудительное выселение людей из квартир и домов за неуплату ипотечных кредитов. Об этом в понедельник объявила Ассоциация испанских банков. Решение принято под (недобровольным, - прим. ред. сайта) давлением испанского премьера Мариано Рахоя и общественности. Последнее время в стране возросли случаи самоубийств владельцев невыплаченного жилья. Их просто выселяли из квартир за долги.

По словам президента Ассоциации испанских банков Мигеля Мартина изменения в ипотечном законодательстве будут применятmся в серьёзных ситуациях: это, в частности, коснётся тяжело больных или пожилых людей, а также семей с детьми. (...)

У здания Ассоциации в Мадриде десятки человек провели демонстрацию с призывом полностью отменить принудительные выселения в связи с рекордно высоким уровнем безработицы —около 25% процентов населения потеряли источник дохода из-за экономического кризиса.

http://ru.euronews.com/2012/11/12/spain ... evictions/

“У меня депрессия, я плохо себя чувствую, ночью не могу спать. Просыпаюсь и ложусь с одной и той же мыслью: может, завтра такое случится и с нами – нас выбросят из квартиры, ее заберет банк. Куда нам идти тогда? И проблема не только в том, что нас могут лишить крыши над головой. Директор банка сказал нам, что этим дело не закончится, даже оказавшись на улице, мы будем всю жизнь выплачивать долг банку”,- рассказывает Фабиан.

Дамоклов меч ипотечного долга навис над головой тысяч жителей Испании, а не только Фабиана и его жены Мариукси. Они переехали из Эквадора 10 лет назад, 4 года назад купили квартиру. Он работал шофером, она няней. Теперь оба безработные и не могут выплачивать кредит. Банк настаивает, чтобы они и их 14-летний сын были выселены из квартиры.

С 2008 года около 400 тысяч испанцев попали под действие закона, принятого в 1909 году, который позволяет банкам выселять задолжавших владельцев квартир. Сегодня по этому закону ежедневно теряют свое жилье 500 семей. 70% частных долгов в Испании связаны с ипотекой.

В одном из кварталов города Баракальдо в испанской Стране Басков, где в пятницу свела счеты с жизнью 53-летняя женщина, многим жителям грозит потеря крыши над головой. Объявления о продаже квартир можно увидеть повсюду.

Общественные организации, борющиеся за отмену закона 1909 года, крайне обеспокоены:

“Необходимо срочно принять решение о пятилетнем моратории, чтобы позволить пострадавшим семьям дождаться более благоприятного экономического климата в стране”, – говорит активистка такой организации Роза де ля Фуэнте.

В то время как Европейский суд справедливости признал этот закон не соответствующим европейским правовым нормам, в Испании развернулась кампания за мораторий на выселение должников, или предоставление таким людям социального жилья. Общественные организации также требуют отмены положения, согласно которому выселение задолжавших банкам владельцев квартир не освобождает их от уплаты долга.

http://ru.euronews.com/2012/11/12/spain ... iction-law