Дмитровский Форум V2

[Maxim]

Посмотрел я сегодня по НТВ передачу "Чистосердечное признание" и
ужаснулся. Речь в ней шла о "модельных" агентствах которые вовлекали
12-16 летних девчонок в проституцию и порнобизнес. Но ужаснуло меня не то, что такие агентства работают практически легально (это тема для
отдельного разговора) а то, что девушки осознано и добровольно
соглашались заниматься проституцией и принимали участие в порнофотосессиях. Некто их не принуждал, это было ясно из интервью
организаторов подобных "модельных" агентств и самих неудавшихся
моделей. Также меня ужаснули слова одной девушки, которая сказала
примерно следующие - ну то я бы потеряла девственность под забором с
каким-нибудь пацаном а тут мне заплатили за это 60000р. Эти слова меня
честно говоря шокировали. Куда катится наша страна если наши девушки,
наше будущие поколение, будущие матери, добровольно идут на "панель" и даже не видят в этом чего-то плохого. Как будто это всё в порядке вещей.
ЗЫ. Возможно тему я назвал немного неправильно, но ничего другого в
голову не пришло.

[Xiongmao]

А я так гораздо больше подивился тому, что "взрослые" папы и мамы до сих пор верят в то, что есть места, где "быстро и практически бесплатно" достаётся светлое будущее...
Девчонок маленьких, тех жалко. А уже относительно больших кобылок - нет. Ибо "уж сколько лет твердили миру" - ан нет, "уж со мной-то этого точно не случится, уж у меня-то непременно будет всё хорошо!"

А за страну не надо беспокоиться. Ибо нет никакой разницы (в рассматриваемом смысле), "гуляла" ли девочка до свадьбы бесплатно, или получала за это деньги. Только названия разные, а (повторюсь) физиологической разницы, имхо, практически нет...

[MONSTR]

Вот что мне всегда нравилось, так это то, что журналисты из любой какашки могут сделать такой репортаж, что можно орать, брызгать слюной, вопить "....ах какие подонки, вот сволочи, да что же это делается то..". А на самом то деле? НУ И ЧТО? Всегда будут такие тупые бл%ди, которые мыслят "..лучше за 60000 штук, чем под забором.." А вы думаете в вашей любимой америке лучше? А в европе? Да куда ни глянь, везде одно и тоже, и если продолжить мысль Максима, то не только мы - весь мир катится в хаос...
А вот что действительно раздражает, так это отсутствие положительных репортажей(какое то неправильное выражение, но другого не нашел). И как тут можно говорить о патриотизме, когда с экранов негласно учат ненавидеть друг друга, ненавидеть правительство...просто ненавидеть. Вот это реально бесит....
Как бы не хреново не описывали жизнь 30...40 лет назад, но с экранов слышалось... "Колхоз ударница перевыполнил план на 30 процентов... завод серп и молот перевыполнил пятилетку..." и это толкало людей на новые подвиги, а щас? да, вы и сами прекрасно знаете...

p.s. поэтому смотрю только Discovery Channel

[gosha]

Один раз я задумывался о том, почему же очень трудно найти "положительный репортаж". И вобщем то к хорошему идет жизнь как будто, а написать то вобщем нечего. А ты сам попробуй найти реально интересную новость которая хотя бы на 70% положительна и правдива? Старайтесь не кивать на США, это их проблемы кто и во сколько там становятся проститутками. А смотрите сами во сколько становятся ими ваши соседки и знакомые (надеюсь друзья еще не стали). Как сказал в последней передаче Караулов, ну что Вы хотите от меня. Я говорю о том что есть в России, а то, что оно гадкое, то это не проблема журналиста, а страны.

[MONSTR]

Хороший репортаж найти не трудно, просто его никто не ищет, просто все настолько озабочены рейтингами, что всем нас%ать на суть, главное пострашнее напугать. Убийства, насилие и т.д. и т.п. Вон про Чубайса еще месяц мусолить будут, а почему, а потому что людям это интересно. Почему Караулов не говорит о том, что ученые каждый день что то изобретают, о выдающихся художниках, музыкантах? Этому уделяют время, но вскользь, а потом час раглагольствуют, о том что денег нет, что живут в дерьме, что едят дерьмо... То, что все это гадкое - это и проблема журналиста тоже, потому что он это освещает. Зачем об этом говорить? Зачем воспитывать ненависть? Он вот так просто взял и перевл все стрелки, типа "я не при делах, я просто рассказываю..." Ну так расскажи людям, чего есть хорошего у нас, расскажи как хреново на западе. Или он этого не умет? Или не хочет? Скорее второе!

[gosha]

Ну может быть и не говорит. Может быть эти изобретения никому и не нужны. А может быть это и не их избретения (плагиат никто не отменял). Да и зачем писать про одного ученого который вывел новую формулу или вещество? Намного помойму актуальнее написать как с льготами 70 милионов человек натянули. А теперь еще и пожинают плоды потому что присосались к реальным бюджетным деньгам. А так же можно написать сколько получает данный ученый, это намного интереснее, как наше государство о них заботится. Ты просто смотришь в призму какую то. Для тебя видимо надо канал завести - Хорошие новости. Правда там одна новость будет дня три-четыре примерно вертеться все 24 часа, но ничего, ты станешь патриотичнее.

[Maxim]

Почему Караулов не говорит о том, что ученые каждый
день что то изобретают, о выдающихся художниках, музыкантах?

Караулов на мой взгляд один из немногих людей на телевиденье который рассказывает о том, что реально творится в стране за пределами Моск. обл. Он рассказывает о полном беспределе чиновников, только вот это похоже мало кому интересно. Хотя по материалам его передачи половину чиновников пересажать можно.
А о изобретениях, художниках и музыкантах в новостях и передачах
рассказывают, хотя может не так часто как кому-то хочется.

[Thor]

Действительно , какая разница потеряет ли она невинность за $3000 с богатым папиком в 5-звёздочном отеле или по пьяни с прыщавым дружком в тёмном подъезде Если у этих дурочек нет своих мозгов , то все вопросы к родителям . Суждено ей стать бл@дью - она ей станет , с модельным агентством или без не важно .
А наивность , конечно поражает , , вера в "модельные агентства" напоминает ожидание "принца на белом коне" . Такая же глупость .
Хотела смазливой мордочкой обеспечить себе жизнь на халяву ? Получи то , что хотела .
То что одна из них в итоге таскает на рынке ящики - это справедливо .

[gosha]

2Maxim я думаю что насчет 50 процентов чиновников ты(Вы) погорячился.
я думаю что 93-95% однозначно. Причем одну половину за то что суки, а вторую половину за то что дегенераты. У нас же сейчас что? Купил диплом и ты руководитель. А если к этому у тебя покровитель махровый, тогда вообще ничего не грозит. А бюджетных денег хватит что бы и третий раз переложить плитку на площади :)

[MONSTR]

2 Maxim&Gosha:
Ну да, давайте продолжать в том же духе. К этим 70 миллионам добавим еще 70 злобных сочувствующих, только потом не надо удивлятся, что мы ненавидим правительство. Проблема не в стране, почему мы все приучены валить все на другого, оглянитесь - проблема в вас самих. Да натянули, и что? Раз вы это позволяете, почему бы нет. Потом умело заткнуть всем горло деньгами и готово, а то что этих денег не хватит даже на проживание, так это ничего - не в первый раз ведь. Готов поспорить, что любой бы на вашем месте поступил бы также.
По данным Караулова можно пересажать половину чиновников? Ах какой он молодец - собрал столько материала. Ах, какие подлецы эти чиновники.Какой кошмар! И ЧТО? Они сидят? - Нет! Так вот и получается, что поговорить так это мы первые, а как посадить так "я не при делах, я просто рассказываю..." А про канал это ты зря, не надо утрировать - хоршего много, рассказать есть о чем, но вот нужно ли? Ведь всем же нас"ать.

А хорошие новости - это когда их нет ( не помню кто сказал )

[gosha]

2 Maxim&Gosha:
Ну да, давайте продолжать в том же духе.

Либо продолжаем, либо делаем вид что все отлично. Что тебе больше нравится мы уже поняли. Что нам нравится. Да не нравится все это мне тоже. Но смотреть на это как баран и говорить что подождите, это журналисты просто нам плохо расказывают я не хочу. Есть первый канал который вылизываю ж**у (извините за не литературное слово) администрации президенту. Есть еще 5 каналов которые делать будут тоже самое. Есть каналы которые стараются все таки писать как оно в нашей стране. И про чубайса, и про взяточников, и про то, как воров выпускают за недоказанностью.


К этим 70 миллионам добавим еще 70 злобных сочувствующих, только потом не надо удивлятся, что мы ненавидим правительство. Проблема не в стране, почему мы все приучены валить все на другого, оглянитесь - проблема в вас самих. Да натянули, и что? Раз вы это позволяете, почему бы нет.


Это призыв к чему? Выше Вы сказали что надо слушать хорошие новости, а сейчас говорите что мы позволяем. Именно мы и не позволяем, потому что мы требуем честных, пусть и не "хороших" новостей.

Потом умело заткнуть всем горло деньгами и готово, а то что этих денег не хватит даже на проживание, так это ничего - не в первый раз ведь. Готов поспорить, что любой бы на вашем месте поступил бы также.
По данным Караулова можно пересажать половину чиновников? Ах какой он молодец - собрал столько материала. Ах, какие подлецы эти чиновники.Какой кошмар! И ЧТО? Они сидят? - Нет!

Так вот изза Вас и не сидят. Новости потому что не те смотрите и молчите, позволяете это делать. Даете взятки, не учите законы. По факту его передач возбуждено достаточно много дел. Даже считать не буду. Дальше уже вопрос к следствию. А вот они уже дальше разваливают дела, уже Караулов не причем. А вот именно изза таких как Вы, уважаемый монстр, и строятся его передачи. Этот лекторат выбрал алкаголика президентов, этот же выбрал думу которая что хочет то и делает, этот же и считает что нечего смотреть плохие новости, нам нужны хорошие. Про масленицу и про хеллуин.


Так вот и получается, что поговорить так это мы первые, а как посадить так "я не при делах, я просто рассказываю..."


Он не просто расказывает, он расследует и публикует. А вот Вы только потребляете то, что Вам нравится, а не то, чтоесть на самом деле.


А про канал это ты зря, не надо утрировать - хоршего много, рассказать есть о чем, но вот нужно ли? Ведь всем же нас"ать.


Именно. А вот нужно ли? Я сам не журналист, но имея отношение к порталу дмитров.су считаю что нужно. Все еще живет в людях некоторых желание знать, желание навести порядок (они его не наведут все равно) и желание не быть как дурная масса лектората. Именно для них можно чтото делать. Может быть их станет больше, и их начнет слушать наш глава и для них может быть будут делать дни города, а не для "проформы".

А хорошие новости - это когда их нет ( не помню кто сказал ) :?

No news - good news английская поговорка.

[NEX]

а вот интересно, вы все так ругаете чиновников, их беспридел, генералов и прочих "нехороших людей".
А если бы вы были бы чиновниками, генералами, неужели вы бы не отгрохали себе (при возможности) коттедж в центре города? Виллу на Кипре? Двухэтажную квартиру в центре Москвы? Сына, внука, деда, двоюродную тещу - не пристроили бы на престижные посты?
Очень сомневаюсь, что НЕТ!
тот кто добрался к кормушке, берет от этого все, пока может..

[gosha]

Нера вобщем то ты прав на 100%, уже не одно поколение чиновников поменялось. Только проблема стоит намного острее. Можно для себя отгрохать дом около АТС, а можно и помочь другим нуждающимся. Самые хорошие места уходят по блату за копейки, а не за хорошие деньги что бы пополнять казну города. Сейчас чиновники они, и они предмет разговора.
А то так получается что у нас ГАИ узаконенный рэкет, а чиновники узаконенные авторитеты.

[Mahaon]

Намного все проще.
Просто у нас так сложилось, что человек достигший положения сразу старается нахапать побольше, потому что так делали до него. А он что хуже других. Нет я не защищаю их. Просто нам проще обгадить их чем понять, что это заложено в самом человеке. и все зависит от воспитания, того что заложено изначально. Большое влияние имеют СМИ, показывая всех этих чертей, они неосознано или нет, но демонстрируют что в этой жизни можно если не все, но многое.
Вот так и живем, сначало он нормальный человек, но через некоторое время сам не замечая своих изменений, становится скотом.
Я не говорю что все такие, есть положительные герои, но их очень мало и скоро совсем не станет.

[gosha]

Давайте все вместе сядем и будем их понимать. Что уже который год мы делаем. Сидим и понимаем их. Вот и вся наша жизнь, они доворовывают то, что не успели наворовать с 91 по 97, а мы просто понимающий народ. Хоть бы медицину нормальную сделали. Здоровый народ проживет, а чахлый и дохлый только и будет сидеть и нудить.

[MONSTR]

Либо продолжаем, либо делаем вид что все отлично. Что тебе больше нравится мы уже поняли...

Если это намек на хорошие новости, но это неверно, всего должно быть в меру. Но постоянно поливать страну дерьмом, в которой живешь, тоже не лучший выход.

Это призыв к чему? Выше Вы сказали что надо слушать хорошие новости, а сейчас говорите что мы позволяем. Именно мы и не позволяем, потому что мы требуем честных, пусть и не "хороших" новостей.

Вот именно, что только требуете, а толку? Комунисты вон который год по тверской ходят - чего то требуют. А где действия? Где результаты? Приведите пример хотя бы один, когда ваше требование дошло до дела да еще и закончилось в вашу пользу? А покричать "дайте хлеба и зрелищ" каждый горазд.

Так вот изза Вас и не сидят.....

А почему собственно говоря из-за нас? Я как могу - борюсь с этим беспределом. Все менты, которые тормозят ради денег - отправляются в одно всем известное место. На всех выобрах я голосую против всех, потому что мне противно смотреть на рожи зажравшихся алкоголиков, которые еле помещаются в телевизоре. Как еще выразить свой протест - скажите мне? Или это не та форма? Была бы воля - перестрелял бы всех сволочей.

Он не просто расказывает, он расследует и публикует. А вот Вы только потребляете то, что Вам нравится, а не то, чтоесть на самом деле.

Я потребляю необходимый минимум, чтобы знать что творится в мире. Причем всего, а не только хорошего.
А вот расследования его не доходят до конца. И прежде чем братся за нового - почему нельзя разобратся со старым? Разобрать по костям не только чиновника, но и тех кто его защищает. Может будет больше толку?

[Mahaon]

Это все возможно, если у руля будут толковые и хоть немного честные люди.

[gosha]

Либо продолжаем, либо делаем вид что все отлично. Что тебе больше нравится мы уже поняли...

Если это намек на хорошие новости, но это неверно, всего должно быть в меру. Но постоянно поливать страну дерьмом, в которой живешь, тоже не лучший выход.


Вот. Все должно быть вмеру. Показать 2 хорошие новости и одну плохую. Формат такой? А если плохиз новостей 200 а хороших 4? Что делать? Что если хорошие новости делает не угодный президенту бизнесмен или политик, а плохие его свита? Тогда что молучаем? Россию :)

Это призыв к чему? Выше Вы сказали что надо слушать хорошие новости, а сейчас говорите что мы позволяем. Именно мы и не позволяем, потому что мы требуем честных, пусть и не "хороших" новостей.

Вот именно, что только требуете, а толку? Комунисты вон который год по тверской ходят - чего то требуют. А где действия? Где результаты? Приведите пример хотя бы один, когда ваше требование дошло до дела да еще и закончилось в вашу пользу? А покричать "дайте хлеба и зрелищ" каждый горазд.


А хоть ктото их поддерживает? Их просто боятся. Коммунистический китай уже на свой коммунистический *** посадил не одно государство и реально на равных говорит что хочет и развивается астрономическими шагами. А в россии просто демократы это бывшие коммунисты. Поменяли шило на мыло, а ничеко коммунистического и не знаем. Хорошо ли это, плохо. Проблема не в устройстве, а реализации.

Так вот изза Вас и не сидят.....

А почему собственно говоря из-за нас? Я как могу - борюсь с этим беспределом. Все менты, которые тормозят ради денег - отправляются в одно всем известное место. На всех выобрах я голосую против всех, потому что мне противно смотреть на рожи зажравшихся алкоголиков, которые еле помещаются в телевизоре. Как еще выразить свой протест - скажите мне? Или это не та форма? Была бы воля - перестрелял бы всех сволочей.


Скажи тебе форму протеста? Ну это уже и статья будет светить. Эти политики выходят из таких же как и ты. Просто морды отожрали посильнее, и знают с кем и когда пить. А так этоточно такие же. И проблемы именно они создают.
А если всех сволочей перестрелять, в россии останутся гастербайтеры (они просто не виноваты, их надо вернуть обратно) и процентов 5 населения. Оно тебе надо?

Он не просто расказывает, он расследует и публикует. А вот Вы только потребляете то, что Вам нравится, а не то, чтоесть на самом деле.

Я потребляю необходимый минимум, чтобы знать что творится в мире. Причем всего, а не только хорошего.
А вот расследования его не доходят до конца. И прежде чем братся за нового - почему нельзя разобратся со старым? Разобрать по костям не только чиновника, но и тех кто его защищает. Может будет больше толку?

ЖУрналист кто?
Никто. Он пришел, его послали на*уй, разбили камеру, отняли диктофон. у него нет ни прав ни силы. Попробуй зайти в милицию и спросить то, что не угодное Осипенкову? И попробуй еще права свои позащищать. Где ты будешь? Вот прежде чем советовать журналистом сам подумай. Кстати если взять репортажи за последние 2-3 месяца очень много стали негативного показывать. Толи Путин цензуру поменял, толи журналисты обнаглели, толи проплачивать стали расследования лучше.
Да и сам подумай, кому надо смотреть полгода расследование 1 дела журналистом (дада, журналистом), когда можно посмотреть ДОМ2. Народу дом интереснее.

[Maxim]

Всегда будут такие тупые бл%ди, которые мыслят "..лучше
за 60000 штук, чем под забором.."

А может стоит задуматься почему они так мыслят? Не потому ли, что газеты и журналы пестрят статьями типа: "Как лишиться девственности в 14 лет", "Уведи парня у своей подруги", "Ранний секс это хорошо", "Как добиться успеха в жизни с помощью своего тела". Благодаря нашим СМИ у многих девушек складывается мнение, что с помощью секса они могут решить многие свои проблемы и добиться успеха в жизни, и ничего плохого в этом нет. Хочешь повышения в должности, да легко, переспи с начальником и всего делов-то.

[Faust]

Либо продолжаем, либо делаем вид что все отлично. Что тебе больше нравится мы уже поняли...

Если это намек на хорошие новости, но это неверно, всего должно быть в меру. Но постоянно поливать страну дерьмом, в которой живешь, тоже не лучший выход.

Согласен с Монстром, я конечно не за чиновников которые только и гребут под себя, но сколько можно мусолить все это дерьмо по телевизору???? Кругом только кровь и разврат, фильмы ужасов не нужны, включи любой канал и смотри. Иногда складывается впечатление, что в России кроме убийц и ворюг чиновников нету никого. То мы президента америкосовского никак не выберем, то хохляцкого, теперь вот Чубайса чуть не грохнули (беда прям) дырки на капоте БМВ смотреть еще месяц будем.
А самая рульная программа "ОДНАКО" там сидит дяденька и сам с собой минут дцать беседует, типа он пророк в своем Отечестве. А его такого хорошего не хотят понять однако
Хоть бы мультики детям показывали наши старые, а не эту ху*ню американо-японо-китайскую.
Пока у нас будет такая пресса которя как стервятники кидается на все потухлее и покровавее, так и будем в дерьме сидеть по уши.
Это мое мнение и можете его оспорить.

[chocoladka]

я тоже смотрела эту передачу. (особенно понравилось, как в конце сказали, что одна девочка съездила в столицу, "поработала " там известным местом месяц, привезла домой 5000 у.е. , и её родители сделали на эти деньги ремонт в квартире. )
На самом деле проблема тут не в девочках, а обществе. А общество - это и их родители (либо алкоголики, либо такие, кот. не смогли с детства вбить в бошку своему чаду, что такое хорошо, а что такое плохо), и господа - толстосумы, (кот. вместо того, чтобы потратить, к примеру, немного средств на благотворительность, тратят их на то, чтобы обесчестить 13-летнюю девочку), это и сутенеры (кот. все равно, какой ценой обогащаться), это и СМИ (кот. почему-то заставили думать, что модели - это потолок, выше которого уже нельзя стремиться, модель - самая красивая девушка (на самом деле модель - это определенный рост и параметры тела, кот. не искажаю форму и внешний вид демонстрируемой одежды. далеко не всегда модель считают красавицей в обычной жизни. Пример - наша "мисс виртуальность". Почему ей не стала девушка Таня, работавшая у В. Зайцева?), это и власть, создавшая такие условия для жизни дюдей,что на жизнь они готовы зарабатывать любыми способами, забывая о принципах.
Но не нужно считать, что весь модельный бизнес - это грязь. У нас в Дмитрове в Пасаде была (может, и сейчас есть, не знаю) модельная школа. Когда мне было 14 лет, я там занималась. Все очень скромненько и по делу. Никаких откровенных фотосессий и т.п. Обучили основным предметам, сделали портфолио, устроили выпускной, выдали диплом.
Так что не всегда проституция и модельный бизнес - тождества.

[PS]

На самом деле проблема тут не в девочках, а обществе.

Мне кажется более правильно фраза должна звучать немного по-другому: "На самом деле проблема тут не ТОЛЬКО в девочках, а и в обществе" (хотя в них в первую очередь. В своё время была песня и там такая фраза "каждый выбирает по себе...")

И вообще, странно как-то, а никто не задумывался что работать можно не только руками или головой? Ведь для них это тоже может быть такой рабочий орган/органы.

[Maxim]

А за страну не надо беспокоиться. Ибо нет никакой
разницы (в рассматриваемом смысле), "гуляла" ли девочка до свадьбы
бесплатно, или получала за это деньги. Только названия разные, а
(повторюсь) физиологической разницы, имхо, практически нет...

Да как сказать, возможно и есть о чем беспокоится, о ТЕЛЕГОНИИ думаю
мало кто слышал. Я вот тут
кое-что по этой теме запостил, верить этому или нет, это уже другой вопрос.