Дмитровский Форум V2

[tchikow]

Все люди одинаковы
Не только в России
Недавно приезжал англичанин по делам
Первый же свободный день он попросил отвезти его на Савел
Увидел цены и глаза загорелись
Затарился порядка 50-70 дисками, и никак не лицензией
Я просто со счета сбился (два пакета были набиты битком)
И вором он себя, отнюдь не чувствовал
Когда я к ним ездил, опять же вез им CD по их просьбе
Это специфика рынка во всем мире
Если можно купить такой же продукт и дешевле,
ни один человек, каким бы добропорядочным он не был
не будет платить больше.
Можно было бы о чем то говорить, если бы разница была
в 2-3 раза, а не в 100-200 раз, а то и в 400-500. Допустим ArCon c ELines стоит около 4000$ , а копия с лицензии 250-500руб
И есть еще много примеров
Даже при нынешнем раскладе с процветающим пиратством производители ПО имеют миллиардные прибыли, а цену на свои продукты не снижают или хотя бы могли корректировать согластно
среднему доходу в стране. Вот и пожинают плоды.
Жадность до добра не доводит.

[PS]

В РОСТОВЕ-НА-ДОНУ ПРОВЕДЕНА ПРОВЕРКА

Сотрудники правоохранительных органов Ростова-на-Дону принимают активные меры по защите авторских прав на программное обеспечение, проверяя как пользователей нелицензионного ПО, так и магазины по продаже компьютерной техники. По всем фактам правонарушений решается вопрос о привлечении виновных к предусмотренной законом ответственности.

В марте текущего года сотрудники милиции провели рейд в ЗАО "Рабочий", занимающегося производством продуктов питания и расположенного в Ростове-на-Дону по адресу: ул. 23 линия, дом 54. В результате проверки был наложен арест на персональные компьютеры, используемых в хозяйственной деятельности предприятия, на которых были установлены нелицензионные копии программных продуктов Microsoft. Юридические представители корпорации Microsoft направили заявление о возбуждении уголовного дела по факту нарушения авторских прав на программное обеспечение.

Более подробную информацию можно получить по адресу
http://go.microsoft.com/?linkid=2820870

[PS]

Бл... Наши бы депутаты так бы защищали наших предпринимателей

Конгресс США угрожает России и Китаю экономическими мерами за бездействие в борьбе с пиратством

Сенат США издал и единогласно принял параллельную (одобренную также Палатой представителей) резолюцию, в которой выразил крайнюю озабоченность нарушениями прав интеллектуальной собственности американских производителей в России и Китае.

В резолюции отмечается, что пиратство в этих странах достигло "огромных масштабов" и наносит экономике США 4 миллиарда долларов убытков ежегодно, из-за чего, в частности, сокращаются рабочие места.

Резолюция гласит, что если эти страны не примут мер по выполнению взятых на себя обязательств, США будут рассматривать вопрос о лишении России права пользования предоставляемыми ей торговыми преференциями, а к Китаю должны быть применены меры воздействия в рамках ВТО, членом которой он является.

С текстом резолюции на английском языке можно ознакомиться на сайте Сената США, русский перевод публикует "Лента.Ру". [смотри ниже]

Представляя документ, председатель сенатского комитета по иностранным делам, сенатор-республиканец Ричард Лугар заявил, что "пиратство в России продолжает оcтаваться растущей проблемой". "В конце девяностых годов в России было лишь несколько заводов по изготовлению пиратских дисков. Имеющиеся сообщения показывают, что сейчас в России действуют уже более 30 таких предприятий", - цитирует Лугара агентство РИА "Новости". По его словам, они "разрушают российский рынок для американских держателей прав и значительно подрывающих рынки в Европе". "Правительство России делало много обещаний решить эту проблему, но значимых результатов пока нет", - заявил Лугар.

Текст резолюции Конгресса США о мерах в отношении России и Китая

"В силу того, что защита интеллектуальной собственности критична для экономической конкурентоспособности нашей нации, ее культурного многообразия, здоровья и научного развития;

В силу того, что экономика Соединенных Штатов все более зависит от работы авторов, художников, изобретателей, программистов и других людей, создающих ценную интеллектуальную продукцию;

В силу того, что в результате хищений интеллектуальной собственности теряет конкурентоспособность промышленность Соединенных Штатов, американские рабочие теряют рабочие места, и страдает в целом экономика страны;

В силу того, что производители продукции, защищаемой авторским правом, нанимают около 11500000 работников или 8,41 процента от всего рынка труда Соединенных Штатов - эта цифра приближается к числу занятых в здравоохранении и социальном обеспечении (15300000 работников) и к числу занятых во всем производственном секторе (14500000 работников в 21 отрасли промышленности);

В силу того, что в наличии имеется серьезная озабоченность по поводу того, что многие наши торговые партнеры не справляются с выполнением международных обязательств в области защиты авторских прав;

В силу того, что подделка интеллектуальной собственности в цифровом и других представлениях, а равно подделка всех видов защищенных торговыми марками продуктов достигла огромных масштабов;

В силу того, что многие наши торговые партнеры, в частности, Россия и Китай, имеют законы для предотвращения пиратства и подделок, но не справляются с их соблюдением;

В силу того, что только Россия и Китай из-за пиратства несут ответственность за более, чем 4000000000 долларов убытков для промышленности Соединенных Штатов ежегодно;

В силу того, что пиратство в России и Китае открыто, общеизвестно и не встречает ощутимых барьеров со стороны правительств этих государств;

В силу того, что Китай должен соблюдать обязательства по защите интеллектуальной собственности как член Всемирной торговой организации (ВТО);

В силу того, что Россия должна изыскивать меры по борьбе с пиратством для соответствия нормам ВТО;

В силу того, что правительство Соединенных Штатов должно довести до этих стран то, что неспособность действовать будет иметь политические и экономические последствия в деле отношений с Соединенными Штатами; и

В силу того, что Конгресс утвердил законы о защите интеллектуальной собственности, в том числе меры, предписывающие администрации вести надзор за странами, которые не справляются с обеспечением адекватной и эффективной защиты интеллектуальной собственности: Таким образом, с настоящего момента

Сенат (а равно Палата представителей) постановляет, что

1) Администрация должна применить эффективные средства и решения в адрес недостаточной защиты интеллектуальной собственности в Китае и России, используя все возможные инструменты, обеспечиваемые Конгрессом;

2) Администрация должна обеспечить выполнение любой страной, пользующейся привилегиями программы генерализированной системы преференций (GSP), например, Россией, обязательств по адекватной и эффективной защите прав интеллектуальной собственности, в противном страна теряет возможность участвовать в программе торговых преференций;

3) Администрация должна обеспечить принятие мер против любой страны, с которой США разделяет соглашения в рамках ВТО, например, против Китая, если эта страна не способна выполнять взятые на себя в рамках ВТО обязательства;

4) Администрация должна призвать Россию принимать меры по защите интеллектуальной собственности, чтобы обеспечить соответствие с нормами ВТО в этой области; и

5) Президент должен принять любые дополнительные меры, которые сочтет нужными, для защиты прав интеллектуальной собственности бизнеса Соединенных Штатов."

[gosha]

Все люди одинаковы
Не только в России
Недавно приезжал англичанин по делам
Первый же свободный день он попросил отвезти его на Савел
Увидел цены и глаза загорелись :D
Затарился порядка 50-70 дисками, и никак не лицензией
Я просто со счета сбился (два пакета были набиты битком)
И вором он себя, отнюдь не чувствовал
Когда я к ним ездил, опять же вез им CD по их просьбе
Это специфика рынка во всем мире
Если можно купить такой же продукт и дешевле,
ни один человек, каким бы добропорядочным он не был
не будет платить больше.
Можно было бы о чем то говорить, если бы разница была
в 2-3 раза, а не в 100-200 раз, а то и в 400-500. Допустим ArCon c ELines стоит около 4000$ , а копия с лицензии 250-500руб
И есть еще много примеров
Даже при нынешнем раскладе с процветающим пиратством производители ПО имеют миллиардные прибыли, а цену на свои продукты не снижают или хотя бы могли корректировать согластно
среднему доходу в стране. Вот и пожинают плоды.
Жадность до добра не доводит.

Я не за высокие цены, но если у меня нет денег на порш 911 турбо я обязан его просто украсть? Вообще-то закон рынка немного по другому звучит, я отказался от идеи его озвучивать, уж слишком он похабный. Пока американские бизнесмены не додавили нашу демократию своим абсолютно сраным софтом, пользуйтесь случаем, скоро будет намного труднее, хотя по мне - лучше бы спамеров давили.

[Maxim]

Я не за высокие цены, но если у меня нет денег на
порш 911 турбо я обязан его просто украсть?

А если у тебя появится возможность купить этот порш в магазине допустим за 4000$. И ты будешь знать что сможешь спокойно на нём разъезжать и не один гаишник к тебе не придерётся что эта машина ворованная, неужто в этом случаи ты его не купишь?

[Screaming Lord]

...
В силу того, что только Россия и Китай из-за пиратства несут ответственность за более, чем 4000000000 долларов убытков для промышленности Соединенных Штатов ежегодно;
...

Интересно, а как они эти 4 млрд. долларов получили? Может они помножили количество проданных пиратских копий на цену их лицензионных? Наивные. Можно подумать, если пиратский офис перестанут продавать, я побегу покупать за 200 баксов лицензионный. Да нах.. он кому за такие бабки усрался. Дай бог один из сотни купит, так что их 4 млрд. это максимум 4 млн. А это уже копейки для их же экономики.

P.S.: Софт должен быть ПЛАТНЫМ, но пускай за него платят американцы, а мы будем пользоваться им нахаляву. Они не хотят считаться с нашей экономикой и делать цены доступными, а почему мы, в таком случае, должны считаться с ними.

[MatriX]

Это гипотетическая упущеная, недополученая прибыль.

[gosha]

Я не за высокие цены, но если у меня нет денег на
порш 911 турбо я обязан его просто украсть?

А если у тебя появится возможность купить этот порш в магазине допустим за 4000$. И ты будешь знать что сможешь спокойно на нём разъезжать и не один гаишник к тебе не придерётся что эта машина ворованная, неужто в этом случаи ты его не купишь?

Ну конечно мечтай, за 4000 можно купить только битый, причем катком.
Не стоит считать что все производители должны продавать за ту стоимость, за которую тебе не жалко будет своровать. Вот когда по тому же принципу за тебя начнут работать гастербайтеры, а ты(Вы будешь безработным, тогда мы вернемся к вопросу стоимости продукта для конечного пользователя.

[PS]

Новгородская область выбрала Open Source

По итогам совместного конкурса Минэкономразвития и администрации Новгородской области, проводимого в рамках ФЦП «Электронная Россия» по выбору исполнителя проекта «Комплексная модернизация информационно-телекоммуникационных систем органов управления Новгородской области», победителем признана петербургская компания ЗАО «Линкс BCC компани».

Конкурсная заявка победителя основана на использовании программного обеспечения с открытым кодом, что позволит минимизировать совокупную стоимость владения, унифицировать и упростить процессы разработки, сопровождения и развития автоматизированных систем, осуществить модернизацию ИКТ-инфраструктуры органов управления Новгородской области.

Основной целью проекта является построение эффективной системы управления регионом, повышение оперативности и качества управления, поддержка принятия должностными лицами оптимальных управленческих решений, обеспечение качественного информационного обслуживания граждан. Для этого планируется построить и ввести в эксплуатацию технологическую платформу информационных порталов, интеграции информационных ресурсов и быстрой разработки приложений, создать ряд региональных автоматизированных систем (в том числе электронного документооборота, учета объектов недвижимости, геоинформационную систему и др.), организовать региональный Центр обработки данных, который обеспечит централизацию вычислительных и информационных ресурсов, а также провести другие работы по модернизации ИКТ-систем области.

По словам представителей областной администрации, в рамках данного проекта также будут созданы типовые программные компоненты, снабженные подробными методическими материалами и пригодные для использования и тиражирования при реализации проектов в других регионах.

Посмотрим во что выльется

[gosha]

А что смотреть, деньги по дороге разворуют чиновники, потом руководители фирмы, а потом скажут что дайте еще, после чего рядовые администраторы которым дальше с этим жить будут все делать через perl+python.
Дальше второй регион умножит сумму на 10, пригласит показательную контору которая за жту сумму сделает на базе винды... а пострадает все равно администратор которому потомс этой херни не слезть вообще. Бесплатный продукт выбросить проще чем 800 долларовый win2003 server :)

[Screaming Lord]

Новгородская область выбрала Open Source

По итогам совместного конкурса Минэкономразвития и администрации Новгородской области, проводимого в рамках ФЦП «Электронная Россия»...........

Вот молодцы ребята из Минэкономразвития, хорошо работают - на периферию всё барахло сплавили, а себе что посочнеезаказали.

[PS]

Новгородская область выбрала Open Source

По итогам совместного конкурса Минэкономразвития и администрации Новгородской области, проводимого в рамках ФЦП «Электронная Россия»...........

Вот молодцы ребята из Минэкономразвития, хорошо работают - на периферию всё барахло сплавили, а себе что посочнеезаказали.

Насчёт "сплавили". Там ведь тендер был. В том тендере были и решения, базировавшиеся на MS. Таким образом местные власти выбрали вариант, к-рый показался более интересным. Будет ли он более действенным покажет время. Ведь если почитать материал от MS, то видно что данное решение внедрялось более 2-х лет и включало кроме всего прочего методологическую проработку процессов управления, а также обучение персонала заказчика. Будем надеятьсмя, что в данном случае в тендерных условиях была указана проработка аналогичной глубины (без методологии построения внедрения данную систему ждёт почти неминуемый крах). Здесь возможен вариант с Волгоградскими школами когда туда "впихнули" не решение, а просто поставку. Причём местная фирма отказалась от поддержки AltLinux и взяла на себя сопровождение в том числе и ПО. Как оказалось они явно переоценили свои силы. Отсюда в немалой степень и почти полный провал волгоградского проекта, к-рый сейчас держится практически усилиями Волгоградской Linux User Group.

А также можно рассмотретьь и иной вариант. Минэконом "натрахавшись" с решением от MS решило искать альтернативу и обкатать его в регионе. Как такой ход? :)

[MatriX]

Да а еще можно линукс поставить, а денег на это взять как на ms, как вам такое решение?

[PS]

Да а еще можно линукс поставить, а денег на это взять как на ms, как вам такое решение?

Да без проблем. В GPL говорится что можно деньги брать за установку, обслуживание. Даже за код можно взять. Нельзя только закрывать код. А если клиент платит, то кто же откажется? Я не откажусь :)

[PS]

Правительство бесплатно распространяет компакт-диски с локализованными версиями популярных открытых приложений

Правительство Индии начало бесплатное распространение компакт-дисков с локализованными версиями Firefox, OpenOffice.org и почтовым клиентом Columba. Всего планируется издать около 3,5 млн. CD. Отмечается, что данная инициатива пользуется большим спросом, особенно после рекламной кампании, проходившей на телевидении и в газетах в минувшем апреле.

Подробности на zdnet

Ключевые слова "правительство распространяет" и "пользуется большим спросом".

Рекламная компания также была проведена на госденьги. А наши же на деньги налогоплательщиков в Москве расклеили цитаты из Библии.

[PS]

Весь текст можно прочитать на Linux.Dmitrov.ru

IT-безграмотность – лучший помощник Билла Гейтса
Июль 14th, 2005

Татьяна Дудник 14.07.05

Более двух месяцев назад ростовский бизнес всколыхнули первые показательные проверки по выявлению использования контрафактного программного обеспечения (ПО). По этой причине некоторые предприниматели решили потратиться на покупку лицензионных продуктов компании Microsoft, другие – обратили внимание на существующие альтернативы, в том числе и бесплатные. Число последних пока незначительно, но может увеличиться с появлением бесплатного аналога “1С”, над которым работают ростовские IT-специалисты...

Наконец-то народ осознал что вместо того чтобы делать очередной 96-й вариант почтового клиента надо заняться делом, к-рое позволит в будущем создать рабочие места и можно будет совмещать увлечение с получением денег за это.