Дмитровский Форум V2

[Maxim]

Наткнулся сегодня в новостях, что Сергей Глазьев является претендентом на должность главы ЦБ. Но это не главное, оказывается он является советником Путина. Является наверное давно, но я об этом сегодня узнал.
В своё время была такая передача как Русский дом. Он в интервью много чего полезного и толкового говорил. В особенности про то, что сверхприбыль от добычи нефти и газа нужно изымать т.с. на благо народа.
И вот он является советником президента. И где все эти его предложения?

[Ил-2]

Доверие к этому Глазьеву вряд ли появится, потому как он входит в команду ВВП. Одно это уже, можно сказать, компрометирует его перед теми людьми, которые способны критически оценивать правящую власть.

[Demonъ]

Что из себя представляет глазьев стало ясно с закрытием проекта "Родина",т.е когда стало понятно для чего он создавался.

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

... и не только он один...., политические.... перерожденцы...

[Семья]

Глазьев - личность с реальным потенциалом.
Научная сторона.
Впервые видел Глазьева в одном зале с Чубайсом, Кохом, Гайдаром, Шаталиным в Центральном экономико-математическом институте АН в 1989 году.
Принадлежит к научной школе "рентных доходов".
Яркие предшественники - профессор Львов, научная звезда 80 годов.
Кратко суть идеи - рентные доходы - максимально принадлежат народу или, в определенном смысле, государству.
Для России - это ключевой вопрос.
В 90-е годы рентные доходы растащили по частным карманам. Бюджет и общество - легло в экономической немощи.
Когда в начале нулевых прошел слух, что Юкос планирует продать максимум нефтяных источников на запад (и окончательно лишить Россию рентных доходов),
власти России воспрепятствовали этому, в соответствии, в т.ч., с идеями Глазьева и сорвали сделку.
По сравнению с 90 годами - не только возросла цена на нефть, но и резко увеличилась оплата налогов, экспортные пошлины на энергоносители - что явилось 2, не менее важным источником экономического подъема времен Путина.
Политическая сторона.
Глазьев, в составе блока Родина, получил неприлично высокий результат.
Это говорит об одном.
Глазьев входит в пятерку - максимум десятку - людей в стране с потенциалом реальной, а не нарисованной, избираемости.
Это бесценное качество. Это - божий дар.
Первое лицо в стране может быть только из этой категории.
Другие - жестокая головная боль для всех.

[Maxim]

А толку от этого потенциала?
Да, доходы от продажи нефти и бензина идут в казну. Только это мы оплачиваем на бензозаправка. И потом эти доходы разворовываются на разных олимпиадах и чемпионатах мира.

[Семья]

В Смоленске и Калининграде бензин грубо - по 30 рублей, в Гданьске - по 60 рублей, через 30 километров.
С бензином ясно.
По бюджетным расходам - сложно. По мне - лучше бы дороги строили.
Но здесь такое количество препятствий. Из них большая часть - неприличных, и "коррупция" -далеко не на первом месте.
Вся цепочка от сырья до технологий в правовом ключе уязвима. Поэтому технологии строительства - полувековой давности с увеличением себестоимости пропорционально недогрузки мощностей.
О коррупции - исторический факт - в постсоветское время - коррупцию на различных уровнях управления тщательно и последовательно выращивали филиалы западных компаний.
Коррупционные расходы в западных компаниях официально списываются на себестоимость по международным стандартам финансового учета.
Это ядерное оружие в борьбе глобальных игроков с компаниями из развивающего мира.
Самое интересное будет в ближайшие месяцы, когда при массовом изъятии, большую часть денег наши держатели счетов в западных банках - не получат.
Причин много.
1. Просто их там уже нет.
2. Обвинить в коррупции - и не отдать.
3. Ещё чего-нибудь придумать.
4. Арестовать как, например, иранские, филиппинские или ливийские авуары.

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Впервые видел Глазьева в одном зале с Чубайсом, Кохом, Гайдаром,

хорошая компания...ничего не скажешь....., авторитеты.....

[Семья]

Глазьев по всему - оппонент этой команды, или, более мягкое определение, другое крыло той же экономической школы ЦЭМИ.

[Maxim]

Ну а толку то? Где все эти его предложения?

[Семья]

Предложения Глазьева на 30% реализованы.
Рента изымается в бюджет грубо на половину.
Если повысить изъятие ренты до 80-90%, то появится возможность обнулить налоги на организации.
Создать крупные грантовые фонды для создания научно-технических заделов.
Это создаст возможности для реального технологического рывка.
На острие этого движения будут максимально востребованы наши Самоделкины.

[Maxim]

Предложения Глазьева на 30% реализованы.
Рента изымается в бюджет грубо на половину.
Если повысить изъятие ренты до 80-90%, то появится возможность обнулить налоги на организации.
Создать крупные грантовые фонды для создания научно-технических заделов.
Это создаст возможности для реального технологического рывка.
На острие этого движения будут максимально востребованы наши Самоделкины.

Допустим изымается на половину и что? Газовики и нефтяники компенсируют это за нас счёт. А то, что изымается в бюджет распиливается и откатывается.
Мало того что нас таким образом обворовывают. Так ещё и почти половина зарплаты уходит на разные налоги. И до полной кучи НДС мы оплачиваем по несколько раз.

[Семья]

Согласен, такая экономика - самоедская.
Об этом реально, или на словах (ненужное зачеркнуть) озаботились наверху.
Если же о развитых экономиках, то там ещё веселее.
30 - 50% населения сидит в беспросветных ипотечных mortgage (до гробовой доски) кредитах. 20% живет на улице или в вагончиках. В некоторых странах 20 - 50% живет в социальном жилье.
Предприятия находятся в еще более жутком положении.
Методика. Берется прибыль предприятия. Умножается на 40. Это мифическая стоимость предприятия.
Под эту сумму выпускаются акции. Оплачиваются легко.
Под эти акции ещё можно набрать кредитов.
Всё бы смотрелось очень мило, но...
Это предприятие - завод видеомагнитофонов, которые уже никому не нужны
Или завод шин Мишеллин, которые не продаются даже в Москве, т.к. аналогичные китайские стоят в 3 раза дешевле.
Или... Примеры можно приводить долго...
Сдувание пузыря в западных перекредитованных экономиках будет происходить болезненно.
А по нам, как фактически сегодня сырьевой переферии, ударит предельно больно.
Когда это произойдет - сами разбегутся гастеры, продадут квартиры и купят билет в один конец те, кто мечтают свалить.
За копейки сольют собственность те, кому она дурным образом досталась в лихие 90.
А мы останемся.
И, может быть, сможем наладить нормальную экономику.

[TOS™]

Доверие к этому Глазьеву вряд ли появится, потому как он входит в команду ВВП. Одно это уже, можно сказать, компрометирует его перед теми людьми, которые способны критически оценивать правящую власть.

+1.

[Maxim]

30 - 50% населения сидит в беспросветных ипотечных mortgage (до гробовой доски) кредитах. 20% живет на улице или в вагончиках. В некоторых странах 20 - 50% живет в социальном жилье.

Мне бы такие кредиты. Взять в кредит машину, жильё и особо не напрягаясь их выплачивать. Про наши кредиты на жильё молчу, когда нужно отдать в несколько раз больше чем взял.
А сколько у нас живут в разваливающихся домах и на улице?
Социальное жильё это типа снимаемого у государства? Если так и плата разумная, то что в этом плохого?

[TOS™]

Согласен, такая экономика - самоедская.
Об этом реально, или на словах (ненужное зачеркнуть) озаботились наверху.
Если же о развитых экономиках, то там ещё веселее.
30 - 50% населения сидит в беспросветных ипотечных mortgage (до гробовой доски) кредитах. 20% живет на улице или в вагончиках. В некоторых странах 20 - 50% живет в социальном жилье.
Предприятия находятся в еще более жутком положении.

Пропагандистская чушь... У нас всё намного хуже, во всех перечисленных областях, лучшим подтверждением чего является банальное сравнение продолжительности жизни населения. Про уровень удовлетворённости жизнью я даже и не говорю, по этому показателю мы где-то в самом конце плетёмся.

[TOS™]

30 - 50% населения сидит в беспросветных ипотечных mortgage (до гробовой доски) кредитах. 20% живет на улице или в вагончиках. В некоторых странах 20 - 50% живет в социальном жилье.

Мне бы такие кредиты. Взять в кредит машину, жильё и особо не напрягаясь их выплачивать. Про наши кредиты на жильё молчу, когда отдать в несколько раз больше чем взял.
А сколько у нас живут в разваливающихся домах и на улице?
Социальное жильё это типа снимаемого у государства? Если так и плата разумная, то что в этом плохого?

С кредитами вообще жесть, достаточно сравнить наши 18% с 3-4% в Европе и 0-3% в США.

[Семья]

В точку.
Один из этапов программы Глазьева - распечатать Currency board.
Следствие и внешнее проявление - падение ставок кредитования для предприятий.
Гранты на НИОКР.

TOS:
Аргументация в стиле:
1. "Пропагандистская чушь..."
2. "Что Вы сегодня с утра пили?"
3. "О чем можно говорить с человеком, который не был дальше Лобни..."
как-то слабовата...

[TOS™]

TOS:
Аргументация в стиле:
1. "Пропагандистская чушь..."
2. "Что Вы сегодня с утра пили?"
3. "О чем можно говорить с человеком, который не был дальше Лобни..."
как-то слабовата...

Какая аргументация возможна в ответ на лозунги в духе "30 - 50% населения сидит в беспросветных ипотечных mortgage (до гробовой доски)", "20% живет на улице или в вагончиках", "Предприятия находятся в еще более жутком положении." и т.д.?

Даже в советские времена пропагандистские бредни не всегда достигали такого градуса, читая ваши перлы у меня волосы на голове дыбом встают, ибо вы определённо с другой планеты.

[Spitfire]

А как это шины Мишлен с обонкротившегося завода не продаются в Москве? У меня сейчас зимние шины Мишлен. Отличные шины. И до этого тоже были Мишлен. И я не хочу китайские.

[Spitfire]

Намедни слушал БизнесФм. Там обозреватель рассказывал про сланцевую нефть. Дескать, аналитики ЭксонМобил предсказывают что к 2025 году США станут чистым экспортером нефти. Никаких закупок. И что тогда нашей экономике (а совсем не западной) настанет окончательный конец. А загнивающие США еще больше увеличат свое влияние в мире. Уж не знаю насколько это правда. Но вот такое мнение было озвучено.

[Krokodil007]

Намедни слушал БизнесФм. Там обозреватель рассказывал про сланцевую нефть. Дескать, аналитики ЭксонМобил предсказывают что к 2025 году США станут чистым экспортером нефти. Никаких закупок. И что тогда нашей экономике (а совсем не западной) настанет окончательный конец. А загнивающие США еще больше увеличат свое влияние в мире. Уж не знаю насколько это правда. Но вот такое мнение было озвучено.

С добычей сланцевых газа и нефти есть большие проблемы, так что эти радужные отчеты еще не являются отправной точкой для представления будущего